za ali proti
Ljubljana – Poslanci Slovenske demokratske stranke in Slovenske nacionalne stranke so pozvali Iva Vajgla k odstopu z mesta predsednika odbora za zunanjo politiko državnega zbora Republike Slovenije. Svoj poziv utemeljujejo ma Vsaglovi izjavi, ki jo je kot funkcionar Državnega zbora podal 10. 12. 2008, ob uradnem obisku pri predsedniku Odbora za zunanjo politiko srbske skupščine, gospodu Dragoljubu Mičunoviću. Omenjena izjava, po mnenju poslanskih slupin SDS in SNS, vsebuje zagotovili o ureditvi statusa in izplačilu odškodnin osebam brez urejenega statusa v Republiki Sloveniji, t.i. “izbrisanim”.
Vaglova izjava naj bi bila sporna predvsem zaradi razhajanja z referendumsko odločitvijo ljudstva iz leta 2004, ki se je s 95{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} večino vseh, ki so glasovali, izreklo proti reševanju vprašanja t.i.”izbrisanih” z izdajanjem odločb neposredno na podlagi odločbe ustavnega sodišča. Prav tako naj bi bila izjava, po mnenju poslanskih slupin SDS in SNS, v neskladju z mnenjem mnogih uglednih slovenskih strokovnjakov s področja ustavnega prava, ki je utemeljilo dejstvo, da je izdajanje odločb t.i. »izbrisanim« brez ustrezne zakonske podlage ustavno pravno izjemno sporno. Izplačilo odškodninskih zahtevkov, ki niso omejeni z zakonom, bi imelo po njihovem mnenju velike in nepredvidene obremenitve državnega proračuna, s čimer bi bila ogrožena najbolj ključna področja socialne države, kot so: zdravstvo, šolstvo in skrb za starejšo populacijo. Po dosegljivih podatkih nobeden že vloženi odškodninski zahtevek ni nižji od 10.000 evrov, najvišji pa
znaša 559.172 evrov. Trenutno je vloženih 25 odškodninskih tožb. V poslanskih skupinah SDS in SNS se zavzemamo za spoštovanje ustavnih odločb in iz njih izhajajočih pravic, vendar menimo, da je mogoče najti bolj konstruktivno in bolj primerno rešitev, ki ne zahteva okrnitve kakovosti življenja slovenskih državljanov.
Vajglova napoved izplačila odškodnin v Beogradu naj bi imela, po mnenju poslanskih skupin SDS in SNS, poleg velikih materialnih tudi izjemno negativne politične posledice, zlasti z vidika odnosa do vseh, ki so sodelovali pri osamosvojitvi države Slovenije in še posebej tistih, ki so s svojim zdravjem in življenjem za samostojno Slovenijo plačali najvišjo ceno.
Kot predsednik Odbora za zunanjo politiko Državnega zbora Republike Slovenije brez pooblastila Državnega zbora Vajgl po njihovem mnenju ne bi smel podajati izjav ali stališč, ki zavezujejo Republiko Slovenijo, obenem pa bi se moral zavedati tudi neprimernosti ter samovoljnosti odpiranja in napovedi reševanja občutljive teme t.i. »izbrisanih« v Beogradu, so zapisali v javnem pozivu k odstopu, ki sta ga podpisala vodji poslanskih skupin Jože Tanko in Zmago Jelinčič Plemeniti.
To je povzeto po časopisu Delo. Pa me zanima ste za ali proti.
ZA
hehehe, kako si uganil imel je čas speljati zadevo 4 leta, pa nič, kako to a???:)))
sicer pa zakaj bi Vajgl moral odstopiti, če smo pravna država pač moramo upoštevati upravno odločbo in kolikor vem se odločbe že pripravljajo, za oškodnine bomo pa še videli, verjetno bodo vstavili kako varovalko da ne bodo previsoke, ali pa bodo celo zastarale, vsaj tako je izjavila Kresalova!:)
ninej…ali je Vajgl obiskal Srbijo v svojem imenu ali v imenu državnega zbora?…..ali lahko v primeru, da jo je obiskal kot predstavnik državnega zbora govori stvari, ki v državnem zboru še niso dorečene??????
Kaj je pri vsej stvari spornega? Najvišje sodišče (ustavno sodišče) je razsodilo, kakor je, na ustavno odločbo ni možna pritožba, je dokončna in pravnomočna in kot takšna izvršljiva. Če smo v pravni državi, jo je potrebno izvršiti, tako ali drugače. Z zakonom, z ustavnim zakonom, z neposrednimi odločbami tistim tujcem, ki se jih je zgodila pravna krivica, kakorkoli že.
Boss, iz tvojega prispevka ni razvidno, da bi Vajgl nekomu nekaj obljubljal, še najmanj pa način, kako bodo izrisanim odpravili krivice in prav tako ni bilo najmanjšega govora o višini odškodnine. Jasno, da so odškodninski zahtevki visoki – tudi sam sem zaradi poškodb v prometni nesreči postavil visok odškodninski zahtevek, zavarovalnica mi je ponudila doro desetino tega in jaz sem z veseljem vzel, ker je čisto možno, da bi mi sodišče prisodilo celo manj. Odškodnine pa je ljudem zaradi nastalih krivic in posrednih in neposrednih stroškov zaradi tega pač potrebno plačati. Je pa seveda trebe od primera do primera o temu odločati. Dvomim, da bo kdo dobil 500.000 evrov, pa čeprav je vložil takšen zahtevek.
Po mojem mnenju pa SDS zaradi pomanjkanja pravih tem dviga prah na temu primeru: Vajgel naj bi Srbom dal zagotovila, da bomo to in to naredili. Koliko pa je takšno “zagotovilo” vredno, pa vemo ob vseh zagotovilih, dogovorih in podpisanih dokumentih s strani predsednika hrvaške vlade, ki govore o določanju skupne meje. Predsednik vlade, pa nič, tukaj pa sedaj govorijo o zagotovilih nekega poslanca državnega zbora?
Pa da ne bo nesporazuma – tukaj nisem razpravljal o pravilnosti odločitve ustavnega sodišča, to je odločilo tako kot je in če nam je prav ali ne, v pravni državi je pač takšne odločitve potrebno spoštovati.
A je Vajgl šel tja kot predstavnik ustavnega sodišča????????
Kaj natančno je reklo ustavno sodišče? Da jim je treba izdati odločbe o državljanstvu in izplačati odškodnine???????
ne eno ne drugo ampak, da so bili nezakonito izbrisani, torej če ni bilo zakonske podlage za izbris je napako potrebno popraviti!!!
še enkrat, nihče ne terja državljanstva!!!! ma kdaj vam bo jasno!!!
odločbo ustavnega sodišča je imel JJ-a zaklenjeno v predalu več kot 3 leta, to pa je čas da bi lahko kaj naredil !!!
hehehe, kako si uganil imel je čas speljati zadevo 4 leta, pa nič, kako to a???:)))
sicer pa zakaj bi Vajgl moral odstopiti, če smo pravna država pač moramo upoštevati upravno odločbo in kolikor vem se odločbe že pripravljajo, za oškodnine bomo pa še videli, verjetno bodo vstavili kako varovalko da ne bodo previsoke, ali pa bodo celo zastarale, vsaj tako je izjavila Kresalova!:)[/quote]
LDS-ova vlada je imela pred Janševo 12 let časa, da bi to zadevo rešila pa se je delala gluho in slepo. Saj samostojna Slovenija ni šele 4 leta.
Ti še do pet ne znaš štet – sicer pa, kaj se sploh čudim, saj je to že vseskozi očitno, odkar si se pojavila na tem forumu..
PS: “Izbrisane” pa tako srbijo samo odškodnine:-(
hehehe, kako si uganil imel je čas speljati zadevo 4 leta, pa nič, kako to a???:)))
sicer pa zakaj bi Vajgl moral odstopiti, če smo pravna država pač moramo upoštevati upravno odločbo in kolikor vem se odločbe že pripravljajo, za oškodnine bomo pa še videli, verjetno bodo vstavili kako varovalko da ne bodo previsoke, ali pa bodo celo zastarale, vsaj tako je izjavila Kresalova!:)[/quote]
LDS-ova vlada je imela pred Janševo 12 let časa, da bi to zadevo rešila pa se je delala gluho in slepo. Saj samostojna Slovenija ni šele 4 leta.
Ti še do pet ne znaš štet – sicer pa, kaj se sploh čudim, saj je to že vseskozi očitno, odkar si se pojavila na tem forumu..
PS: “Izbrisane” pa tako srbijo samo odškodnine:-([/quote]
ja, kdo je pa rekel, da ne bi tudi prejšnje vlade lahko zadevo izbrisani uredile že prej??? Dejstvo pa je, da tega tudi v času Janševe vlade niso uredili, sedaj pa na vse kriplje nasprotujejo tej vladi, da jo reši in spravi v predal za vselej!:))))
hahaha, a ti grem na živce, tud prav!!!:))))
Kaj konkretno je Vajgel izjavil je bilo napisano v drugih člankih. Jaz sem tokrat izpostavil članek v Delo-u ki je povzel izjave opozicijskih predstavnikov, ki so se oglasili na njegovo izjavo. S kakšnim statusom je Vajgel sploh šel v Beograd. Enkrat se govori kot predsednik odbora za zunanje zadeve parlamenta drugič pa da je šel zasebno. Kot parlementarec ni imel pooblastila za take izjave. Zaradi prekoračitve bi moral odstopiti z mesta predsednika odbora.
Kar se tiče odločbe sodišča pa je takole. Potrebno bi bilo sprejetje ustavnega zakona, ki bi določal posameznost preverjanja primerov in nihče verjemi nihče ne bi temu nasprotoval. Smatram pa da je kljub temu volja ljudstva več vredna pa se je kljub temu ne spoštuje. Volja ljudi pa je bila proti zakonu po katerem se bo sedaj to urejalo.
ne eno ne drugo ampak, da so bili nezakonito izbrisani, torej če ni bilo zakonske podlage za izbris je napako potrebno popraviti!!!
še enkrat, nihče ne terja državljanstva!!!! ma kdaj vam bo jasno!!!
odločbo ustavnega sodišča je imel JJ-a zaklenjeno v predalu več kot 3 leta, to pa je čas da bi lahko kaj naredil !!![/quote]
Ninej, odločba ustavnega sodišča ima daljšo brado kot ti trdiš. V predalu jo je že imel Drnovšek. Vmes se je zgodil še referendum ki se ga ne spoštuje, sedaj. Ljudje so postali tujci in kot taki so si bili dolžni urediti status. Če niso izbrali ničesar se je smatralo, da jih ni več v Sloveniji in jim je ugasnil status, ki so ga imeli do takrat. Probi doumeti da je Slovenija nastala na novo in je bilo potrebno vse urediti na novo, tudi prijavo prebivališča. Ker pa vsaka izvedba zakonov ni brezmadežna je tudi tu nastala kakšna napaka. Z ustavno odločbo je bilo naloženo vladi da to popravi generalno. Na to odločbo se lahko odgovori z ustavnim zakonom , ki je sprejet v parlamentu z 2/3 večino vseh parlementarcev. Ta zakon je bil predložen s strani Janše že prejšnjim vladam in tudi ponujen opoziciji ko je on bil na oblasti. SD, LDS sta bili proti,zakaj? Ko je bil zakon o državljanstvu sprejet je bil na oblasti že Drnovšek. 170000 novih državljanov pa je bila dolgo časa volilna baza LDS. Trditve ki so bile izrečene tukaj, da je šlo za nameren izbris ljudi ki bi bili volilci LDS pa je milo rečena smešna ker grših besed ne smemo pisati. Odgovarjal sem tebi, ninej in tudi drugim, da se ne boš obesla na kakšno trditev ki je mogoče nisi izrekla.
Boss, nič takega ne more kar ugasniti. Še če človek umre je treba napisati mrliški list. Zato pa smo banana republika. Še za SFRJ se je moral tito dogovorit za prevzem oblasti od kralja (beri zagotoviti je moral kontinuiteto države, da je sploh dobil mednarodno priznanje). Tako nikomur ni nič ugasnilo, brez skrbi. Zato pa je zdaj sranje, ker jim je ukinjeno nekaj kar se ne da ukiniti. Ampak to smo mi, brez primerjave v evropi in svetu.
ne eno ne drugo ampak, da so bili nezakonito izbrisani, torej če ni bilo zakonske podlage za izbris je napako potrebno popraviti!!!
še enkrat, nihče ne terja državljanstva!!!! ma kdaj vam bo jasno!!!
odločbo ustavnega sodišča je imel JJ-a zaklenjeno v predalu več kot 3 leta, to pa je čas da bi lahko kaj naredil !!![/quote]
Ninej, odločba ustavnega sodišča ima daljšo brado kot ti trdiš. V predalu jo je že imel Drnovšek. Vmes se je zgodil še referendum ki se ga ne spoštuje, sedaj. Ljudje so postali tujci in kot taki so si bili dolžni urediti status. Če niso izbrali ničesar se je smatralo, da jih ni več v Sloveniji in jim je ugasnil status, ki so ga imeli do takrat. Probi doumeti da je Slovenija nastala na novo in je bilo potrebno vse urediti na novo, tudi prijavo prebivališča. Ker pa vsaka izvedba zakonov ni brezmadežna je tudi tu nastala kakšna napaka. Z ustavno odločbo je bilo naloženo vladi da to popravi generalno. Na to odločbo se lahko odgovori z ustavnim zakonom , ki je sprejet v parlamentu z 2/3 večino vseh parlementarcev. Ta zakon je bil predložen s strani Janše že prejšnjim vladam in tudi ponujen opoziciji ko je on bil na oblasti. SD, LDS sta bili proti,zakaj? Ko je bil zakon o državljanstvu sprejet je bil na oblasti že Drnovšek. 170000 novih državljanov pa je bila dolgo časa volilna baza LDS. Trditve ki so bile izrečene tukaj, da je šlo za nameren izbris ljudi ki bi bili volilci LDS pa je milo rečena smešna ker grših besed ne smemo pisati. Odgovarjal sem tebi, ninej in tudi drugim, da se ne boš obesla na kakšno trditev ki je mogoče nisi izrekla.[/quote]
zakaj pa meni ni bilo potrebno urejati stalnega prebivališča, pa tebi, pa vsem ki so bili rojeno v Sloveniji neglede na poreklo???? Po tvoji razlagi ne bi Slovenija imela nobenega prebivalca več, al kako?
sedaj pa res nehaj, ustavno sodišče je odločilo, da je bil izbris nezakonit in pika ( in ga je potrebno popraviti v okvirih zakona), pa če se vsi, ti in tisti ki razmišljajo v tvoji smeri vržete na glavo. Odločbo ustavnega sodišča je potrebno spoštevati in to je dobil tvoj velecenjeni. Ne trdim pa da bi lahko tudi prejšnje vlade ( kot sem napisala malo višje) kaj storile v tej smeri in končale zgodbo! Pa ni edina odločba ustavnega sodišča, ki je JJ-a vlada ni upoštevala!!!nabralo se jih je cel kup!!!
ma daj, kaj pomeni 17000 volivcem napram 1500 000, nič, pa nehaj s takimi podtikanji. Zakaj ni JJ-a s svojo vlado sprejel odločitev, ki jo sedaj zahteva od te vlade??? Sploh pa ti izbrisani niso imeli pravice glasovanja in je nimajo niti sedaj!
zato malo premisli prej ko karkoli napišeš, če bi se šlo za volivce, bi ti že imeli urejen status (saj si sam rekel da je imela priliko rešiti zadevo tudi LDS), koliko od njih bi želelo Slovensko državljanstvo in s tem volivno pravico pa je en velik vprašaj!
Državljanstvo Slovenije je bilo treba urejati GLEDE na poreklo in NE GLEDE na stalno prebivališče. Otroci staršev iz drugih republik so bili vpisani v državljanske knjige teh republik in ne v slovensko knjigo državljanstva ne glede na to, da so se rodili v Sloveniji in imeli tu stalno prebivališče. Če tega niso storili, so postali tujci in če si tudi tega statusa niso uredili, so postali ilegalci ali izbrisani.