Tudi jaz cepljena, največ zaradi službe in mučnih obveznih testiranj. Ampak ali mislite, da je cepljenje rešitev? V bistvu je naša civilizacija na poti v pogubo.

“Rat se promijenio”: Interni dokument američkog CDC-a navodi kako je delta soj “zarazan poput vodenih kozica” te kako virus mogu širiti i cijepljene osobe
http://translate.google.com/translate?hl=sl&sl=auto&tl=sl&u=https%3A%2F%2Fwww.rt.com%2Fuk%2F530756-covid-mutations-death-rate%2F

Slepec? Mogoče. A glede na (medicinsko) zgodovino in znanost je cepljenje dobra rešitev – pa čeprav ni idealna in ima slabe strani.

Realno gledano je pa vedno vse obstoječe na poti v pogubo. Od vsakega življenja ki je na poti k smrti – do vsega ostalega.

A da je res? Ob tem, da pozitivni učinki recimo cepiva za gripo sploh niso dokazani in za gripo še vedno umre ogromno ljudi letno.

Ker imaš rad strokovne članke, preberi to – učinkovitost cepiv za gripo je samo 4 %
Abstract

It is widely believed that influenza (flu) vaccination of the elderly reduces all-cause mortality, yet randomized trials for assessing vaccine effectiveness are not feasible and the observational research has been controversial. Efforts to differentiate vaccine effectiveness from selection bias have been problematic. The authors examined mortality before, during, and after 9 flu seasons in relation to time-varying vaccination status in an elderly California population in which 115,823 deaths occurred from 1996 to 2005, including 20,484 deaths during laboratory-defined flu seasons. Vaccine coverage averaged 63%; excess mortality when the flu virus was circulating averaged 7.8%. In analyses that omitted weeks when flu circulated, the odds ratio measuring the vaccination-mortality association increased monotonically from 0.34 early in November to 0.56 in January, 0.67 in April, and 0.76 in August. This reflects the trajectory of selection effects in the absence of flu. In analyses that included weeks with flu and adjustment for selection effects, flu season multiplied the odds ratio by 0.954. The corresponding vaccine effectiveness estimate was 4.6% (95% confidence interval: 0.7, 8.3). To differentiate vaccine effects from selection bias, the authors used logistic regression with a novel case-centered specification that may be useful in other population-based studies when the exposure-outcome association varies markedly over time.

4,6. Zanimivo – sam sem imel v glavi bolj tam okrog 10 – 15%. Se pa strinjam, da je zelo težko ločiti vpliv prepričanja (bias) od fizičnega delovanja.

To je sigurno podobno tudi pri Covidu. A po drugi strani – a je važno zakaj nekaj deluje – dokler so številke iz študij nekje nad 60%? In zaenkrat so tiste pomembne – zaščita proti hudi bolezni in smrti pri cca 90%.

80 in pada. Ampak govorimo o rizičnih. Pri generalni populaciji je zaščita zanemarljiva in odstotek minimalen. Zaradi tega vlagat take resurse v cepljenje vseh? Sploh ker so cepljeni enako kužni?

Prideš do točke, ko se je treba vprašat po zdravi pameti odločevalcev in razlogih za posiljevanje.

OD kje ti te informacije? Pozimi je bil pokol povsod, kjer se je virus širil, to je dejstvo razvidno iz grafov presežnih smrti. Trenutno se povsod širi delta, ki je 2x bolj nalezljiva, da je tudi enako ali celo bolj smrtna, vemo iz izkušnje Indije. A vseeno, nikjer, kjer imajo kolikor toliko pocepljeno prebivalstvo, hospitaliziranost in smrtnost ne narašča drastično. Večina hospitaliziranih je necepljenih ali starejših, ki imajo slabši odziv na cepivo. Hm, da ni to slučajno povezano s cepljenjem?

Najnovejši podatki so iz Izraela. Kar poguglaj.

Jaz ne zanikam učinkov cepljenja  – ranljivih. Teh zdaj ni v bolnišnicah oziroma jih je manj. Drugih, predvsem mladih, pa nikoli ni bilo.

PA lih to ni res. Že samo v slo. jih je skoraj 100 umrlih mlajših od 55, še 10x več je bilo hospitaliziranih. V Izraelu pa je trenutno tako, da je med mlajšimi od 50 kar nekaj hospitaliziranih in noben ni cepljen:

https://www.google.com/amp/s/www.timesofisrael.com/just-one-serious-covid-patient-in-israel-is-both-vaccinated-and-under-60-tv/amp/

Ne zaupam jim, ker se tolikokrat nekaj izmislijo. En dan je nekaj super varno, drug dan ni več. Glavno nezaupanje je pa iz preprostega dejstva, da cepijo prebolevnike in se obnašajo, kot da spominske celice ne obstajajo… skratka preveč laži in škodljivih ukrepov, ki so res veliko ljudi pognali v strašne stiske. V dobre namene ne verjamem več, jih ne vidim.

Kar sem prebral sam – Izrael in ZDA poročila – je še vedno pri 90%. Padlo iz 96 na 90. Pa tudi če je 80, se meni še vedno zdi OK.

Odločevalci / politiki so pa ločena zgodba – ki je na splošno – in z zelo redkimi izjemami – nevredna besede. Zaslužki (in seks – beri “večinoma ženske”) so  vedno močan razlog.

Tole je pa čisto zavajanje. Na NIJZ si poglej podatke o umrlih zaradi covida. Presežne smrti so samo v starostni skupini nad 65 let, pri mlajših ne. Vsi, ki so umrli pod to starostjo, so imeli hude pridružene bolezni in bi tako ali tako umrli. Tako pravi statistika. Ne bom trdila, da ni bila kakšna izjema, ampak še decembra 2020 so bolnišnice zagotovile, da so imeli vsi mlajši umrli resna pridružena stanja.

rok mislim,da si ti tokrat preveč zaupljiv. sama zaupam znanosti in medicini, ampak v tem primeru se ve,da so za koronaviruse že 20 let hoteli izdelati cepivo, pa se je vedno klavrno končalo, ker  so protitelesa iz cepiv v primeru okužbe potem naredila še hujšo reakcijo…

zdaj v primeru covida pa je šlo vse brez potrebnih raziskav, rekordno hitro, brez ustaljenih postopkov in izpolnjevanja obveznih zahtev, medicina in farmacija sta zaobšli potrebne varnostne zahteve  vse pod izgovorom epidemije… zato menim,da si krepkooo preveč zaupljiv

Rok spet primerja jabolka pa krompir, zato pa potem širi debilne ideje, pa podpira fašizem.

Morda res, ne ti ne jaz ne moreva natančno oceniti, ker referenčni okvir za to še ne obstaja.

Vseeno pa približno vem kako delujejo te zadeve in farmacevtski razvoj, ker sem kar nekaj časa sodeloval z njimi – pa tudi par kolegov je v vodstvih farmacevtskih skupin.

Tako da… mogoče res preveč zaupljiv, ne vem. O tem se lahko pogovarjamo čez 5 ali 10 let… če bom še tu.

Očitno imava drugačno definicijo “mladih”. Ker pritisk za cepljenje se ne neha pri letih, ki jih ti omenjaš, ampak se seli že na otroke. Zakaj, zaboga?

P.S. En del razmisleka gre pa takole; če en raziskovalni team dela 10 let – ali pa 1000 teamov pol leta… je skupen znanstveni napredek / učinek podoben. Oz večji v zadnjem primeru.

Nujni razvojni koraki so bili upoštevani in preverjeni, ker isto idejo (osnovo za cepivo) razvijajo in testirajo že vsej od izbruha SARSa in MERSa pred leti – le dokončno izdelali je niso, ker ni bilo niti resnega povpraševanja / potrebe.

In kolikor vem – 98% stranskih učinkov cepljenj do sedaj se je pojavilo v roku par ur do tednov po cepljenjih, ne pa kasneje. Tisti kasnejši so v več kot 70% neizogibni zaradi raznih mutacij ali bolezenskih stanj pri prejemnikih, ki jih je zelo težko registrirati vnaprej.

Ko to malo premisliš in preračunaš… ni vse tako, kot se popularno pisari. In meni je dovolj dobro.

Drugi pa… vsak po svoje.

Kolikor vem jaz… zaradi dolgotrajnih učinkov bolezni po prebolelosti; ki jih je med otroci cca 6 – 10%.

En zanimivejših učinkov je upad inteligence za do 7 % točk, drugi pa dolgotrajna utrujenost in nezmožnost umsko ali fizično napornega dela.

Nekaterim se vleče že več kot 6 – 8 mesecev in nič ne kaže na izboljšanje. Ni fajn.

Sori, bulšit. Če bi bilo to res, Izrael ne bi šel v tretjo dozo. Začeli so cepit prvi in zdaj ugotavljajo, da je imunost po pol leta drastično padla, zato gredo v 3. dozo, za katero sploh ne vedo, če bo ustvarila kaj več protiteles. Ampak vsaj iskreno povedo. To je čisti eksperiment.

According to a Wednesday report, Netanyahu, 71, had been pushing for the third dose after discovering his level of coronavirus antibodies had dropped significantly. 

Enako pri drugih, ki spet polnijo bolnišice in tudi umirajo, čeprav cepljeni.

Zaradi fašističnih interesov in debilov, ki to podpirajo.

Na robu znanega: Cepljenje otrok in mladostnikov

In kako ves, da stranski ucinki po cepljenju izvenijo v aprih tednih? Ne mores vedeti.

Vem pa, da poznani, ki so korono preboleli tezav nimajo, medtem ko cepljeni še po vec tednih – utrujenost, ki ej prej sploh poznali niso, je med njimi..

Oprosti, to ni znanstveno dokazano, ampak so čist možno pretiravanja staršev, ki si obetajo odškodnino. Tudi v Sloveniji je zbolelo kup otrok, še jaz jih poznam, pa nikjer nobenega simptoma. V UK pa kar na pol umirajo? Daj  no.

V Švici so delali raziskavo in je dala čisto drugačne rezultate. Od vseh seropozitivnih jih je imelo 4 % en simptom, ki je trajal dlje kot 12 tedne – od tega  – utrujenost, težave pri koncentraciji in potreba po spanju. Kar je vse lahko posledica tudi lockdowna.

Večini staršev pa se s vprašalniki sploh ni ljubilo ubadat in niso nič vpisovali. Res so v hudem stanju njihovi otroci. Tak je pa rezultat brez manipilacij.

Ja, Rok, si naiven.

Raziskave pa ne spusti skozi.

Stimt. Clovestvo bodo zamenjali roboti.

Ne vem za zdaj – vem, da tako pravi statistika za pretekla cepljenja. Za zdaj se ugiba – kar je medna jaso, saj je zadeva nova.