Zakaj je Metelkova tako strašljiva?
Res, katere štacune pa so tam? Razen Mercatorja, pred katerim stojijo vsi narkiči, pa ta štacuna mora imeti varnostnika, pa še takrat te nadlegujejo tisti izpred štacune. In ni res, da ti nihče nič noče, nadlegujejo te, v ZD te žicajo kar tam sredi avle, v parku puščajo svinjarijo in razbite flaše, vpijejo za teboj, če jim nič ne daš, otroci in psi so pa v nevarnosti zaradi odvrženih igel, ki bi jih morali eni plačani zato pobirati, pa tega ne delajo.
Tkole na uč, se tam v parku in pred štacunami pri Metelkovi zbere ene 50 odpadkov!
Jaz sem kar precej prezurala tam pred cca 15 leti. Nikol mi nihce ni ponujal drog, nihce me ni oropal in nihce posilil. Pili smo alkohol, morda so bili zadetki v kaki drugi druzbi, v moji ne. Zanimivo je, da je ena moja sminkerska sosolka pri 22 letih pristala na odvajanju od alkohola, nikoli ni zahajala na Metelkovo. Drugi dve, ki sta harali po partyjih (Gavioli in ta scena) pa sta bili totalna zadetka na trdih drogah. Od ljubiteljev haranja po Metelkovi osebno nikoli nisem spoznala kogarkoli, ki bi imel tezave z odvisnostjo od takih substanc.
Mislim, da so hujsi primerki zahajali v Francija, klube z elektronsko glasbo ter sminkeraj.
15 let nazaj in danes? Razlika? Droge – takrat in danes? Pridi pogledat pa boš videla, kaj se dogaja. Kar jutri zjutraj – ko bo metadonska ambulanta in vse okrog nje polno zadetkov- ker bo jutri nova runda. Metadonski program umakniti iz centra
Tole pa je samo zate tekst iz Pobude občanov MOLa
Prijavljeno: 20.november.2017 Objavljeno: 21.november.2017 Četrtna skupnost: CENTER
Mislim, da bi bilo potrebno metadonski program umakniti ven iz centra Ljubljane. Če pripelješ otroka k zdravniku v ZD center in greš nato v lekarno, ki ima vhod zadaj, je srečanje s precej omamljenimi narkomani neizogibno. Če si pa še lačen in želiš iti v Mercator, ki je za ZD, pa srečaš vse sorte ljudi. Danes je en kadil heroin po foliji na stopnicah pred trgovino! Pa pred trgovino “žicajo” za denar. Mene je strah, da bi mi kdo kaj ukradel. Mislim, da si najlepše mesto na svetu tega ne zasluži.
Odgovor pripravil : Oddelek za zdravje in socialno varstvo
Na MOL ste naslovili pobudo glede motečega zadrževanja posameznikov na območju Metelkove. V vaši pobudi sicer navajate predvsem primere kaznivih dejanj, za obravnavo katerih je pristojna Policija.
MOL že dolga leta zgledno obvladuje to črno polje urbanega okolja, v zadnjih letih pa prihaja do občasnih eskalacij problematike. Dejstvo je, da se večina zasvojenih z nedovoljenimi drogami zadržuje doma, nekateri prihajajo v dnevne centre za uporabnice in uporabnike nedovoljenih drog, nekateri pa se zadržujejo na javnih površinah, ki so dostopne vsem. Ljubljana se tu ne razlikuje od drugih (evropskih) mest.
V MOL je trenutno eno najbolj problematičnih širše območje Metelkove (Metelkova ulica, park Tabor, Kotnikova ulica), kjer se zasvojeni zadržujejo že več let, podobno je tudi v okolici Kongresnega trga in Maximarketa. Do lanskega leta so se večinoma zadrževali na območju nekdanje avtošole »za zidom«, kjer so med drugim injicirali tudi prepovedane droge in kjer je bila po pripovedovanju tudi redna dobavna pot prepovedanih drog. Nevladne organizacije, ki delujejo z močno finančno podporo MOL, so bile aktivne tako na teh kot na drugih območjih. Ko je MOL zaradi nameravane gradnje posegel v ta del svojega zemljišča, so se zasvojeni in njihovi dobavitelji premaknili na sosednja območja.
Da bi preprečili večja zbiranja zasvojenih z nedovoljenimi drogami na javnih površinah, smo v ta namen poleg dveh že delujočih centrov za zasvojene v MOL razpisali dodaten program Dnevnega centra za zmanjševanje škode zaradi drog, ki od začetka leta 2017 deluje v bližini lokacije »za zidom«. Prav tako smo dodatno k celi paleti programov, ki jih sofinanciramo in navajamo spodaj, že v letu 2015 naročili izvedbo terenske akcije, da bi ugotovili, kje in zakaj prihaja do motečih oblik vedenja na javnih površinah. Na osnovi ugotovitev smo v letu 2016 in tudi 2017 naročili terensko delo, v okviru katerega izvajalec obiskuje t.i. kritične točke in skuša vzpostaviti stik z osebami, ki se tam zadržujejo in so moteče za okolico. Nudijo jim ustrezne informacije in jih spodbujajo ter usmerjajo v razne programe, s čimer prispevajo k zmanjšanju ogroženosti njih samih in okolice. Priznati moramo, da gre za manjše učinke ob velikem trudu, vendar z zavedanjem, da »vsako življenje šteje«. Bolj je mogoče vplivati na posameznike, ki življenje na ulici šele preizkušajo, kot pa na tiste, ki so si ga izbrali že dalj časa nazaj.
Tako kot do sedaj bomo na področju problematike nedovoljenih drog še naprej izvajali aktivnosti, ki zmanjšujejo škodo zaradi rabe drog tako za zasvojene kot tudi za občanke in občane. Poleg tega bo MOL še naprej izvajala tudi preventivne aktivnosti na tem področju. Sofinancirani programi uporabnicam in uporabnikom nudijo informiranje, svetovanje glede zdravstvene problematike, distribucijo sterilnega pribora, terensko delo, skrb za osebno higieno, prenočevanje itd.
Menimo, da je preko 600.000 evrov letno, ki jih za preventivo v šolah in za zgoraj naštete dejavnosti porabimo iz mestnega proračuna jasen znak, da nam je še kako mar tudi za to problematiko. MOL prispeva pomemben znesek, vsa naša prizadevanja preko NVO (društev) pa ne dosežejo tistih posameznikov, ki se zadržujejo na javnih površinah in take programe odklanjajo ali pa se jih občasno poslužujejo, večinoma pa ne.
Ponavljamo, da MOL z izjemno visokim zneskom iz mestnega proračuna dolga leta podpira številne programe, ki so namenjeni zmanjševanju škode zaradi drog tako za uživalke in uživalce kot tudi za prebivalke in prebivalce mesta oziroma okolico, seveda pa na enak način skrbi tudi za preventivo. Naročili smo tudi izvedbo terenskega dela v centru mesta, katerega namen je priti v stik s posamezniki, ki se zadržujejo na javnih površinah in so moteči za okolico ter jih spodbuditi k drugačnemu ravnanju.
Mestno redarstvo na širšem področju Metelkove sodeluje s policijo v okviru mešanih policijsko redarskih patrulj, nadzor pa izvajajo tudi samostojne redarske patrulje. Vse zaznane odklonske pojave, ki so v stvarni pristojnosti Mestnega redarstva, so sankcionirane, če pa je ugotovljeno, da za ukrepanje mestno redarstvo ni pristojno, je o tem v večini primerov obveščena policija.
Razumemo, da je situacija tudi za vas neprijetna. Verjamemo pa, da so aktivnosti, ki jih MOL sofinancira na področju nedovoljenih drog, koristne tudi za ostale prebivalke in prebivalce mesta. Potrebno pa je razumeti, da MOL nima možnosti vplivanja na vse, kar se v mestu dogaja.
V upanju, da boste z razumevanjem sprejeli naš odgovor vas prijazno pozdravljamo.
15 let nazaj in danes? Razlika? Droge – takrat in danes? Pridi pogledat pa boš videla, kaj se dogaja. Kar jutri zjutraj – ko bo metadonska ambulanta in vse okrog nje polno zadetkov- ker bo jutri nova runda. Metadonski program umakniti iz centra
Tole pa je samo zate tekst iz Pobude občanov MOLa
Prijavljeno: 20.november.2017 Objavljeno: 21.november.2017 Četrtna skupnost: CENTER
Mislim, da bi bilo potrebno metadonski program umakniti ven iz centra Ljubljane. Če pripelješ otroka k zdravniku v ZD center in greš nato v lekarno, ki ima vhod zadaj, je srečanje s precej omamljenimi narkomani neizogibno. Če si pa še lačen in želiš iti v Mercator, ki je za ZD, pa srečaš vse sorte ljudi. Danes je en kadil heroin po foliji na stopnicah pred trgovino! Pa pred trgovino “žicajo” za denar. Mene je strah, da bi mi kdo kaj ukradel. Mislim, da si najlepše mesto na svetu tega ne zasluži.
Odgovor pripravil : Oddelek za zdravje in socialno varstvo
Na MOL ste naslovili pobudo glede motečega zadrževanja posameznikov na območju Metelkove. V vaši pobudi sicer navajate predvsem primere kaznivih dejanj, za obravnavo katerih je pristojna Policija.
MOL že dolga leta zgledno obvladuje to črno polje urbanega okolja, v zadnjih letih pa prihaja do občasnih eskalacij problematike. Dejstvo je, da se večina zasvojenih z nedovoljenimi drogami zadržuje doma, nekateri prihajajo v dnevne centre za uporabnice in uporabnike nedovoljenih drog, nekateri pa se zadržujejo na javnih površinah, ki so dostopne vsem. Ljubljana se tu ne razlikuje od drugih (evropskih) mest.
V MOL je trenutno eno najbolj problematičnih širše območje Metelkove (Metelkova ulica, park Tabor, Kotnikova ulica), kjer se zasvojeni zadržujejo že več let, podobno je tudi v okolici Kongresnega trga in Maximarketa. Do lanskega leta so se večinoma zadrževali na območju nekdanje avtošole »za zidom«, kjer so med drugim injicirali tudi prepovedane droge in kjer je bila po pripovedovanju tudi redna dobavna pot prepovedanih drog. Nevladne organizacije, ki delujejo z močno finančno podporo MOL, so bile aktivne tako na teh kot na drugih območjih. Ko je MOL zaradi nameravane gradnje posegel v ta del svojega zemljišča, so se zasvojeni in njihovi dobavitelji premaknili na sosednja območja.
Da bi preprečili večja zbiranja zasvojenih z nedovoljenimi drogami na javnih površinah, smo v ta namen poleg dveh že delujočih centrov za zasvojene v MOL razpisali dodaten program Dnevnega centra za zmanjševanje škode zaradi drog, ki od začetka leta 2017 deluje v bližini lokacije »za zidom«. Prav tako smo dodatno k celi paleti programov, ki jih sofinanciramo in navajamo spodaj, že v letu 2015 naročili izvedbo terenske akcije, da bi ugotovili, kje in zakaj prihaja do motečih oblik vedenja na javnih površinah. Na osnovi ugotovitev smo v letu 2016 in tudi 2017 naročili terensko delo, v okviru katerega izvajalec obiskuje t.i. kritične točke in skuša vzpostaviti stik z osebami, ki se tam zadržujejo in so moteče za okolico. Nudijo jim ustrezne informacije in jih spodbujajo ter usmerjajo v razne programe, s čimer prispevajo k zmanjšanju ogroženosti njih samih in okolice. Priznati moramo, da gre za manjše učinke ob velikem trudu, vendar z zavedanjem, da »vsako življenje šteje«. Bolj je mogoče vplivati na posameznike, ki življenje na ulici šele preizkušajo, kot pa na tiste, ki so si ga izbrali že dalj časa nazaj.
Tako kot do sedaj bomo na področju problematike nedovoljenih drog še naprej izvajali aktivnosti, ki zmanjšujejo škodo zaradi rabe drog tako za zasvojene kot tudi za občanke in občane. Poleg tega bo MOL še naprej izvajala tudi preventivne aktivnosti na tem področju. Sofinancirani programi uporabnicam in uporabnikom nudijo informiranje, svetovanje glede zdravstvene problematike, distribucijo sterilnega pribora, terensko delo, skrb za osebno higieno, prenočevanje itd.
Menimo, da je preko 600.000 evrov letno, ki jih za preventivo v šolah in za zgoraj naštete dejavnosti porabimo iz mestnega proračuna jasen znak, da nam je še kako mar tudi za to problematiko. MOL prispeva pomemben znesek, vsa naša prizadevanja preko NVO (društev) pa ne dosežejo tistih posameznikov, ki se zadržujejo na javnih površinah in take programe odklanjajo ali pa se jih občasno poslužujejo, večinoma pa ne.
Ponavljamo, da MOL z izjemno visokim zneskom iz mestnega proračuna dolga leta podpira številne programe, ki so namenjeni zmanjševanju škode zaradi drog tako za uživalke in uživalce kot tudi za prebivalke in prebivalce mesta oziroma okolico, seveda pa na enak način skrbi tudi za preventivo. Naročili smo tudi izvedbo terenskega dela v centru mesta, katerega namen je priti v stik s posamezniki, ki se zadržujejo na javnih površinah in so moteči za okolico ter jih spodbuditi k drugačnemu ravnanju.
Mestno redarstvo na širšem področju Metelkove sodeluje s policijo v okviru mešanih policijsko redarskih patrulj, nadzor pa izvajajo tudi samostojne redarske patrulje. Vse zaznane odklonske pojave, ki so v stvarni pristojnosti Mestnega redarstva, so sankcionirane, če pa je ugotovljeno, da za ukrepanje mestno redarstvo ni pristojno, je o tem v večini primerov obveščena policija.
Razumemo, da je situacija tudi za vas neprijetna. Verjamemo pa, da so aktivnosti, ki jih MOL sofinancira na področju nedovoljenih drog, koristne tudi za ostale prebivalke in prebivalce mesta. Potrebno pa je razumeti, da MOL nima možnosti vplivanja na vse, kar se v mestu dogaja.
V upanju, da boste z razumevanjem sprejeli naš odgovor vas prijazno pozdravljamo.
[/quote]
Hvala. Zadetki so bili pred ZD ze pred 15 leti in se danes so. Posedajo po klopcah ze zjutraj, ko grem npr h ginekologu, zicajo in tezijo. Ampak na Metelkovi, tam, kjer so klubi in lokali, jih v mojem casu zvecer in ponoci ni bilo, vsaj ne masovno. Koliko se je pa do danes spremenilo, pa ne vem.
Hvala. Zadetki so bili pred ZD ze pred 15 leti in se danes so. Posedajo po klopcah ze zjutraj, ko grem npr h ginekologu, zicajo in tezijo. Ampak na Metelkovi, tam, kjer so klubi in lokali, jih v mojem casu zvecer in ponoci ni bilo, vsaj ne masovno. Koliko se je pa do danes spremenilo, pa ne vem.
[/quote]
Isto je danes, na ožjem območju (Metelkova mesto) jih ni. Je pa veliko turistov, ki hodijo v Celico, sicer se mi pa zdi bolj prazna Metelkova kot včasih, ko je bila vedno polna ljudi. Da bi bila strašljiva? Ni. Metadonske ambulante so druga zgodba, ki v resnici ne rešujejo situacije z drogami.
Bolj kot Metelkove me je strah kakšnega odvezanega psa po vaseh, sploh ponoči, ko tiste cel dan privezane na ketni spustijo malo naokrog. Tisto pa res ni dober občutek, ko ti sredi teme naenkrat na pot skoči renčeč pes, pa nikogar okrog.
Meni je Metelkova všeč predvsem zaradi dogajanja, vzdušja, izgleda in nizkih cen. Underground oziroma Alter plac za ravno tak folk. Problematiko z drogami se pa logično pripisuje temu delu predvsem zaradi javne podobe, ne mislit da drugje je pa folk čist… kar bi spremenil je edino metadonski center, ta problematika je v Kranju ista! Zato ker metadon talajo v ZD-jih, kjer so tudi običajni ljudje z normalnimi težavami in se ti dve grupi folka pač srečajo in prihaja do problemov. Če bi javno objavili, koliko parlamentarcev, medijskih zvezd in drugih znanih obrazov, obiskovalcev koncertov, partijev, veselic in drugih dogodkov je pod vplivom alkota in drugih drog, potem bi morda gledali čisto drugače na to “zloglasno metelkovo”. Kdor pa še ni bil nikoli tam in podaja neke ocene samo po občutku in kar je od drugih slišal, pa je itak irelevanten…
Hahaha, na Metelkovi imajo med drugim ateljeje umetniki, slikarji, kiparji, ki imajo gotovo veliko občutka za estetiko. Tam je galerija Alkatraz, kamor si prijazno vabljena na kakšno razstavo – so zelo zanimive. Zraven je pa tudi Muzej sodobne umetnosti pa ne daleč stran Etnografski muzej. V vsakem od teh prostorov boš našla drugačna umetniška dela in muzejske artefakte, različne estetike in načine izražanja. Mogoče boš ugotovila, da sta tudi grdo in lepo le relativna pojma ter da je vedno mogoče še malo razširiti pogled ter na nekaj pogledati onkraj teh dveh oznak.
Hahaha, na Metelkovi imajo med drugim ateljeje umetniki, slikarji, kiparji, ki imajo gotovo veliko občutka za estetiko. Tam je galerija Alkatraz, kamor si prijazno vabljena na kakšno razstavo – so zelo zanimive. Zraven je pa tudi Muzej sodobne umetnosti pa ne daleč stran Etnografski muzej. V vsakem od teh prostorov boš našla drugačna umetniška dela in muzejske artefakte, različne estetike in načine izražanja. Mogoče boš ugotovila, da sta tudi grdo in lepo le relativna pojma ter da je vedno mogoče še malo razširiti pogled ter na nekaj pogledati onkraj teh dveh oznak.
[/quote]
A bejž no, zakaj pa mešaš muzeje in Metelkovo. V objekte na Metelkovi so se naselili že 20 let nazaj neki kvazi umetniki, ki so tam kar ostali. Probaj se zrinit med njih, pa boste videli, kako so se starci zažrli v tiste luknje, iz katerih ne bodo šli ven, pa da je konec sveta. Kakšni umetniki, naštej njihova imena in uspehe. Razstava v Alkatrazu, pa ja, to pa je dosežek.
Po 20 letih ustvarjanja nisi več ne mulc ne začetnik, ampak bi moral bit priznan umetnik, kar pa tile z Metelkove mesto NISO.
In ne prodajaj svojih jajc tukaj, ker vse skupaj ni nič res.
Metelkovo in Rog je treba podret, mladim umetnikom omogočit dostojno ustvarjanje, starce pa nagnat iz Metelkove tja, kamor spadajo. Torej nikamor! Brezplačno bivanje in brezplačno parkiranje na našem skupnem prostoru! Medtem moramo okoliški prebivalci gledat umetnost tudi na naših fasadah- gotovo je svinjanje tujega tudi umetnost? Artefakti pa to!
Ko sem bil prvič na Metelkovi, sem imel občutek “mesta v mestu”. Nek nov svet znotraj LJ. Tja smo zahajali predvsem, ker je bilo to neko mesto, kjer si si lahko prinesel 1 six pack (liter vina) in si ga v družbi kolegov BP spil. Noben ni težil, pretepa nisem videl niti enega.
Kar se tiče samega drogiranja, smo videli občasno kakšno iglo na tleh, ampak to je bilo bolj izjema kot pravilo. Zdi se mi da je bilo preveč ljudi na kupu, da bi si nekdo kar sredi metelkove dal šus.
Kar se tiče barov oz. klubov, so bili razni koncerti neznanih skupin za zelo ugodno ceno ali pa celo brezplačno. Nobenega šlatanja varnostnikov, pa noben ni težil če si prišel s svojim pirom. Pijača pa itak napol zastonj.
Zdaj zelo redko obiščem Metelkovo, mogoče 1x-2x na leto. Imam filing, da tistega občutka ni več … težko rečem ali kaj se je spremenilo – mogoče sem se jaz :).
Tisti, ki hodite na Meto hengat itak ne morte imet realnega vtisa o tej lokaciji.
Meni je Meta kot taka ok, sem tudi sama zašla tja v najstniških letih, ampak je pa cela lokacija okoli problematična.
Eni stanje povezujejo z Meto, ker je morda nepošteno, je pa dejstvo da MOL ne skrbi za območje Taborja in da Meta kot taka situacijo prej poslabša kot kaj drugega – sama Meta in njen okoliš ima namreč precej kotičkov za skrit se, ipd. kar je vabljivo za vse narkiče, ipd.
Zadnje čase je sicer opazit policiste vsak dan, ko grejo na sprehod tu naokoli, ampak Tabor je še vedno problem.
Narkičov je kolikor hočeš, vedno pri Mercatorju, vedno pri ZD, vedno pred vsemi bloki, na parkingu pri ŽP, v parku pri Taborju… ampak to so stvari, ki jih v večini opazimo stanovalci Taborja.
Tisti, ki hodite na Meto hengat itak ne morte imet realnega vtisa o tej lokaciji.
Meni je Meta kot taka ok, sem tudi sama zašla tja v najstniških letih, ampak je pa cela lokacija okoli problematična.
Eni stanje povezujejo z Meto, ker je morda nepošteno, je pa dejstvo da MOL ne skrbi za območje Taborja in da Meta kot taka situacijo prej poslabša kot kaj drugega – sama Meta in njen okoliš ima namreč precej kotičkov za skrit se, ipd. kar je vabljivo za vse narkiče, ipd.
Zadnje čase je sicer opazit policiste vsak dan, ko grejo na sprehod tu naokoli, ampak Tabor je še vedno problem.
Narkičov je kolikor hočeš, vedno pri Mercatorju, vedno pri ZD, vedno pred vsemi bloki, na parkingu pri ŽP, v parku pri Taborju… ampak to so stvari, ki jih v večini opazimo stanovalci Taborja.
[/quote]
Ja, je nepošteno, da Metelkovi očitaš, da situacijo z narkomani poslabšuje.
V zadnjih letih (še pred zaprtjem “Avtošole”) so se Metelkovci povezali tako s Stigmo kot Drogartom, okrepili varnost na dvorišču (od Celice do vhoda z Masarykove), na to temo samoiniciativno organizirajo sestanke s policisti in mestnim redarstvom, saj z njihove strani pobude nekako ni (sicer sami policisti priznavajo, da je glede na fluktuacijo ljudi problemov z Metelkovo presenetljivo malo), v zadnjem letu pa sta jih po uspešni napol gverilski akciji tako MOL kot Ministrstvo za zdravje končno prepoznala kot pomembne sogovornike glede problematik, povezanih z odvisniki.
Isto je danes, na ožjem območju (Metelkova mesto) jih ni. Je pa veliko turistov, ki hodijo v Celico, sicer se mi pa zdi bolj prazna Metelkova kot včasih, ko je bila vedno polna ljudi. Da bi bila strašljiva? Ni. Metadonske ambulante so druga zgodba, ki v resnici ne rešujejo situacije z drogami.
Bolj kot Metelkove me je strah kakšnega odvezanega psa po vaseh, sploh ponoči, ko tiste cel dan privezane na ketni spustijo malo naokrog. Tisto pa res ni dober občutek, ko ti sredi teme naenkrat na pot skoči renčeč pes, pa nikogar okrog.
[/quote]
In je samo še vprašanje časa ali bo sploh še obstajala ali jo bodo porušili ali pa spremenili namen uporabe. Nič bati je nasproti Telekoma luksuzni hotel, kdo sploh rabi celico za turiste, treba je metadoncem razširiti prostor bivanja, da ne bo zmanjkalo prostora za njih!
Tisti, ki hodite na Meto hengat itak ne morte imet realnega vtisa o tej lokaciji.
Meni je Meta kot taka ok, sem tudi sama zašla tja v najstniških letih, ampak je pa cela lokacija okoli problematična.
Eni stanje povezujejo z Meto, ker je morda nepošteno, je pa dejstvo da MOL ne skrbi za območje Taborja in da Meta kot taka situacijo prej poslabša kot kaj drugega – sama Meta in njen okoliš ima namreč precej kotičkov za skrit se, ipd. kar je vabljivo za vse narkiče, ipd.
Zadnje čase je sicer opazit policiste vsak dan, ko grejo na sprehod tu naokoli, ampak Tabor je še vedno problem.
Narkičov je kolikor hočeš, vedno pri Mercatorju, vedno pri ZD, vedno pred vsemi bloki, na parkingu pri ŽP, v parku pri Taborju… ampak to so stvari, ki jih v večini opazimo stanovalci Taborja.
[/quote]
Seveda razumem situacijo, le malo z drugega zornega kota gledam vse skupaj. Dejstvo je, da so droge in drogeraši problem, ampak tega se ne bo ustavilo niti z zaprtjem ali porušitvijo Metelkove. To bi bil le vzrok, da bi se morda lokacija džankijev nekoliko spremenila in čisto nič drugega. Sem živel 4 leta v dijaškem domu za Bežigradom in ti lahko povem, da smo tudi sami s takratno družbo kdaj pa kdaj naleteli na igle na raznih lokacijah od Bežigrada, Most, Centra, Žal, Zelene jame, Trnovega… Tudi če bi vse te dele Ljubljane zalili z betonom, bi podgane nekje drugje ven udarile, ne? Problematika drog je del celotne družbe po vsej Sloveniji, ne samo v Taboru, zato se mi zdi malo butasto iskat krivca v Metelkovi, ki je nenazadnje eno od še redkih alternativnih umetniških središč, kjer je posledično razumljivo nekaj več uporabnikov raznih drog. Medtem pa otroci hodijo v klube, diskače ki na zunaj zgledajo lepo urejeni, medtem ko je v notranjosti vsaj 3/4 folka pod vplivom nečesa…samo niso tako očitni, to je vsa razlika. Problematika pa ostaja enaka, če ne celo večja, saj iz dneva v dan izumljajo vedno več sintetičnih drog, ki se proizvajajo iz raznih dostopnih elementov, važno da butne in še ni v evidenci prepovedanih substanc. O posledicah bodo pa leta pokazala kaj in kako bo z vplivi na telo, zdravje, mentaliteto…Da pa smo si na jasnem, ne podpiram uporabe drog. Več bi bilo treba naredit, da se omeji in zaščiti sedajšnje in prihodnje generacije, sam način pa bi po mojem mnenju moral biti drugačen. Morda bi se lahko kaj naučili od kake druge države…
Seveda razumem situacijo, le malo z drugega zornega kota gledam vse skupaj. Dejstvo je, da so droge in drogeraši problem, ampak tega se ne bo ustavilo niti z zaprtjem ali porušitvijo Metelkove. To bi bil le vzrok, da bi se morda lokacija džankijev nekoliko spremenila in čisto nič drugega. Sem živel 4 leta v dijaškem domu za Bežigradom in ti lahko povem, da smo tudi sami s takratno družbo kdaj pa kdaj naleteli na igle na raznih lokacijah od Bežigrada, Most, Centra, Žal, Zelene jame, Trnovega… Tudi če bi vse te dele Ljubljane zalili z betonom, bi podgane nekje drugje ven udarile, ne? Problematika drog je del celotne družbe po vsej Sloveniji, ne samo v Taboru, zato se mi zdi malo butasto iskat krivca v Metelkovi, ki je nenazadnje eno od še redkih alternativnih umetniških središč, kjer je posledično razumljivo nekaj več uporabnikov raznih drog. Medtem pa otroci hodijo v klube, diskače ki na zunaj zgledajo lepo urejeni, medtem ko je v notranjosti vsaj 3/4 folka pod vplivom nečesa…samo niso tako očitni, to je vsa razlika. Problematika pa ostaja enaka, če ne celo večja, saj iz dneva v dan izumljajo vedno več sintetičnih drog, ki se proizvajajo iz raznih dostopnih elementov, važno da butne in še ni v evidenci prepovedanih substanc. O posledicah bodo pa leta pokazala kaj in kako bo z vplivi na telo, zdravje, mentaliteto…Da pa smo si na jasnem, ne podpiram uporabe drog. Več bi bilo treba naredit, da se omeji in zaščiti sedajšnje in prihodnje generacije, sam način pa bi po mojem mnenju moral biti drugačen. Morda bi se lahko kaj naučili od kake druge države…
[/quote]
Lej, ne bo ravno držalo, da od nekdaj. Leta 1988 do 1992 sem imela v sklopu srednješolskega izobraževanja telesno vzgojo na Taboru ( dvorara Tabor)3x tedensko, dopoldan in popoldan 8 turnus), pa tudi odbojko trenirala tam- zvečer – Nikoli, res nikoli ni bili džankijev tam v tistih letih, nihče se ni zbiral, ni bilo nobenega problema narkomanije, ni policiji treba bilo patruljirat. Ni bilo tam v bližini metadonske ambulante, to je pa res….
Z novo metlo in vladavino je vse razpuščeno.
Sem pa mnenja, da Metelkova in Rog kot dejavnost in inštitucija ne sodita v strogi center Mesta – ljubljanski županije ignorira, ali pa noče namenoma,da se ne zameri potencialnim volilcem ….
Lej, ne bo ravno držalo, da od nekdaj. Leta 1988 do 1992 sem imela v sklopu srednješolskega izobraževanja telesno vzgojo na Taboru ( dvorara Tabor)3x tedensko, dopoldan in popoldan 8 turnus), pa tudi odbojko trenirala tam- zvečer – Nikoli, res nikoli ni bili džankijev tam v tistih letih, nihče se ni zbiral, ni bilo nobenega problema narkomanije, ni policiji treba bilo patruljirat. Ni bilo tam v bližini metadonske ambulante, to je pa res….
Z novo metlo in vladavino je vse razpuščeno.
Sem pa mnenja, da Metelkova in Rog kot dejavnost in inštitucija ne sodita v strogi center Mesta – ljubljanski županije ignorira, ali pa noče namenoma,da se ne zameri potencialnim volilcem ….
[/quote]
Okej, sem letnik ’86 tako da ne bom pametoval za obdobje, ki mi ni poznano. Sem pa prepričan, da je bilo v tistem obdobju precej manj droge, in precej težje dostopna kot danes. Metadonskih ambulant (namenjene zdravljenju heroina) mislim da ni bilo ravno iz tega razloga…in osebno bi raje te prestavil na neko drugo lokacijo, skupaj s centrom za zdravljenje odvisnosti…zato, ker se precej zlorablja tudi sam metadon za stanje omame in bi bilo tu ključno več nadzora po mojem. Je pa verjetno to tako težko izvedljivo, kot omejit, ukrepat in zdravit alkoholne džankije-problematiki, pred katero slovenci tako radi zatisnemo oči in jo raje pometemo pod preprogo.
Okej, sem letnik ’86 tako da ne bom pametoval za obdobje, ki mi ni poznano. Sem pa prepričan, da je bilo v tistem obdobju precej manj droge, in precej težje dostopna kot danes. Metadonskih ambulant (namenjene zdravljenju heroina) mislim da ni bilo ravno iz tega razloga…in osebno bi raje te prestavil na neko drugo lokacijo, skupaj s centrom za zdravljenje odvisnosti…zato, ker se precej zlorablja tudi sam metadon za stanje omame in bi bilo tu ključno več nadzora po mojem. Je pa verjetno to tako težko izvedljivo, kot omejit, ukrepat in zdravit alkoholne džankije-problematiki, pred katero slovenci tako radi zatisnemo oči in jo raje pometemo pod preprogo.
[/quote]
Me veseli, da tako razmiljaš. si pa res redek predstavnik svoje generacije, ki sploh razmišlja tako in ki mu je mar.
Sem iz stroke ( farmacija) in se zelo stirnjam s teboj o tem, kar pišeš glede zlorabe metadona. In sem mennja, da je tovrstna “Pomoč” odvisnikom pri nas predolga in preveč v stilu potuhe, samo da je mir na ulicah.
Po drugi strani se tudi preprodaja opiate, trigonike sedative, ki jih imajo nekateri predpisane na recept. Saj enega dohterja so lani fajn dobili:
Dokler bo vse nenadzorovano in spuščeno z vajeti vse, kar se zdravstva pri nas tiče, bo tako.
Samo še en prier: -legalizacija marihuane v Kaliforniji od 01. 01.2018 za osebne potrebe
https://www.dnevnik.si/1042796553
http://www.delo.si/svet/globalno/kalifornija-legalizirala-marihuano-za-lastno-uporabo.html
Pri nas se bo o tem lahko samo sanja in po eni strani je prav, da se ne bi legaliziralo tako, kot v Kaliforniji, ker nikakor to ne bi funkcioniralo, saj bi bilo več zlorab ( preprodaja), kot uživanja s strani tistih, ki bi iz medicinskih razlogov lahko to počeli.
Me veseli, da tako razmiljaš. si pa res redek predstavnik svoje generacije, ki sploh razmišlja tako in ki mu je mar.
Sem iz stroke ( farmacija) in se zelo stirnjam s teboj o tem, kar pišeš glede zlorabe metadona. In sem mennja, da je tovrstna “Pomoč” odvisnikom pri nas predolga in preveč v stilu potuhe, samo da je mir na ulicah.
Po drugi strani se tudi preprodaja opiate, trigonike sedative, ki jih imajo nekateri predpisane na recept. Saj enega dohterja so lani fajn dobili:
Dokler bo vse nenadzorovano in spuščeno z vajeti vse, kar se zdravstva pri nas tiče, bo tako.
Samo še en prier: -legalizacija marihuane v Kaliforniji od 01. 01.2018 za osebne potrebe
https://www.dnevnik.si/1042796553
http://www.delo.si/svet/globalno/kalifornija-legalizirala-marihuano-za-lastno-uporabo.html
Pri nas se bo o tem lahko samo sanja in po eni strani je prav, da se ne bi legaliziralo tako, kot v Kaliforniji, ker nikakor to ne bi funkcioniralo, saj bi bilo več zlorab ( preprodaja), kot uživanja s strani tistih, ki bi iz medicinskih razlogov lahko to počeli.
[/quote]
Hja, kaj naj rečem…življenjske situacije so me pripeljale do malce več razmišljanja v tej smeri, tako da imam morda drugačen pogled od večine do te problematike. Nebi razpravljal javno o podrobnostih…
Omenjeni problemi so zakoreninjeni globoko, tako v zdravstvu, kot praviš, kot tudi v stanju današnje družbe. Potem so tu odprte meje, vse več pretoka prometa, dostopnost, kupna moč…v bistvu gre vse z roko v roki, a žal na slabše. Spremembe so sicer na dosegu, a če ni interesa, potem tudi do realizacije ne more priti, sploh pa ne čez noč. Red nam pa kronično manjka povsod, kar je spet še ena velika slabost, ja.
Legalizacija marihuane? Hm, kaj pa vem…bi bil za to edino v primeru, da si vsak ki želi imet, lahko tudi posadi in vzgoji recimo 3 rožice. Nebi pa bil za legalizacijo v kolikor bi lahko kupil travo zgolj in samo v lekarni ali temu namenjeni štacuni od registriranih prodajalcev-ker bi šlo spet samo za biznis in bi se vzgajal le še skunk v rastlinjakih pod lampami, je tržno najbolj zanimiv, medtem ko ima veliko več škodljivih vplivov in stranskih učinkov od domačice…tak zakon, kot je kalifornijski, bi dobil moj glas, ker sam ne vidim nič tako groznega v tem, sploh pa ne v primerjavi z alkoholom.
Sicer pa je tudi v Evropi vedno več držav, ki so dekriminalizirale ali legalizirale več vrst drog, zadnja taka je ena skandinavska država (Finska?), ki se je istočasno sprejela tudi razne programe registracije uporabnikov in zdravljenja; so dojeli da nima smisla kazni pisat, ampak poskrbet za lasten narod in mu pomagat v težkih trenutkih…mi smo žal precej oddaljeni od te točke.