Tisti, ki ste odklonili cepljenje za ošpice, mumps in rdečke
Zanima me, kakšne razloge ste imeli, če ni preintimno o tem za govoriti. Nikakor ne želim, da gre razprava v smeri da so fuknjeni tisti, ki se za cepljenje ne odločijo in iz druge strani tisti, ki se. Zanima me konkretno to cepljenje, ki je po programu predvideno ob prvem letu. Zasledila sem ogromno nasprotujočih si informacij in zaenkrat sem mnenja, da bi to cepljenje izpustili. Dvom pa vseeno ostaja (ampak ostaja tudi pri tistih cepljenjih za katere smo se odločili).
Za kakšne izkušnje bom res hvaležna.
Hojla, Žogica.
Sicer sem še noseča, tako da o razlogih še ne morem pisati.
Zaenkrat razmišljam v to smer, da bom otroka dala cepiti, kaj pa bo v resnici, pa ne vem (alergije, zares preštudirana literatura na to temo,…)
Zakaj sem za enkrat ZA? Zato, ker je moj stric (rojen 1942) neploden zaradi mumpsa, od prijateljice mama pa slepa zaradi ošpic (zbolela, ko je bila stara 9 let, tudi pred uvedbo cepljenja seveda)
Ne vem…verjetno te bolezni le niso tako nedolžne…
Vsekakor ti želim dobro odločitev, pa naj bo takšna ali drugačna. Srečno.
Tudi jaz sem ena tistih, ki je imela veliko dvomov o tem cepljenju (bala sem se), vendar nisem v stanju odločati oz. odkloniti, ker je deček v vrtcu. Me je pa neznasko pomirilo postopanje pediatrije, ko smo prišli na to temo. Do sedaj, smo ga že trikrat prestavili, ker deček ni bil popolnoma zdrav – prvič je imel samo majhen, bel izedek iz nosu, vendar je rekla ne, dokler ni popolnoma, popolnoma zdrav, da bi ne bilo nepotrebnih zapletov. Zgleda, da se zavedajo tudi vseh možnih posledic, ki bi lahko nastale.
lp
Čisto preprosto – zato, ker je hči po prvem cepljenju dobila hude napade, poleg izpuščajčkov po glavici in telesu, vročini in trdi nogici…. Zato, ker je zaradi tega pristala na pediatrični kliniki, kjer so me prepričevali, da cepljenje nikakor ni povezano s tem. Zato, ker zdravniki pravijo, da mora biti cepljena, cepiti jo pa noče nihče od njih, oz. konkretna izjava štirih različnih zdravnikov in zdravnic na pediatrični: Ja gospa, mora biti cepljena. Bom poklical, kolega, naj jo on, jaz je ne bom. Zdravnmica, ki ji je naredila vrsto testov in dala karton v roke stažisti, ki je na moje vprašanje, če mi lahko pove, kaj piše: prebledela in rekla, da še dobro, da nisem dovolila naslednjega cepljenja, ki bi bilo za deklico usodno, potem pa zaprla karton in me napotila k zdravnici.
Po vsem, kar smo dali skoz in po morečih in zoprnih dnevih na pediatrični tudi slučajno z možem ne dovoliva, da bi jo kdo cepil, dokler ne bo zagotovo ugotovljeno, da ji cepivo ne bo pustilo nobenih posledic in da je zanjo res bolje, da je cepljena.
Zdaj je stara dve leti in razen prvič kasneje ni bila cepljena.
LP,
Pija.
Sicer ga jaz nisem odklonila – cepili smo cca 14 dni nazaj, a morda bi bilo boljše, če bi ga.
Sin je namreč imel reakcijo an cepljenje, ki se je pokazala 8. dan po njem. Dobil je povišano temperaturo ter izpuščaje po vsem telesu – dejansko blažjo obliko bolezni, proti katerim je bil cepljen. Da o vplivu na njegovo razpoleženj ne govorim – eno noč je tulil 2 uri skupaj in nikakor ga nisem uspela potolažit :(.
Sicer sem ga do sedaj vedno cepila, čeprav me je vedno malo stiskalo pri srcu. Ne vem, kaj je prav – vsa ta nasprotujoča mnenja te samo zmedejo.
Tako, da ne vem, če sem ti kaj pomagala ali le otežila zadevo. Vseakor pa vem, da bom za naslednje cepljenje zahtevala, da ga cepijo pod nadzorstvom!
Srečno!
Prvo cepljenje je proti davici, tetanusu, oslovskem kašlju, proti hemofilusu influence tipa B in proti otroški paralizi. To je sploh prvo cepljenje in se vsaj po pravilih ceni takoj po dopolnjenem tretjem mesecu. No, naša ima sedem mesecev in pol in je danes dobila prvo dozo, zaostajamo zaradi drugih zdravstvenih težav. Mi pa ta cepljenja niti niso sporna, zaenkrat se mi zdi, da je bolje cepljenje, kot pa morebitno kasnejše oboljenje. Trn v peti mi je pa res cepljenje proti ošpicam, mumpsu in rdečkam (prva doza je praviloma ob prvem letu starosti, druga pa ob vstopu v šolo). Za to cepljenje sem že velikokrat slišala (tudi iz zdravniških vrst), da povzroča hujše posledice (seveda ne nujno). Zoprno je se odločati zadeve, ki tako zelo vplivajo na življenje otroka in vse skupaj je ubistvu loterija. 🙁
LP
Konkretno za to cepljenje nismo navajali nobenih posebnih razlogov, ker smo se že prej odločili, da ne bomo cepili in smo razloge utemeljili že po prvem cepljenju Di-Te-Per.
Če odmislimo zdravstvene kontraindikacije, bi bili naši razlogi za odklonitev cepljenja naslednji:
– nismo dobili zadovoljivih odgovorov na vprašanja o učinkovitosti cepiva, varnosti cepiva, sestavinah cepiva in učinkih vseh sestavin cepiv,
– nismo dobili nobenega zagotovila, da otrok ne bo zbolel za boleznimi, proti katerim bi bil cepljen,
– slabe izkušnje prijateljev in znancev tako s posledicami cepljenj kot izrazito neprimernim in ignorantskim odnosom zdravstvenega osebja (vsa čast izjemam),
– nimamo prav nič proti temu, da otrok navedene tri bolezni preboli že v otroški dobi.
Toliko na kratko. Raje pa ne bom pisala o izkušnjah in spoznanjih, ki smo jih pridobili v postopku iskanja informacij o cepivih pri uradnih inštitucijah.
Lp, A.
Avgusta, kako pa je potem z vrtcem? Vem, da se v tem primeru plača neka kazen, OK (čeprav se mi zdi sporno, ma tako je v zakonu) – ampak necepljenega otroka naj se praviloma ne bi smelo (moglo) vpisati v vrtec.
No, mi imamo srečo, da ima pediatrinja posluh za naša vprašanja in dvome in ni absolutno na eni strani.
LP
Z vrtcem ni bilo nobenega problema. Ne morejo zavrniti nobenega otroka, ki ni bil cepljen, še več, za zbiranje teh podatkov (o opravljenih cepljenjih) sploh nimajo pravne podlage. Naša pediatrinja na potrdilo o sposobnosti otroka za vstop v vrtec ni napisala nič o cepljenju, pa ni nihče niti čivknil, čeprav je na standardnem obrazcu, ki ga dajejo staršem, da ga pediater izpolni in potrdi sposobnost otroka, temu namenjena pol strani dolga rubrika. Eni pediatri to izpolnijo, drugi ne, tretji pa napišejo povsem svoje potrdilo (kot naša).
Kazen pa se teoretično plača, če sprožijo proti tebi postopek o prekršku zaradi odklonitve obveznega cepljenja (ne sproži ga vrtec). Vendar pa je od začetka postopka do dokončne odločitve dolga pot… Marsičemu se da izogniti, če veš, kako. Sicer pa rajši plačamo, kot da bi cepili otroka proti naši volji, prepričanjem in načelom.
Lp, A.
V globoke depate se z našo pediatrinjo nismo šli glede tega, predvsem zato, ker sem bilaprepričana, da je OMR obvezen za nas..Nam je pa pediatrinja takrat napisala svoje potrdilo na katerem je navedla, da je cepljen po programu – moram pa reči, da ga do sedaj nismo še nikomur dali. Mislim, da smo vsi skupaj pozabili na to. Sicer pa je tudi rekla takrat, da odgovornost prenaša na nas starše, da naj bomo pozorni na te bolezni, vendar jih že par let pri nas ni bilo zaradi precepljenosti, da pa jih tudi otročki lepo prenesejo. Tako da, … ne vem.
Kot veš, je bila pri nas ugotovljena huda alergija na cepivo proti tetanusu. Ko smo končno po precej mukah in borbah dobili izvid črno na belem, sva z možem na željo pediatra napisala izjavo, da na osnovi hude alergijske reakcije na 2. in 3.di-te-per cepljenje odklanjava vsa nadaljna cepljenja in se zavedamo svoje odgoornosti. Izjavo sa podpisala oba in je vložena v sinovo kartoteko. Vedeti moraš, da je pediater dolžan te prijavit, če otroka ne cepiš. Ali te bo ali ne, je stvar njegove presoje. Tudi sam je zelo izpostavljen, kadar dobi kontrolo ins e mora zagovarjat, zakaj nekoga ni prijavil. Zatos va midva pediatru jaso in glasno povedala, da ob+d njega ne pričakujeva in še manj zahtevava, da naju “krije”, naj pač naredi pos voji presoji in pameti, brez vsake zamere. V najslabšem primeru te lahko doleti obravnava pri sodniku za prekrške in plačilo kazni, zaenkrat pa te po veljavni zakonodaji še ne morejo prisiliti, da otroka daš cepit. Za vpis v šolo in vrtec cepljenje prav tako zaenkrat še ni pogoj, tudi nikogar ne sme brigati, ali je otrok cepljen ali ne.
Vzroki, praviš.
1) cepljenje drži največ 5 let, po revakcinaciji 3-5 let. Se pravi, so najstniki, ko so najbolj ogroženi, popolnoma nezaščiteni. Bolezni kot so mumps in norice pa so za adolescente veliko bolj nevarne kot za otroke. Na moški populaciji veliko postoje pustijo posledice v obliki neplodnosti.
2) z izjemo ošpic nobena od teh bolezni ni resno nevarna. Tudi ošpice v pogojih, kakršni so današnji, za otroke z normalnim imunskim sistemom in odlično zdravstveno oskrbo, kakršno imamo, niso noben problem. Otroci (in odrasli!!) so za ošpicami umirali zaradi slabih življenskih pogojve, slabe prehrane, slabe oskrbe.
3) v tumorjih, ki so jih preiskovali v Skandinaviji in USA, tako v rakastih kot benignih, so v vseh, brez izjeme našli mutirane seve ošpic.
4) povezava s točno določenim genskim zapisom in cepivom OMR, ki povzroči izbruh avtizma. Sevedaga nima vsak otrok, vendar pri nas tudi kategorično odklanjajo možnost za preiskavo, ki bi dokazla, da otrok točno tega gena nima.
5) povezava cepljenje OMR s številnimi nevrološkimi obolenji, kot je multipla skleroza in podobne, ki temeljijo na okvarah nevronov in ki se pojavljajo v 95{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} pri populaciji, ki je to cepljenje prejela. Povezave so še predmet raziskav, zaenkrat jo eden ovrže in drugi potrdi, vendar je meni možnost sama dovolj. Zame in za moje pojme tako tveganje ne odtehta koristi tega cepljenja.
6) na koncu si s kakršnimikoli zapleti in posledicami samo ti sam s svojim otrokom, ti ga gledaš, kako trpi in trpiš z njim, nihče ne prevzame odgovornosti in vsi se te podajajo kot vroč krompir. Sestrična je po 34-tih letih končno dobila papir, da je njeno hiranje na obroke posledica cepljenja OMR. Do danes pa ji nobena pomoč, noben voziček, nobena kisikov aparat ni pripadal nič prej, kot drugim, ki so na istem iz drugih vzrokov. Ob življenje pa sta obe z njeno mamo. In? Odgovarjal ni do danes nihče. Dokler bo tako, bom do cepljenj zelo skeptična, nobenega pa ne zavračam vnaprej.
No, nekaj strahov, ki si jih opisala daje tudi mene. Oče je imel MS, bolezen poznam zelo do blizu (tudi kasnje preko Združenja bolnikov z MS), bojim se avtizma, bojim se tumorjev,… Bojim pa se tudi, da se odločimo male ne cepiti, na koncu pa faše ošpice in smo v riti. Pa da bi, ko bi bila noseča (če bo, ko bo) ona dobila rdečke,… Strahov je toliko, da me boli glava od tega razmišljanja.
Kar se tiče vrtca – predpisa natančno ne poznam, nam pa pred dvema letoma otroka niso hoteli sprejeti v vrtec (Ljubljana), ker ni bil cepljen po programu (zaradi drugih zdravstvenih težav).
LP
Mi smo imeli zelo hudo reakcijo na to cepljenje. FAntek je mel zelo hudo vročino, otekle bezgavke in nato še izpuščaje. Tega cepljenja me je bilo najbol j strah in glih na to smo imeli reakcijo. Prva tri cepljenja je preživel brez enega samega problema.
Sama sem za cepljenje, ker kot mikroiolog poznam posledice otroških bolezni. Mumps je nevaren ravno za fante-lahko pusti sterilnost. Rdečke pa so nevarne zarad nosenosti- hude posledice na plodu. Pred cepljenjem sem prebrala celo vrsto člankov na to temo. V vseh je pisalo, da cepljenje večinoma preide brez učinkov ali se pojavi blažja oblike katerega od virusov. Seveda so kot pri vseh zdrvilih tudi tukej redki zelo resni primeri. Zaenkrat ni znanstvene povezave med cepljenjem in avtizmom (sem tudi jst gledala tisti film o avtizmu in temu cepljenju).
Kar pa se tiče tega, da ne cepiš otroka: za vstop v vrtec zahtevajo potrdilo o cepljenju. (se ne reče tako sicer, sam tega papirja ne dobiš, če otrok ni cepljen). Včasih je blo tako, da so starše, ki niso hoteli cepit otrok prijavili sodišču. kako je sedaj s tem pa ne vem.
Ej, ni nujno. Tudi pri nas smo morali oddati potrdilo o cepljenosti po programu in ker ni bil, so nas zavrnili. To je bilo dve leti nazaj v Ljubljani.
LP
Vem, ŽN, mnogokje to poskušajo uveljavit, vendar tega po zakonu ne smejo. Na SVOOD-u dobiš točen citat zakona, po členih in če ti ga zaradi tega zavrnejo, jim ga neseš po dnos in je težav preverjeno konec. Samo upret se moraš.
Rdečke za malčico. Ob prvi menstruaciji, ko jo bo dobila, boš lahko šla v ZD, prosila za kontrolo nivoja protiteles in jo dala cepit samo proti rdečkam, kar je zdaj ne moreš. Ta opcija je itak na voljo tudi sicer vsem ženskam, ki ne vedo, če so bile cepljene oz. ali so rdečke prebolele.
Kaj bo, če faše ošpice, ti ne zna noben povedat. Kot ne veš, kako ti bo otrok prebolel rota virus ali gripo. Lahko bo tik-tak mimo, lahko bo težja oblika. Moj mož je bil cepljen proti ošpicam, pa je prebolel zelo hudo obliko ošpic, bil 3 tedne v bolnici, kot posledico je fasal resno trombocitopenijo (skurilo mu je vse trombocite). Moje osebno mnenje je, da s strašenjem z ošpicami močno pretiravajo, niso ravno “easy” bolezen, taka groza pa spet ne. Nekaj takega kot norice, recimo, ki solahko ob komplikacijah tudi zelo nevarne.
Odločit se moraš pa sama.
Sem poiskala nekaj na to temo. Pripenjam bližnjice:
in
>http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?urlid=2005119&stevilka=5311>
(poglej 3. člen spremembe)
Sami smo ravno pred dilemo ali naj našo punčko peljem na obnovitveno cepljenje pri 18 mesecih (ko je bila manjša še nisem bila informirana o škodljivosti cepljenja) in ne vem kaj naj naredim.
Pravilno odločitev ti želim in vsem lep dan!
r
Še to glede avtizma: povezava cepljenje – avtizem je dokazana, kajti otrok, ki nosi točno določen gen, bo za avtizmom zbolel, če bo cepljen. Če ne bo cepljen, ne bo zbolel. In obratno, če tega točno določenega gena nima, je lahko cepljen, pa avtizma ne bo. Preiskave, ali otrok ta gen ima ali ne, pa nihče ne izvaja, ker statistično ni opravičljivo, samoplačniško pa prav tako ni na voljo. Hudič je samo, če je ravno tvoj otrok eden od tistih 1.000, ki ta gen ima.
pri nas sta imela ta večja otroka kar hude reakcije po c. in oba imata posledice. zaradi tega malega še nismo nič cepili. star je 17 mescev in je prebolel razne prehade, vnetja ušes, slinavko, milo obliko noric ter ošpice, ki so bile v našem primeru veliko bolj mila bolezen kot slinavka. nima/ ni imel pa nobenih vročinskih krčev in “nenavadnih viroz” z visoko T, kot sta jih imela starejša v njegovi starosti.
lp in srečno, kakorkoli se boš že odločila