Klečeplazenje in kvizlinštvo do srbskih oblasti pripadnikov takratne komunistične partije in ZSMS, socialistične zveze delovnega ljudstva in Zveze “borcev” brez primere v slovenski zgodovini.

Na današnji dan leta 1991 so sprejeli “deklaracijo za mir” kot predlog za spremembo ustave, s katero naj bi preprečili »nadaljnje oboroževanje varnostnih struktur v Sloveniji«. Tako so podpisniki hoteli preprečiti formiranje slovenske vojske in slovensko osamosvojitev. Veleizdaja.

Med podpisniki so: Janez Drnovšek, Milan Kučan, Ciril Ribičič, Mile Šetinc, Rastko Močnik, Miran Potrč, Janez Stanovnik, Jaša in Ciril Zlobec, Lojze Ude, Roberto Batteli, Jože Mencinger, Tone Partljič, Matjaž Kmecl, Slavoj Žižek, Igor Umek, Božo Kovač, Peter Tancig, Dušan Plut, Vika Potočnik, Jožef Školč, Marko Hren in Mauricio Olenik…

Tebe daje huda paranoja. Naš svet je lep in živimo desetletja pred tabo, piše se 2007! Predlagam, da si prerežeš žile, pa bo tvoj problem rešen.

Ja, ko nimate kaj odgovoriti potem pa žalite. Poznamo. Potem vas je tukaj veliko paranoikov. Ko gre za Cerkev pa znate iti tisočletje nazaj…zanimivo petnajst let nazaj bi pa kar zbrisali. Je pa res, da je danes, ko LDS ni več na oblasti svet bolj lep. Ha pa si vendar priznal.

Ne bom si prerezal žil, ker imam rad življenje. In nobenemu tega ne priželim, pa čeprav je nasprotnega mnenja. Ne vem, v čem misliš na paranojo. Ne vem, če veš kaj beseda paranoja pomeni. Vem, da se piše leto 2007, vendar je bilo v zadnjem času nekaj tem iz še bolj daljne preteklosti (g.minister, svetilnik, …). Ta tema je bolj aktualna in kaže kolaboracijo iz leta 91. In ta kaže na komunistično kolaboracijo po letu 44, saj so krvni (Ribičič) ali politični potomci ljudi iz tistega časa. Med podpisniki so še danes dejavni politiki, ki se radi v javnosti tolčejo po prsih v raznih Dražgošah. Kar njim povej, da smo v letu 2007. In da so leta 91 kolaborirali.

Ma sej papež tud stalno poziva k miru. In kaj je s tem narobe?

Ne megaboy, to je bil poskus preprečitve nastanka slovenske države. Ni bil poziv k miru.

Kdo sedaj načenja razpravo na temo Cerkve?

Če je to kolaboracija s Srbi, potem je Hitler cerkven produkt, saj je vedno trdil, da ga mora cerkev podpirati, saj dela v skladu z njenimi načeli in interesi.

***** a zato je, podobno kot komunisti najprej pobil ali pozaprl večino duhovnikov?

Bravo Bonaflek, naj se vidi kdo je kdo!

To je čista kolaboracija s Srbi.

Aja, pa še za Hitlerja. Hitler se sicer ni preveč bavil z nobeno religijo, so se pa njegovi sodelavci z okultizmom in najbolj so bili blizu budizma. Svastika tudi izhaja iz Indije.

sara2 napisal:

> ***** a zato je, podobno kot komunisti najprej pobil ali
> pozaprl večino duhovnikov?

Pri tem je predvsem zanimivo to, da se je to zgodilo po sklenjenem konkordatu z Vatikanom. Upam, da veš, da konkordat ponavadi vsebuje tudi določilo, da država sodeluje pri izbiri škofov na svojem ozemlju.

Glede na to, da se papež na to ni kaj dosti oziral smatram, da se je s temi dejanji strinjal. Bolj pomembno kot to mu je bilo, da je Hitler napadel Rusijo, očitno ne glede na žrtve med svojimi vrstami.

Ko boš vedel kaj pomeni Opus dei ( papeževa osebna prelatura ), ti bo jasno, koliko je vredno njegovo pozivanje na mir!!

Normalne države imajo z Vatikanom sklenjen konkordat in v nobeni državi, niti v tistih, ki nimajo sklenjenega konkordata, država nima nič pri izvolitvi lokalnih škofov. Boom, ne fantaziraj.

In kaj ima papež s Hitlerjevim napadom na Rusijo? Spet fantaziraš. In po vsej sili hočeš prikazati Cerkev kot politično stranko. Ne tupi. In papež je obsodil nacizem in fašizem. Še bolj pa komunizem. Več pa ne more niti ne sme. Vsako sranje se prej ali slej konča.

In kaj ima to veze z kolaboriranjem Kučana in tovarišev. Skušaj se držati teme, če imaš kaj za povedati. In ne trosi neumnosti. Opazil sem že,da nimaš razčiščenih pojmov niti v zvezi s komunizmom ali socializmom, to je na “tvojem področju”.

Ne vem če je to ravno pravi izraz (kolaboracija) preje izdaja Slovenskega naroda v svoji borbi za neodvisno državo.V času nastanka te izjave smo bili še člani SFRJ.Bo pa še kar nekaj časa minilo , da bo Slovenski narod sodil in obsodil , brez predsodkov , dejana in ljudi , ki so nasprotovali osamosvojitvi.

benaflek napisal:

> Normalne države imajo z Vatikanom sklenjen konkordat in v
> nobeni državi, niti v tistih, ki nimajo sklenjenega konkordata,
> država nima nič pri izvolitvi lokalnih škofov. Boom, ne
> fantaziraj.

Kaj naj bi bila normalna ali nenormalna država, je stvar osebnega mnenja. Kar nekaj konkordatov je bilo sklenjenih z j. ameriškimi državami, tam pa vemo kako in s čim se je širilo krščanstvo. V Evropi je večina konkordatov bila sklenjena še v času, ko je bila večina držav še kraljevin. Prvi konkordat je bil sklenjen med papežem Kalistom II in nemškim kraljem ter “svetim rimskim cesarjem” Henrikom V. In ravno temu je bilo dovoljeno malce po svoje imenovati škofe.

Ko je kraljev začelo zmanjkovati, je RKC še vedno najraje sklepala konkordate z raznimi avtokratskimi režimi in diktatorji. Taki režimi so ji seveda blizu tudi zaradi lastne sorodne oblastniške strukture. Če pogledamo nekaj najbolj zanimivih v zadnjem obdobju:

– Lateranski sporazumi 1929 – Italija še ima kralja, ki pa je bolj kot ne lutka. V tem času je ministrski predsednik že Mussolini in fašizem na pohodu, ki ga je Vatikan izdatno podprl, čeprav je bila RKC v Italiji dovolj močna, da bi ga lahko bremzala.
– Reichskonkordat 1933 – Pij XII in nacistična Nemčija. Ena od značilnosti, da zagotavlja lojalnost nemških škofov trenutemu režimu (kolaboracija???). Škofovska prisega seje glasila: »Ich schwöre und verspreche, die verfassungsmässig gebildete Regierung zu achten und von meinem Klerus achten zu lassen”
– Konkordat s Španijo 1953 – kdo drugi je takrat tam vladal kot Franco. Za ohranitev njegove vladavine pa nosi RKC največ zaslug, poleg fašističnega in nacističnega vojaškega supporta. V civiliziranem svetu predstavlja ta konkordat kot očitni napad na mednarodno izolacijo Španije zaradi ohranjanja fašističnega režima

> In kaj ima papež s Hitlerjevim napadom na Rusijo? Spet
> fantaziraš.
Vsekakor je v tej potezi videl in upal na ustavitev širjenja ideje komunizma kot katolicizmu konkurenčne ideologije

>In po vsej sili hočeš prikazati Cerkev kot
> politično stranko. Ne tupi.
Nikakor. Sem rekel že da hoče biti nadstrankarska in ponovno uvesti absolutno oblast in pridobiti privilegije. Po uspešni pretvorbi Poljske v tipično Katoliško republiko Poljsko so ji zrastla krila.

>In papež je obsodil nacizem in
> fašizem.
S kolaboracijo s tema dvema režimoma je predvsem obsodil cerkev. Zelo žal mi je, da posredno marsikdo zato obsoja tudi vero. Vendar je za to spet krivda na strani RKC, ki zganja nad vero monopol kot Microsoft nad IT.

> Še bolj pa komunizem. Več pa ne more niti ne sme.
Seveda, čeprav bi marsikateri papež zelo rad obsodil tudi demokracijo

> Vsako sranje se prej ali slej konča.
In ponovno vznikne, ko začne RKC spet preveč tlačit ljudi 🙂

> In kaj ima to veze z kolaboriranjem Kučana in tovarišev. Skušaj
> se držati teme, če imaš kaj za povedati.
Bolj ali manj ima vezo s kolaboriranjem RKC z najbolj temačnimi silami v zgodovini človeštva

> In ne trosi neumnosti.
> Opazil sem že,da nimaš razčiščenih pojmov niti v zvezi s
> komunizmom ali socializmom, to je na “tvojem področju”.
Ja no, o socializmu in komunizmu se res nisem učil od lokalnega župnika, tako kot si se pretežno ti. Marsikaj sem doživel, marsikaj pa tudi prebral.

Se podpišem pod deklaracijo za mir !

Vi, prijatelji oborožene varnosti v miru, nadaljujte z nakupi tankov, mitraljezov, bomb ( A to veste, da je brskanje v Blejskem jezeru precej nevarno. Letos je zaradi tega mladostnik izgubil tri prste in oko – zadevi se strokovno reče 32g smodnika v sprožilcu italjanske ročne bombe), minomete (Letos je mladostniku odneslo desno roko mislim, da v Brežicah)…..

Malce me skrbi kje boste našli vojake za zagotavljanje vaše varnosti na barikadah Iraka, Afganistana. Še za bogato plačo jih teško spravijo na Kosovo. Ampak saj ja branite varnost Slovenije – se bote javili ?!

Predvsem pa ne trošite mojega denarja. Pa prijetno plavanje v Blejskem jezeru, pohodništvo po predelih Soške fronte in veliko previdnosti po podstrešnah, kjer imate spravljene suvenirje z leta 1991.

Kakšno zvezo ima podpis deklaracije z srbi, socializmom, ZSMS.
Je JJ boljši, ker kot bivši ZSMS, podpira oboroževanje ? On, ki je leta pisal v Mladini članke proti oboroževanju.

A zato se je pa cerkev slinila pri fašistih?
Dejstvo, da so domobranci kolaboranti enačiš s pozivom k miru.
Pa ti si še 10x bolj ozek v svojih pogledih kot pa Svetilnik.

Dvomim, da bi to bilo nevemkakšno kvizlinštvo. Prej bi rekel poskus preprečitve hujšega vojaškega spopada, ki se mu je kasneje dejansko bilo nemogoče izogniti. Zato pa še ne moreš reči, da je nekdo izdal Slovenijo. Če pa je med temi kak, ki mu se kolca po bivši jugi, ma saj se meni tudi kdaj, vsekakor vse v bivši jugi ni bilo slabo. Živeli smo neprimerno bolj mirno, ampak, hoteli smo kapitalizem in imamo ga, v najbolj gnili in pokvarjeni obliki.
Najbolj pri vseh teh vaših pljuvanjih po omenjenih in povzdigovanju sedajšnje oblasti, me zanima, če kdo ve, koliko dobijo otroci padlih v slovenski osamosvojitveni vojni odškodnine. Medtem, ko se glasni in samohvalni poslanci tolčejo po prsih in si izplačujejo poleg plač še vse žive dodatke, si kopičijo rezerve in se bogatijo z VIP, ter si pišejo zakone sebi v prid, se otroci teh, ki jih več ni, pa so v bistvu plačali največji davek vojne s svojim življenjem, morda komaj prebijajo iz dneva v dan.
Zato pa morda to ni kvizlinštvo, verjetno benaflek veš, da je bila jugo armada neprimerno boj oborožena, s par idioti na vrhu in ob kakšni napačni potezi bi se lahko zadeva bistveno slabše končala za naš narod. Malo verjetno, ampak možno.
Mislim, da Kučan&Co niso bili proti samostojni Sloveniji, če ne ne bi zapustili tiste seje.

Se strinjam s Tonijem.

tud jaz dodam svoje zvezdice….

Zgodovina se ponavlja, zato ker se ljudje od nje nič ne naučijo.

Richard Chamberlain se je v zgodovini proslavil z mižanjem v imenu miru v tistih trenutkih, ko je Hitler priključil Avstrijo in Sudete. Če bi angleški mirovnik za vsako ceno ostal na oblasti tudi takrat, ko je Hitler napadel Poljsko, bi verjetno podoba Evrope danes izgledala precej bolj črno in nemško.

Podobno zgodovisnko sporočilo ima tudi klavnica v Bosni, ko so bili muslimani edini izmed treh vpletenih strani v konfliktu, edini brez resno oborožene vojske. V Bosni poklanih civilistov je zato največ ravno med Muslimani.

Žal je včasih v nekaterih zgodovinskih okoliščinah pač tako, da ni pravi čas za mirovništvo.

btw. Ironija seveda je, ko o mirovništvu pridigajo ljudje oz. podporniki nekoga, ki se je v zgodovino zapisal ravno s krvjo.

To si velja zapomniti, saj nekateri izmed našteti premišljujejo, da bi kandidirali za predsednika države, čeprav so bili tedaj pravzaprav proti njeni osvoboditvi.

Dodajam zvezdico pod Tonijevo repliko.

Boss TO JE ČISTA KOLOBORACIJA!!! Kučan in kompanija so se totalno podredili srbskim zavojevalcem.
Pa še to, Mati Božja je na Kureščku že v začetku devedesetih let poveala, da Slovenija ne bo doživela take vojne katastrofe, kot ostala juga. To pa so međugorski vidci (po naročilu Marije) povedali že v sredini 80-ih let.
In še enkrat okupacija je trajala do leta 1991.