30+ pa še ne na svojem

Kdo pa so korporacije in mediji ?
So to kakšni nezemljani ali pa so to ravno tako ljudje ?

Vseeno pa, če se malo ozreš po živalskih vrstah, ki živijo v skupinah, boš spoznal, da gre večinoma za monogamne odnose, predvsem ko imajo pari potomce. Nič drugače pa ni pri ljudeh in to ni noben medijski konstrukt, pač pa otrokova pravica in še prej odgvornost staršev. Ljudje, ki niso sposobni monogamnega odnosa, tako ne bi smeli imeti otrok, saj takšni otroci potem krojijo družbo, so pa večinoma nepripravljeni na življenje v družbi.[/quote]

Monogamija =/= družba

Kaj pol če je većina DRUGIH vrst monogamih…. nekatere pa niso kaj nam to pove? Da je lahko OBOJE in da FUNKCIONIRA oboje, nobeno pa ni primerljivo z človeško naravo, kjer pa smo lahko brali da je cilj moškega oplodit čim VEČ RAZLIČNIH samic (torej poligamno razmišljanje) in samici da najde najboljšega samca ki jo bo oplodil (torej neke vrste monogamno vendar išče samo OPLODITEV)[/quote]To kar si tu napisal bolj velja za vrste, kjer se mladički rodijo kot “pomanjšani odrasli” in ne rabijo posebne skrbi svojih staršev.
Pri človeških mladičkih je pa to malo drugače, zato si človeška samica izbira nekoga, ki bo tudi skrbel za njunega mladička ne pa, da jo bo njboljšejši samo napumpal……
So pa tudi take Matkic, tako, da imaš tudi ti možnosti….. he,he,he….

Oh ja, veliko je takih, ki samo naredijo otroka, potem jim pa dol visi za otroka ali pa ga celo zaničujejo, ponižujejo, izkoriščajo. Seveda pa vse po pravilih RKC: lepo poročeni, nič varanja, nič ločitve, doma pa pekel za otroke, važno, da je na ven videt vse po pravilih RKC. Pa da se dostikrat da za mašo, da se opravi vse zakramente.
Pišem iz lastnih izkušenj.

Kdo pa so korporacije in mediji ?
So to kakšni nezemljani ali pa so to ravno tako ljudje ?[/quote]

To so inteligentni ampak na žaliost zelo pohlepni ljudje ki vodijo in se skrivajo za imeni korporacij…

Rkc on ostali družbeni konstrukti, so šli pač po lažji poti in so pravila obnašanja preprosto uzakonil, kar je nesmisel in kar ni bila njihova primarna vloga/naloga, ki so jo povzeli po Kristusu.
Oni naj bi se ukvarjali s človekovo duhovnostjo posledično bi bilo “primerno” obnašanje ljudi samoumevno.
Tega se jim pa nekako ne da počet, ker je pretežko in ni tako dobičkonosno……. :/

Seveda, zato ker se je za otroka odločil en tak kot je Matkič, prepričan v svoj prav (kar še ni narobe, dokler drugi pri tem ne trpijo zraven), vendar hkrati s strani družbenih pričakovanj “prisiljen” imeti otroka. Tak človek otroka res ni sposoben vzgajat, ker je ujet med dvema prepričanjema. Treba se je odločit in za odločitvami stat.

Seveda, zato ker se je za otroka odločil en tak kot je Matkič, prepričan v svoj prav (kar še ni narobe, dokler drugi pri tem ne trpijo zraven), vendar hkrati s strani družbenih pričakovanj “prisiljen” imeti otroka. Tak človek otroka res ni sposoben vzgajat, ker je ujet med dvema prepričanjema. Treba se je odločit in za odločitvami stat.[/quote]

Ta človek se ni odločil za otroka, ampak se preprosto ni zaščitil in se je pač zgodilo. Otroka pa je od malega sovražil in zaničeval in zaničuje vse ženske, ne le svoji dve hčerki. Ni podlegel družbenim pričakovanjem, da mora imeti otroka,ampak je pač nezaščiteno seksal in potem podlegel družbi, da se je poročil. In takih moških (in žensk) je kar nekaj. Kup samohranilk od začetka in kup žensk, kjer je oplojevalec ostal pri njih, za otroka pa ne skrbi, sta pa ‘srečno’ poročena, mama otroka pa verjetno sovraži vse moške. In hčerki dopoveduje kako so vsi moški slabi.

Kdo pa so korporacije in mediji ?
So to kakšni nezemljani ali pa so to ravno tako ljudje ?[/quote]

To so inteligentni ampak na žaliost zelo pohlepni ljudje ki vodijo in se skrivajo za imeni korporacij…[/quote]
Saj to je to. Človek nima le tistih dveh primarnih potreb, ampak še marsikaj več. Med drugim tudi sebičnost in pohlep.
Če malo razmisliš, boš videl, da ti ne more nekdo vcepiti neke potrebe, če v sebi ne nosiš pogojev, da se potreba realizira.

Zakaj pa ženska “rabi” takšnega, ki jo zaničuje in sovraži ?
Saj že ponujaš odgovor :

Tudi to kar pišeš, je pogosto razlog, da ženska živi ali pa je živela s takšnim moškim.

Robi, takšna ženska sicer skrbi za otroke, se trudi zanje, ampak, ker je podelegla družbenim vplivom, se je pustila oplodit kretenu.
Kar naprej se vceplja v glavo ljudem, da do neke starosti pa morajo imeti otroke in potem se ene pustijo oplodit največjim zgubam. Da ne govorimo o tem, da RKC vceplja, da je ločitev nekaj grdega, slabega, da ne govorimo celo o tem, da se še vedno pojavljajo težnje proti kontracepciji.
Čisto pranje možganov s strani družbe in rodijo se otroci, ki niso zaželeni.

Niso družbeni vplivi tisto, kar bi vplivalo na izbor moškega. Odločilni so vzorci in prepričanja, ki pa so že od nekdaj v nas.
Vse to, kar se dogaja trenutno v družbi, se dogaja z zakasnitvijo. Najprej je bila misel, šele potem realizacija. Mi živimo tisto, kar so drugi zasejali v nas.
Če je ženska izbrala kretena, ga ni zaradi trenutnih vplivov družbe, ampak zato, ker v sebi verjame, da je takšen najprimernejši za njo. Pa čeprav le zato, da bo lahko dobila potrditev, da so moški kreteni.

Ne, Robi, ni že od nekdaj v nas, dojenček tega nima v sebi, vceplja se tekom odraščanja in potem uspešno naprej.
K sreči cerkev nima več toliko vpliva na te zadeve.

Ena zanimivost, ki kaže na to, da niso te stvari od nekdaj v nas je ta, da je tudi igranje s punčkami/avti privzgojeno.
Če bi punčko in fantka oba pustili, da se igrata po želji, bi oba izbirala mešane igračke: avte, punčke… samo odrasli pa hočejo dopovedat fantkom, da igranje s punčkami ni zanje, za deklice pa niso avtomobilčki, da so fantki za modro, punčke za roza barvo…

Saj ravno to sem hotel povedati, da so vzorci pridobljeni tekom odraščanja.
Normalno, da sovraštvo in razne zamere niso prirojene. 🙂

AHa, potem sva na isti ravni Robi :).
Škoda le, da večina ljudi ne zmore iz teh začarnih krogov, ki nam jih vbijejo v glavo.
Tudi človek, ki je bil kontra vzgajan: v smislu, da je on največji sončke, center vesolja, v glavnem otrok, ki so mu ves čas govorili, da je oh in sploh super… tudi tak težko stopi iz začaranega kroga.

Banda, dajmo se držat teme :))

Ne morem mimo tega. Resna veza pomeni skupno življenje? Kaj res? Kaj pa tisti, ki ne živijo v isti državi pa se pač videvajo 1x ali 2x na mesec po cel teden? Pač so si zvesti, komunicirajo, skupaj načrtujejo itd., samo trenutno (nekaj let) ne morejo še skup živet? Pol je to kar neresno al kako?

Koliko je primerov, ko eden izmed partnerjev še dela šolo (srednjo ali faks), drugi pa je že redno zaposlen. Saj imaš ljudi, ki se po 20-tem ali še kasneje lotijo izobraževanja. Hvala bogu da se. Poznam 2 para, kjer je ženska že bila zaposlena, tip pa je končeval srednjo (preko izobraževanja odraslih). Pa saj ni vse v formalni izobrazbi, ne. Če je tip že preden je bejbo spoznal, delal šolo in vmes priložnostno delal, naj zdaj, ko bejbo spozna, pusti šolo in si išče redno zaposlitev?

Nek študent pa ni ravno primeren za resno vezo oz. bo treba še par let čakat. [/quote]

Ta je šele bosa! Kaj pa tisti ljudje, ki so imeli veze še iz študentskih let in potem dobili otroka, morda celo živeli v bloku za mlade družine in kasneje skupaj z istim partnerjem živeli dalje v svojem fletu? Ali pa tudi ne. Kot da je študent sam po sebi manjvredna roba, ki ga samo žinga in zapravlja denar. Koliko si sposoben furat partnerstvo, ni toliko odvisno od izobrazbe (to še najmanj pravzaprav), ampak od karakternih lastnosti in pripravljenosti delat na sebi in na odnosu.

Taki kot si ti in On_ pa izvajate nek pritisk tu gor, naj gre še več ljudi v zveze, češ, naj bodo “odgovorni”.

Pustite ljudem, naj bodo prepričani v svoj prav in ne izvajajte nekega pritiska, da naj gredo v zveze, pa bo manj zanič zvez in manj družinskega trpljenja.

Nekaj resnice gotovo bo v tvojem pisanju. 🙂

Taki kot si ti in On_ pa izvajate nek pritisk tu gor, naj gre še več ljudi v zveze, češ, naj bodo “odgovorni”.

Pustite ljudem, naj bodo prepričani v svoj prav in ne izvajajte nekega pritiska, da naj gredo v zveze, pa bo manj zanič zvez in manj družinskega trpljenja.[/quote]

Ja pa ne moreš živeti brez otrok, no! Ali ni potem življenje tako prazno, tako nično, samo sebi namen?! Za kaj bi pa potem ti živel(-a)? Tvoj obstoj vendar nima smisla! 🙂 🙂 🙂 Pa kdo te bo na stara leta hodil obiskovat v hiralnico, skrbel zate? 🙂 🙂 Vsaka žval’ca ‘ma potomstvo. 😉

In nikakor ne smeš biti tako neodgovoren do skupnosti! Država potrebuje trume novih revežev, ki bodo srečni, če bodo imeli skorjico kruha.

Ne morem mimo tega. Resna veza pomeni skupno življenje? Kaj res? Kaj pa tisti, ki ne živijo v isti državi pa se pač videvajo 1x ali 2x na mesec po cel teden? Pač so si zvesti, komunicirajo, skupaj načrtujejo itd., samo trenutno (nekaj let) ne morejo še skup živet? Pol je to kar neresno al kako?

Koliko je primerov, ko eden izmed partnerjev še dela šolo (srednjo ali faks), drugi pa je že redno zaposlen. Saj imaš ljudi, ki se po 20-tem ali še kasneje lotijo izobraževanja. Hvala bogu da se. Poznam 2 para, kjer je ženska že bila zaposlena, tip pa je končeval srednjo (preko izobraževanja odraslih). Pa saj ni vse v formalni izobrazbi, ne. Če je tip že preden je bejbo spoznal, delal šolo in vmes priložnostno delal, naj zdaj, ko bejbo spozna, pusti šolo in si išče redno zaposlitev?

Nek študent pa ni ravno primeren za resno vezo oz. bo treba še par let čakat. [/quote]

Ta je šele bosa! Kaj pa tisti ljudje, ki so imeli veze še iz študentskih let in potem dobili otroka, morda celo živeli v bloku za mlade družine in kasneje skupaj z istim partnerjem živeli dalje v svojem fletu? Ali pa tudi ne. Kot da je študent sam po sebi manjvredna roba, ki ga samo žinga in zapravlja denar. Koliko si sposoben furat partnerstvo, ni toliko odvisno od izobrazbe (to še najmanj pravzaprav), ampak od karakternih lastnosti in pripravljenosti delat na sebi in na odnosu.[/quote]

Veš je predvsem razlika v tem ali si študent ali si večni študent. Jaz recimo tudi študiram, ob službi. Diplomirala sem pa redno, ker zadeva ni bila ravno perspektivna, sem si našla službo in ob službi spet študiram, da bom nekoč dobila službo, kakršno si želim. Tako, da nič nimam proti, če kdo študira pa četudi je 50 let star, ampak to ne pomeni, da maram večne študente.
Tisti pa, ki do 30tega leta samo študentarijo pa študentarijo pa nikoli niso bili zaposleni, ne vem, če bodo ravno očarali žensko, ki si želi resne veze.
Sicer pa, če ti ja tale mladiček tako pri srcu, kar navali :).
Najprej pa mu boš morala denar posodti, da se bo lahko pripeljal na randi :).

Ja. Le malo čudno sem se izrazil. 🙂

V vsakem primeru je težko stopiti iz začaranega kroga. Le da takrat, ko težav nimamo, se ne ubadamo s tem, kako bi izstopili. 🙂

Sicer imaš prav. Vendar se pritisk ne bi občutil, če v ozadju ne bi občutili potrebe po bližini in intimnosti ter nekem zaupanju vrednem odnosu. Mislim, da nam je ta potreba vseeno prirojena, le da se je nekateri izogibajo, ker jim zaradi slabih vzorcev ter izkušenj, to predstavlja bolečino in težave.
Tu je spet dokaz, kako težko je izstopiti in se reprogramirati(prevzgojiti). Lažje se je izogniti določenim situacijam ter potlačiti neko potrebo, kot pa delati na spremembi vzorcev in obnašanja.

Bežiš od bistva. Toliko slabih zvez je zato, ker družba še vedno izvaja pritisk, da je “treba biti v zvezi”. Ti to zavijaš v celofan o nekih prirojenih potrebah, da opravičuješ ta pritisk.

Zakaj sploh kogakroli prevzgajati? Zato, ker taki kot si ti širite teorije, da se je treba prrevzgajati, pa je toliko slabih družin in slabih zvez. Ker temu pritisku večina podleže in pristanejo v zvezah, ki si jih v bistvu ne želijo.

No, kakorkoli, ravnal je neodgovorno in niti tega na koncu ni izpeljal odgovorno, na koncu pa podlegel pričakovanju družbe (se poročil), kar je bilo spet neodgovorno (saj daje otrokom še naprej slab zgled). Saj nisem sploh veliko zgrešil. :))

Taki kot si ti in On_ pa izvajate nek pritisk tu gor, naj gre še več ljudi v zveze, češ, naj bodo “odgovorni”.

Pustite ljudem, naj bodo prepričani v svoj prav in ne izvajajte nekega pritiska, da naj gredo v zveze, pa bo manj zanič zvez in manj družinskega trpljenja.[/quote]

Ja pa ne moreš živeti brez otrok, no! Ali ni potem življenje tako prazno, tako nično, samo sebi namen?! Za kaj bi pa potem ti živel(-a)? Tvoj obstoj vendar nima smisla! 🙂 🙂 🙂 Pa kdo te bo na stara leta hodil obiskovat v hiralnico, skrbel zate? 🙂 🙂 Vsaka žval’ca ‘ma potomstvo. 😉

In nikakor ne smeš biti tako neodgovoren do skupnosti! Država potrebuje trume novih revežev, ki bodo srečni, če bodo imeli skorjico kruha.[/quote]Nikjer nisem napisal, da je odgovoren tisti, ki gre v zvezo oz, ki rine vanjo!

Kaj mi spet nekaj podtikate?
Sploh pa kako neki razmišljate, na kak način, da pridete iz tistega kar sem napisal do takih zaključkov kot jih tu berem? :/
Res je kriza… 😉

In misliš, da takrat, ko nihče več ne bo v vezi, bomo pa vsi srečni in zadovoljni ?
A je to potem nek ideal moderne družbe ?

Zamenjuješ vzrok in posledico. Niso slabe veze zato, ker si človek ne bi želel zadovoljnega odnosa, ampak zato, ker je družba zašla.
Podobno je, kot če bi rekli, da ne smemo več jesti, ker nam zastrupljena hrana povzroča bolezni in težave…In kaj je zdaj problem ? A je problem telo, ker rabi hrano ali pa pokvarjena in sebična družba, ki ne ceni telesa in njegovih osnovnih potreb ?