Koliko mesečnega samoprispevka od dohodkov ste pripravljeni plačevati za starostnike, da ne bodo živeli v taki katasstroffi, ampak v vrhunskih apartmajih z vso postrežbo? V tujini taka oskrba stane za enega okoli 6000 evrov na mesec. A to bi šlo? Samo najboljše je dovolj dobro.
[/quote]

Ne govorim o vrhunskih apartmajih, ampak o takih, kot jih že imamo, vendar veliko manj, kot bi bilo potrebno. Tisti, ki živijo v enoposteljnih sobah itak plačujejo več in s tem pokrijejo vse! Kdor bo pa hotel res vrhunsko postrežbo, z različnimi meniji (roko na srce, tudi prehrana je v domovih večinoma slaba, premastna, preslana, preveč mesa…), bazen in savno.., pa seveda, zakaj ne, naj zgradijo tudi take domove za peščico bogatašev. Najbrž bi šli v promet. In tu ne rabiš nobenih mesečnih samoprispevkov od dohodka. Bogataši si bodo to pač lahko privoščili. Ostalim pa privoščim vsaj tisto enoposteljno sobo. Pri nas čaka na eno tako sobo vedno kakih 30 oskrbovancev + zunanji, teh sob imamo pa samo zelo omejeno število.

Še ena telebanka, ki nima pomislekov, da bi svoje starše strpala kamor koli, samo da bo poceni. Klinc pa taka mularija brez kakršnekoli empatije, ko gre za druge. Najbolje se je zanesti nase in na svoje prihranke. Ker če si odvisen od otrok, evo, kaj se zgodi. Boš razumela, boš, ko boš ti na tem. Prej pa očitno ne.
[/quote]

Ja, prav, pa jih doma imejte, a ne? Kdo koga sili kamorkoli brez empatije? Če so domovi samo za tiste, ki jih noter silijo brez empatije, zakaj so čakalne dobe za sprejem tako dolge? Zakaj se že leta govori, da primanjkuje prostora v domovih, da jih je premalo? Zakaj? Zato, ker je povpraševanje večje od ponudbe. Očitno je cela Slovenija brez empatije, da rine svoje starše tja, kjer ni dovolj prostora. In zdaj bi radi pa še same enoposteljne sobe. Ja, prav, bodo pa še daljše čakalne vrste. Mogoče bo pa tako še bolje, ker bo manj ljudi v teh “mučilnicah” in bodo raje doma uživali do konca.

Koliko mesečnega samoprispevka od dohodkov ste pripravljeni plačevati za starostnike, da ne bodo živeli v taki katasstroffi, ampak v vrhunskih apartmajih z vso postrežbo? V tujini taka oskrba stane za enega okoli 6000 evrov na mesec. A to bi šlo? Samo najboljše je dovolj dobro.
[/quote]

Kakšnih mesečnih samoprispevkov, butara? Saj to plačujejo stanovalci! Moja mama je bila v eni taki enoposteljni sobi, sama je skrbela zase, ni bila nepokretna, plačevala je 850 € in imela je toliko penzije. Če pa bi prišlo do tega, da bi rabila več, bi ji pa jaz doplačevala. Hudiča, no, saj je moja mama!! REs je teh sob premalo, moja mama je nanjo čakala (ko je bila že v domu) 1 leto. Prej je bila pa z gospo, napol dementno, ki je v spanju naglas govorila, vedno je hotela imeti daljinec za TV in navijala glasnost… skratka, mama je prav trpela tam nekaj mesecev, potem je šla v sobo z eno drugo gospo, kjer je bilo veliko bolje. Ampak je vedno hotela svojo sobo, kot marsikdo v domu. Pa ogromno bi jih tudi zaprosilo, ampak niso imeli dovolj penzije, otrok si pa niso upali obremenjevati. To je beda teh domov.

Ne govorim o vrhunskih apartmajih, ampak o takih, kot jih že imamo, vendar veliko manj, kot bi bilo potrebno. Tisti, ki živijo v enoposteljnih sobah itak plačujejo več in s tem pokrijejo vse! Kdor bo pa hotel res vrhunsko postrežbo, z različnimi meniji (roko na srce, tudi prehrana je v domovih večinoma slaba, premastna, preslana, preveč mesa…), bazen in savno.., pa seveda, zakaj ne, naj zgradijo tudi take domove za peščico bogatašev. Najbrž bi šli v promet. In tu ne rabiš nobenih mesečnih samoprispevkov od dohodka. Bogataši si bodo to pač lahko privoščili. Ostalim pa privoščim vsaj tisto enoposteljno sobo. Pri nas čaka na eno tako sobo vedno kakih 30 oskrbovancev + zunanji, teh sob imamo pa samo zelo omejeno število.
[/quote]

No, tako – premalo prostora je. Zdaj pa še iz večposteljnih sob naredite enoposteljne, naredite žreb, kdo bo v njih, ostale pa nazaj domov pošljite. Tako bo za vse bolje; tisti, ki ostanejo v domovih, bodo uživali na svojem, tisti, ki ne, bodo pa rešeni pekla sostanovalcev in šli v domačo ljubečo oskrbo svojcev.

Kakšnih mesečnih samoprispevkov, butara? Saj to plačujejo stanovalci! Moja mama je bila v eni taki enoposteljni sobi, sama je skrbela zase, ni bila nepokretna, plačevala je 850 € in imela je toliko penzije. Če pa bi prišlo do tega, da bi rabila več, bi ji pa jaz doplačevala. Hudiča, no, saj je moja mama!! REs je teh sob premalo, moja mama je nanjo čakala (ko je bila že v domu) 1 leto. Prej je bila pa z gospo, napol dementno, ki je v spanju naglas govorila, vedno je hotela imeti daljinec za TV in navijala glasnost… skratka, mama je prav trpela tam nekaj mesecev, potem je šla v sobo z eno drugo gospo, kjer je bilo veliko bolje. Ampak je vedno hotela svojo sobo, kot marsikdo v domu. Pa ogromno bi jih tudi zaprosilo, ampak niso imeli dovolj penzije, otrok si pa niso upali obremenjevati. To je beda teh domov.
[/quote]

Ja, premalo sob je, butara. Premalo domov, da bi si lahko vsak privoščil enosobno. Naredimo iz večposteljnih sob enoposteljne, pa bo še manj prostora za vse in še daljše čakalne dobe, butara. Zato te pa sprašujem za samoprispevke. Koliko ste butare pripravljene mesečno samoprispevati za gradnjo novih in novih domov, kjer bo imel vsak svojo sobo? A se mogoče vaša empatija pri lastnem denarju takoj neha?

Ja, prav, pa jih doma imejte, a ne? Kdo koga sili kamorkoli brez empatije? Če so domovi samo za tiste, ki jih noter silijo brez empatije, zakaj so čakalne dobe za sprejem tako dolge? Zakaj se že leta govori, da primanjkuje prostora v domovih, da jih je premalo? Zakaj? Zato, ker je povpraševanje večje od ponudbe. Očitno je cela Slovenija brez empatije, da rine svoje starše tja, kjer ni dovolj prostora. In zdaj bi radi pa še same enoposteljne sobe. Ja, prav, bodo pa še daljše čakalne vrste. Mogoče bo pa tako še bolje, ker bo manj ljudi v teh “mučilnicah” in bodo raje doma uživali do konca.
[/quote]

Seveda primanjkuje prostora, ker ljudje ne morejo ali pa nočejo imeti starostnikov doma. 24-urna oskrba, ki jo marsikdo potrebuje, je preveč za ljudi, ki hodijo v službo, ne? In če bi dogradili domove, ki imajo veliko enoposteljnih sob, ne bi nič čakali še dlje za dom. Zakaj? Saj bi bil nov dom, dograjen poleg prejšnjih, več posteljnih. Naredijo pač več sob namesto manj, več sten vmes, pa je. Nekateri bodo pač morali bivati v več posteljnih, ker njihovi svojci nočejo ali ne morejo doplačevati, ker pač ne bo keša. Glede na to, da pa za te enoposteljne sobe čaka kar lepo število ljudi, bodo očitno šle v promet. Ne vem samo, kaj imaš ti od tega, da histerično tuliš, da so enoposteljne sobe luksus. Super, je pač ne boš koristila, ko boš prišla v dom. Kdo te sili? A te bo kdo s pištolo silil, da moraš vzeti enoposteljno? Butara!

Ja, premalo sob je, butara. Premalo domov, da bi si lahko vsak privoščil enosobno. Naredimo iz večposteljnih sob enoposteljne, pa bo še manj prostora za vse in še daljše čakalne dobe, butara. Zato te pa sprašujem za samoprispevke. Koliko ste butare pripravljene mesečno samoprispevati za gradnjo novih in novih domov, kjer bo imel vsak svojo sobo? A se mogoče vaša empatija pri lastnem denarju takoj neha?
[/quote]

Pa kakšnim debbillom jaz razlagam. Tisti domovi, ki se gradijo in se še bodo, BI MORALI BITI Z VELIKO VEČ ENOPOSTELJNIMI SOBAMI kot so ti, ki so že zgrajeni. Kdo pravi, da bi morali zdaj že obstoječe domove preurejati in dograjevati? Za nove govorim! In VSAK SI ITAK NE BO MOGEL PRIVOŠČIT ENOSOBNO, ker ste svojci preškrti, da bi jim doplačevali dom! Ampak vsaj tisti, ki si to lahko privošči, ki ni vsega že razdal takim trotom, kot si ti, in ima nepremičnino, ki jo bo prodal in iz tega doplačeval, bi lahko imel enoposteljno sobo. Bo zdaj šlo, trola?

Ja, premalo sob je, butara. Premalo domov, da bi si lahko vsak privoščil enosobno. Naredimo iz večposteljnih sob enoposteljne, pa bo še manj prostora za vse in še daljše čakalne dobe, butara. Zato te pa sprašujem za samoprispevke. Koliko ste butare pripravljene mesečno samoprispevati za gradnjo novih in novih domov, kjer bo imel vsak svojo sobo? A se mogoče vaša empatija pri lastnem denarju takoj neha?
[/quote]

Od kdaj pa navadni ljudje plačujemo za gradnjo domov za starostnike? A tudi za gradnjo osnovne šole plačuješ? A če hočejo imeti otroci računalniško učilnico ali pa telovadnico, bi morali starši doplačevat gradnjo? Za proračun si že kdaj slišala? Seveda bi to morala biti norma, da je enoposteljnih sob čim več. Ker je kar precej tudi ljudi, ki so jo pripravljeni plačati. Česa ne zastopiš?

Pa kakšnim debbillom jaz razlagam. Tisti domovi, ki se gradijo in se še bodo, BI MORALI BITI Z VELIKO VEČ ENOPOSTELJNIMI SOBAMI kot so ti, ki so že zgrajeni. Kdo pravi, da bi morali zdaj že obstoječe domove preurejati in dograjevati? Za nove govorim! In VSAK SI ITAK NE BO MOGEL PRIVOŠČIT ENOSOBNO, ker ste svojci preškrti, da bi jim doplačevali dom! Ampak vsaj tisti, ki si to lahko privošči, ki ni vsega že razdal takim trotom, kot si ti, in ima nepremičnino, ki jo bo prodal in iz tega doplačeval, bi lahko imel enoposteljno sobo. Bo zdaj šlo, trola?
[/quote]

Ja, morali bi, morali bi, morali bi … Pa kaj vse bi še morali. Morala bi biti penzija vsaj 1000 evrov, pa ni. Morala bi biti plača vsaj 2000, pa ni Morali bi, morali bi. In kaj zdaj pleteničiš, da ne bi morali obstoječih domov preurejati, če sama praviš, da so mučilnice? A, če si vsak ne more privoščiti enosobne namestitve, potem so za njih večsobne vseeno v redu? Ali, kaj zdaj hočeš razlagat? Pa dobro, zahojena, če prostora ni dovolj v domovih, kaj potem serješ, da bi si vsakemu lahko privoščili enosobne? Še za večposteljne se čaka na vrsto. S kakimi buda.lami se jaz tukaj prerekam!

Seveda primanjkuje prostora, ker ljudje ne morejo ali pa nočejo imeti starostnikov doma. 24-urna oskrba, ki jo marsikdo potrebuje, je preveč za ljudi, ki hodijo v službo, ne? In če bi dogradili domove, ki imajo veliko enoposteljnih sob, ne bi nič čakali še dlje za dom. Zakaj? Saj bi bil nov dom, dograjen poleg prejšnjih, več posteljnih. Naredijo pač več sob namesto manj, več sten vmes, pa je. Nekateri bodo pač morali bivati v več posteljnih, ker njihovi svojci nočejo ali ne morejo doplačevati, ker pač ne bo keša. Glede na to, da pa za te enoposteljne sobe čaka kar lepo število ljudi, bodo očitno šle v promet. Ne vem samo, kaj imaš ti od tega, da histerično tuliš, da so enoposteljne sobe luksus. Super, je pač ne boš koristila, ko boš prišla v dom. Kdo te sili? A te bo kdo s pištolo silil, da moraš vzeti enoposteljno? Butara!
[/quote]

In kaj ti tukaj tuliš, kako grozno je bivati v večposteljni sobi? A je kdo koga s pištolo silil, da se za to odloči? Če je tako grozno, se pač ne odločiš za to možnost. A kdo koga sili, da gre v večposteljno? S pištolo koga silijo? Naj počakajo, da se zgradi nove domove in bo enoposteljna tudi za njih. A kdo koga sili? S pištolo? A jih z orožjem trpajo v večposteljne sobe? Butara!

Ja, morali bi, morali bi, morali bi … Pa kaj vse bi še morali. Morala bi biti penzija vsaj 1000 evrov, pa ni. Morala bi biti plača vsaj 2000, pa ni Morali bi, morali bi. In kaj zdaj pleteničiš, da ne bi morali obstoječih domov preurejati, če sama praviš, da so mučilnice? A, če si vsak ne more privoščiti enosobne namestitve, potem so za njih večsobne vseeno v redu? Ali, kaj zdaj hočeš razlagat? Pa dobro, zahojena, če prostora ni dovolj v domovih, kaj potem serješ, da bi si vsakemu lahko privoščili enosobne? Še za večposteljne se čaka na vrsto. S kakimi buda.lami se jaz tukaj prerekam!
[/quote]

Še vedno ne zastopiš.:))) Bom z velikimi črkami, mogoče se te bo prijelo, ali pa tudi ne. KDOR SI BO LAHKO PRIVOŠČIL, BI MORAL IMETI MOŽNOST BIVATI V ENOPOSTELJNI SOBI. Saj vemo, ane, da bi si večina lahko privoščila, če bi prodali tisto nepremičnino in iz nje doplačevali, ampak kaj, ko jo hočete take babure kot ti imeti za dediščino. Torej ja, nekateri reveži z zahojenimi svojci, bodo pač morali bivati v večposteljnih sobah. Tisti, ki imamo starše radi in jim želimo najboljše, bomo ali doplačevali za enoposteljno ali pa bo starš prodal svojo nepremičnino in bo z njo doplačeval. Bo tako šlo, da boš razumelo?

In kaj ti tukaj tuliš, kako grozno je bivati v večposteljni sobi? A je kdo koga s pištolo silil, da se za to odloči? Če je tako grozno, se pač ne odločiš za to možnost. A kdo koga sili, da gre v večposteljno? S pištolo koga silijo? Naj počakajo, da se zgradi nove domove in bo enoposteljna tudi za njih. A kdo koga sili? S pištolo? A jih z orožjem trpajo v večposteljne sobe? Butara!
[/quote]

Tebi pa reala ni blizu, ne? Velika večina starostnikov, ki so v domovih, nima nobene možnosti “odločitve”. Postavljeni so pred dejstvo. Nima te kdo rihtat, moraš v dom. Pika in konec. A misliš, da ga kdo vpraša, ko je po kapi, ko pride bolezen, ko ne more več skrbeti zase, ko je vsakodnevna skrb zase in za stanovanje preveč? Ja, draga moja, prisiljeni so iti v dom, čeprav nočejo. In če že morajo, bi velika večina raje šla v enoposteljno sobo. Tako težko razumet? Koliko si pa stara? 21?

In kaj ti tukaj tuliš, kako grozno je bivati v večposteljni sobi? A je kdo koga s pištolo silil, da se za to odloči? Če je tako grozno, se pač ne odločiš za to možnost. A kdo koga sili, da gre v večposteljno? S pištolo koga silijo? Naj počakajo, da se zgradi nove domove in bo enoposteljna tudi za njih. A kdo koga sili? S pištolo? A jih z orožjem trpajo v večposteljne sobe? Butara!
[/quote]

Bog se usmili, no. Pa kaj odgovarjaš v temi, o kateri ničesar ne veš? Seveda se otepajo odhoda v dom, skoraj nihče tega noče. Pa kaj naj svojci naredimo, če ne more več bivati sam/a? Ni druge opcije, enostavno mora v dom. in res redkokdo si izbere tisto več posteljno sobo, skoraj vsi bi radi imeli mir, če že morajo biti v domu, ki ga sovražijo. Pa saj to je čisto človeško, a lahko za trenutek nehaš cepetati, ko mali otrok ki mora vedno imeti zadnjo besedo, in se poskušaš vživeti v njih? Recimo da gre zate. Si primoran v dom. V glavi vse okej, samo težko se premikaš, vendar si mobilen s hojico. Dajo ti možnost, da si izbereš ali bi bil raje v štiriposteljni sobi ali v enoposteljni. Kaj izbereš? Štiriposteljno? Resno? Pa daj no, koga farbaš? meni se zdiš kot nek otrok, ki je moral dati starše v tako sobo, oni tam trpijo, ti imaš občutek krivde, tu pa zdaj tolčejo obrambni mehanizmi. Ker drugače res ne vidim možnosti, da normalen človek ne bi razumel, da si nekdo želi svoj mir v svoji sobi.

Bog se usmili, no. Pa kaj odgovarjaš v temi, o kateri ničesar ne veš? Seveda se otepajo odhoda v dom, skoraj nihče tega noče. Pa kaj naj svojci naredimo, če ne more več bivati sam/a? Ni druge opcije, enostavno mora v dom. in res redkokdo si izbere tisto več posteljno sobo, skoraj vsi bi radi imeli mir, če že morajo biti v domu, ki ga sovražijo. Pa saj to je čisto človeško, a lahko za trenutek nehaš cepetati, ko mali otrok ki mora vedno imeti zadnjo besedo, in se poskušaš vživeti v njih? Recimo da gre zate. Si primoran v dom. V glavi vse okej, samo težko se premikaš, vendar si mobilen s hojico. Dajo ti možnost, da si izbereš ali bi bil raje v štiriposteljni sobi ali v enoposteljni. Kaj izbereš? Štiriposteljno? Resno? Pa daj no, koga farbaš? meni se zdiš kot nek otrok, ki je moral dati starše v tako sobo, oni tam trpijo, ti imaš občutek krivde, tu pa zdaj tolčejo obrambni mehanizmi. Ker drugače res ne vidim možnosti, da normalen človek ne bi razumel, da si nekdo želi svoj mir v svoji sobi.
[/quote]

Kar se mora, se pač mora. Marsikomu ni pasalo iti v vrtec ali šolo, pa je moral. Na služenje vojaškega roka se tudi ni šlo z veseljem, pa nihče nikogar ni vprašal. Marsikdo ne mara svoje službe, pa mora hoditi v njo, čeprav se ne razume s sodelavci, šefi itd. Celo življenje delaš tisto, kar moraš, nihče te ne vpraša, na starost naj bi bilo pa kar vse drugače, ali kaj? Ne, tudi na starost te ne bo nihče po rokah nosil, boš šel pač v dom v večposteljno, če ne gre drugače. Če si se celo življenje moral prilagajat nuji, se boš tudi na starost. Saj si navajen. lahko ti zdaj tukaj cepetaš od togote, ampak tako je.

Kar se mora, se pač mora. Marsikomu ni pasalo iti v vrtec ali šolo, pa je moral. Na služenje vojaškega roka se tudi ni šlo z veseljem, pa nihče nikogar ni vprašal. Marsikdo ne mara svoje službe, pa mora hoditi v njo, čeprav se ne razume s sodelavci, šefi itd. Celo življenje delaš tisto, kar moraš, nihče te ne vpraša, na starost naj bi bilo pa kar vse drugače, ali kaj? Ne, tudi na starost te ne bo nihče po rokah nosil, boš šel pač v dom v večposteljno, če ne gre drugače. Če si se celo življenje moral prilagajat nuji, se boš tudi na starost. Saj si navajen. lahko ti zdaj tukaj cepetaš od togote, ampak tako je.
[/quote]

Če kdo cepeta, si to ti. Marsikaj sem morala, ampak v večposteljno sobo mi pač ne bo treba.:) Imam svojo nepremičnino, veš. In če bo treba, jo bom takrat pač prodala. Res je, če se mora, nimaš kaj. Stvar je v tem, da mi ne bo treba. Mogoče boš pa ti morala.:)) Jaz se bom odločala zase, upam, da se bodo tudi tvoji starši zase in ne bodo poslušali tebe in ti še za časa življenja vsega prepisali. Ker potem pa res ne bodo imeli izbire, hehehe.

Imam fajno službo, plača pa ni bajna. Delam že 25 let in ni šanse, da si kaj prišparam, ali kupim, živim v stanovanju, podedovanem. Na misel mi ne pade, da bi na stara leta delila sobo s kom, ki ga ne poznam. Še zdaj sem najraje sama. Ne branim se doma, ko bom stara, mi ne bo treba kuhat in prat pa družba čez dan. Zvečer pa hočem svoj mir v svoji sobi, pa bom res stanovanje prodala če bo treba. Za stara leta pa bi tudi kaj primaknila rada, pa mi ne znese, prenizka plača

A ve boste vse prodale stanovanja za enosobne nastanitve, današnji starčki jih pa ne morejo? Oni so pa zaradi zlobnih otrok prisiljeni v večposteljne?

Očitno, ane? Pravijo, da eni nočejo prodat, drugi baje ne morejo, ker jim v mansardi bivakira odrasla mularija, tretji so pa premoženje že prepisali na mulce in zdaj nimajo nič, heheh.

Jaz svoje bajte zagotovo ne prepišem na nikogar, dokler ni jasno, kaj bo na stara leta.

Jaz svojo bivšo sosedo večkrat obiščem. Zelo prijazna ženska, mi je žal, da je morala v dom. In ja, tam je v tro posteljni sobi. Mi pove, da ji je tam težko, ker je ena njena cimra nepokretna in ves čas nekaj želi, da se ji pomaga, potem pa ona skače okoli, no z berglami. Druga pa napol gluha, pa ji mora tulit, če naj kaj sliši, da ne omenim TV, una bi risanke gledala baje na ves glas, zraven se pa še gromko reži. Pa sem jo vprašala, zakaj ne zaprosi za enoposteljno sobo. Je rekla, da si zelo želi, ampak so rekli v domu, da so svojci proti, ker ne bodo doplačevali. Pa vprašam, ja kaj pa vaše stanovanje, saj ga pa oddajajo. Pa mi reče, da pa najemnina pa gre vnuku, ki študira v drugem mestu in ima tam najeto stanovanjce, pa gre za tja. Nisem sicer hotela nič pripominjati, ampak hudiča, no, vnuk je stvar staršev, najemnino bi pa morali dati tej gospe, če si že želi v svojo sobo.

Če že vprašaš, tako je to. Starčki si sploh ne upajo zahtevat, pa gre za njihovo premoženje. Tega je ogromno!!

Jaz svojo bivšo sosedo večkrat obiščem. Zelo prijazna ženska, mi je žal, da je morala v dom. In ja, tam je v tro posteljni sobi. Mi pove, da ji je tam težko, ker je ena njena cimra nepokretna in ves čas nekaj želi, da se ji pomaga, potem pa ona skače okoli, no z berglami. Druga pa napol gluha, pa ji mora tulit, če naj kaj sliši, da ne omenim TV, una bi risanke gledala baje na ves glas, zraven se pa še gromko reži. Pa sem jo vprašala, zakaj ne zaprosi za enoposteljno sobo. Je rekla, da si zelo želi, ampak so rekli v domu, da so svojci proti, ker ne bodo doplačevali. Pa vprašam, ja kaj pa vaše stanovanje, saj ga pa oddajajo. Pa mi reče, da pa najemnina pa gre vnuku, ki študira v drugem mestu in ima tam najeto stanovanjce, pa gre za tja. Nisem sicer hotela nič pripominjati, ampak hudiča, no, vnuk je stvar staršev, najemnino bi pa morali dati tej gospe, če si že želi v svojo sobo.

Če že vprašaš, tako je to. Starčki si sploh ne upajo zahtevat, pa gre za njihovo premoženje. Tega je ogromno!!
[/quote]

Glen, če so tako neumni si tega pač ne zaslužijo. Ni druge. Otroci da so krivi? Ne, šlevasti starši so si sami krivi!

Glen, če so tako neumni si tega pač ne zaslužijo. Ni druge. Otroci da so krivi? Ne, šlevasti starši so si sami krivi!
[/quote]

Pa tebi je jasno, da s starostjo zgubiš tudi zaupanje vase? S tem, ko te razčlovečijo, ko rabiš nekoga, da te previja in rihta, ko te tretirajo kot otroka, zgubiš dostojanstvo. In zgubiš velik del sebe, postaneš ranljiv in prestrašen. Tvoji svojci so vse, kar še imaš, saj si na tujem, z neznanci. In ti predlagaš, da naj bi se v takem stanju starostnik še bodel s svojimi odraslimi pokvarjenimi mulci? In če se ne, si je sam kriv. Starčki se vdajo v usodo, nočejo se prepirati, nočejo vztrajati, tudi prepričani niso več, ali imajo prav ali ne. V takem krhkem ranljivem stanju bi moral otrok stati staršu ob strani in sam narediti zanj, kar je prav, ne pa da se ostareli človek še s svojci prepira. Redko kdo se bo. Tistega, ki se bo, bodo pa oklicali za težavnega, vprašanje, če ga bodo sploh še prišli pogledat. Ali pa bodo celo sprožili postopek za odvzem opravilne sposobnosti, z naslova demence, pa čeprav je starostnik nima. Žal naša realnost. Velikokrat videno.

jao, daj nehaj pametovat! Ničesar ne bo, a misliš, da bo kdo tako nor, da ti bo koktejl zmešal in pol v zaporu končal. Tako kot vsi nepokretni boš hirala v nekem domu in vsakega, ki bo mimo prišel prosila, če te lahko ubije, tako kot 80{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} takih ljudi. Itak te nihče ne bo. Lahko pa seveda sanjaš še naprej.
[/quote]

Daj se skuliraj, no. Nikogar ne bo treba za pomoč. Jaz ne bom nič hirala – bom na Zanzibarju, ali pa na kakšni brazilski plaži, pa imam raje da me kapsl trefi na soncu, kot da sem tvoja cimra v DSO…

Pa tebi je jasno, da s starostjo zgubiš tudi zaupanje vase? S tem, ko te razčlovečijo, ko rabiš nekoga, da te previja in rihta, ko te tretirajo kot otroka, zgubiš dostojanstvo. In zgubiš velik del sebe, postaneš ranljiv in prestrašen. Tvoji svojci so vse, kar še imaš, saj si na tujem, z neznanci. In ti predlagaš, da naj bi se v takem stanju starostnik še bodel s svojimi odraslimi pokvarjenimi mulci? In če se ne, si je sam kriv. Starčki se vdajo v usodo, nočejo se prepirati, nočejo vztrajati, tudi prepričani niso več, ali imajo prav ali ne. V takem krhkem ranljivem stanju bi moral otrok stati staršu ob strani in sam narediti zanj, kar je prav, ne pa da se ostareli človek še s svojci prepira. Redko kdo se bo. Tistega, ki se bo, bodo pa oklicali za težavnega, vprašanje, če ga bodo sploh še prišli pogledat. Ali pa bodo celo sprožili postopek za odvzem opravilne sposobnosti, z naslova demence, pa čeprav je starostnik nima. Žal naša realnost. Velikokrat videno.
[/quote]

Očitno ne živiva v istem svetu. Veliko starostnikov je dejansko opravilno nesposobnih, pa jim niti vozniške ne odvzamejo, kaj šele opravilne sposobnosti. Tako da ne, ne drži, da se to kar tako enostavno odvzame. Nit slučajno.
Kar se tiče pa razpolaganja z lastnino – sami so tako navezani na te svoje cegle, da nočejo prodati. Tudi ko so enkrat v domu, je tako. Moj sodelavec ima točno tak primer in same sitnosti s hišo mame, ki že 10 let propada (mama je po kapi v domu), ker jo noče prodati. Sin ne potrebuje denarja, samo rad bi že enkrat mir s to bajto.
Drugi primer sta moja soseda – imata dobri penziji (še iz tistih boljših časov), trenutno še v doma, ampak je hudo, ker je en slabo pokreten, hiša pa je neprilagojena. Lahko bi šla v varovano stanovanje, prodala bajto in lagodno živela. Pa ni šans, ker je tista bajta tako preklemano pomembna. Pa ni edina, veliko je takšnih, ki so v domu, bajte in zemlje pa ne prodajo. Ker tega se ne prodaja po njihovo. Skisana pamet je to. Lahko iščeš izgovore, racionalno to pač ni. In z leti se to samo še slabša. Niso otroci krivi, ampak kar oni sami!

Očitno ne živiva v istem svetu. Veliko starostnikov je dejansko opravilno nesposobnih, pa jim niti vozniške ne odvzamejo, kaj šele opravilne sposobnosti. Tako da ne, ne drži, da se to kar tako enostavno odvzame. Nit slučajno.
Kar se tiče pa razpolaganja z lastnino – sami so tako navezani na te svoje cegle, da nočejo prodati. Tudi ko so enkrat v domu, je tako. Moj sodelavec ima točno tak primer in same sitnosti s hišo mame, ki že 10 let propada (mama je po kapi v domu), ker jo noče prodati. Sin ne potrebuje denarja, samo rad bi že enkrat mir s to bajto.
Drugi primer sta moja soseda – imata dobri penziji (še iz tistih boljših časov), trenutno še v doma, ampak je hudo, ker je en slabo pokreten, hiša pa je neprilagojena. Lahko bi šla v varovano stanovanje, prodala bajto in lagodno živela. Pa ni šans, ker je tista bajta tako preklemano pomembna. Pa ni edina, veliko je takšnih, ki so v domu, bajte in zemlje pa ne prodajo. Ker tega se ne prodaja po njihovo. Skisana pamet je to. Lahko iščeš izgovore, racionalno to pač ni. In z leti se to samo še slabša. Niso otroci krivi, ampak kar oni sami!
[/quote]

Ne meči v isti koš z ostalimi tiste, ki živijo še na svojem, pa kolikor to bivališče bilo neprilagojeno. Seveda taki nočejo prodati. Doma se starostniki otepajo kot hudič križa, saj vedo, da je to hiralnica. Bomo videli, če se boš ti pobral v dom takoj, ko boš slabše pokreten.
Zase si ne upam trditi. To, glede nepremičnin, ki jih nočejo prodati, ko so že v domu, ja, tudi to obstaja, ampak verjemi, da ni tako razširjeno, kot misliš. Veliko oskrbovancev ima samo stanovanja, niso vsi iz nekih propadlih kmetij.:)) Posebej v domovih v večjih mestih so večinoma oskrbovanci, ki imajo svoja stanovanja. In na ta stanovanja se usedejo njihovi otroci, ker jim jih je škoda prodajat in dajat samo zato, da bo starostnik imel svojo sobo. Kot je ena gor napisala, oddajajo jih, pa denar ne namenijo starostniku, ampak gre za nijhove potrebe. Ali pa imajo hišo, v kateri so naseljeni otroci v mansardah, v prizidkih…, pa seveda ne morejo prodati svoj del. In jasno je, da se starostnik težko upira. V tujem okolju, s samozavestjo na nuli, brez dostojanstva… velika večina jih pač posluša otroka, ker so odrasli otroci edino, kar še imajo. Verjemi, da je tako v večini primerov.

Poznam pa zanimiv primer, ko je človek že prej pri notarju naredil zapis, da če gre v dom, bo njegov sin prodal njegovo stanovanje, od tega dobil nek procent, ostalo pa namenil za domsko oskrbo, ki bo vključevalo enoposteljno sobo z balkonom takoj, ko bo to možno. Sin se je zavezal, da bo stanovanje začel prodajati takoj, ko bo šel oče v dom, v očetovem imenu.

Me zanima, zakaj je tip sploh naredil tak notarski zapis, če bi pa lahko itak sam prodal, ko gre v dom. A, zakaj misliš? Najbrž zato, ker se človek po kapi, po bolezni, če je nepokreten… zelo težko bori za svoje pravice, kaj meniš? Pozneje sem izvedel, da ti zapisi sploh niso tako zelo redki.

Očitno ne živiva v istem svetu. Veliko starostnikov je dejansko opravilno nesposobnih, pa jim niti vozniške ne odvzamejo, kaj šele opravilne sposobnosti. Tako da ne, ne drži, da se to kar tako enostavno odvzame. Nit slučajno.
Kar se tiče pa razpolaganja z lastnino – sami so tako navezani na te svoje cegle, da nočejo prodati. Tudi ko so enkrat v domu, je tako. Moj sodelavec ima točno tak primer in same sitnosti s hišo mame, ki že 10 let propada (mama je po kapi v domu), ker jo noče prodati. Sin ne potrebuje denarja, samo rad bi že enkrat mir s to bajto.
Drugi primer sta moja soseda – imata dobri penziji (še iz tistih boljših časov), trenutno še v doma, ampak je hudo, ker je en slabo pokreten, hiša pa je neprilagojena. Lahko bi šla v varovano stanovanje, prodala bajto in lagodno živela. Pa ni šans, ker je tista bajta tako preklemano pomembna. Pa ni edina, veliko je takšnih, ki so v domu, bajte in zemlje pa ne prodajo. Ker tega se ne prodaja po njihovo. Skisana pamet je to. Lahko iščeš izgovore, racionalno to pač ni. In z leti se to samo še slabša. Niso otroci krivi, ampak kar oni sami!
[/quote]

Očitno ne živiva v istem svetu. Veliko starostnikov je dejansko opravilno nesposobnih, pa jim niti vozniške ne odvzamejo, kaj šele opravilne sposobnosti. Tako da ne, ne drži, da se to kar tako enostavno odvzame. Nit slučajno.

Očitno tebi ni jasno, kako je s tem. A veš, koliko je dementnih ljudi v domovih? Pa tistih z začetki demence, ki so še vedno v navadnih oddelkih v DSO? Naj ti prišepnem, ogromno. In takemu človeku lahko takoj odvzameš opravilno sposobnost, če si njegov otrok in sprožiš postopek. Pride prihiater in napiše strokovno mnenje, da je oseba dementna, gre na sodišče in se mu odvzame opravilna sposobnost. Ne more več razpolagati s svojim premoženjem. Tega je pri ljudeh, ki imajo apetite glede nepremičnine starostnika, zelo veliko.

Drugače pa starostnike glede vozniškega izpita po 80-tem letu redno kontrolirajo. Naredijo psihološke teste in ugotavljajo sposobnosti. A tega ne veš? Če ugotovijo demenco, ni šans, da lahko starostnik obdrži vozniško. Mojemu stricu so jo vzeli lani, zaradi slabega vida ponoči. Tako da ne trobezljaj neumnosti brez podlage.