Ali naj dam nekaj denarja v bitcoine ali ne?
Razlika je seveda kot noč in dan, ravno tako za vzorčno-posledično razmerje. Eno brez drugega ne obstaja. Če trdiš, da se bo blockhain obdržal, kriptovalute pa ne, si res tup. 🙂
[/quote]
Ne vem kdo je tukaj tup, ampak očitno imate nekateri z razumevanjem tega kar napišem velike težave. Blockchain in kripto valute so seveda povezane, ker kripte temeljijo na blockchain tehnologiji. Seveda so kriptovalute prihodnost. Ampak ne sedanje karikature od kriptovalut (bitcoin…), temveč bodoče centralno bančne kripto-valute (e-denar), ki že čakajo za vogalom. In ko bodo enkrat te na finančnem trgu, ne bodo imele nobene zveze z nevrednim kriptosranjem, s katerim se “trguje” danes.
Nobene, ampak prav nobene možnosti ni, da bi katera od sedanjih kriptovalut naredila preskok v obstoječi finančni sistem. Za to obstaja preveč razlogov, ki se mi jih ne da razlagat. In če kdo špekulira, da bo država ob uvedbi svoje kripte omogočila konverzijo sedanjih kojnov v “legalni” denar, se bridko moti. Za to je spet več razlogov. Eden od njih je npr. ta, da so sedanje kripte praktično idealno sredstvo za pranje denarja sumljivega izvora. opravljajo vlogo, ki so jo včasih opravljale igralnice (money laundering) – in to dejstvo do neke mere tudi pojasnjuje trenutno zanimanje za bitcoin in ostale kripte. Torej, sedanje kripto-valute so obsojene na smrt. 😉
Ne vem kdo je tukaj tup, ampak očitno imate nekateri z razumevanjem tega kar napišem velike težave. Blockchain in kripto valute so seveda povezane, ker kripte temeljijo na blockchain tehnologiji. Seveda so kriptovalute prihodnost. Ampak ne sedanje karikature od kriptovalut (bitcoin…), temveč bodoče centralno bančne kripto-valute (e-denar), ki že čakajo za vogalom. In ko bodo enkrat te na finančnem trgu, ne bodo imele nobene zveze z nevrednim kriptosranjem, s katerim se “trguje” danes.
Nobene, ampak prav nobene možnosti ni, da bi katera od sedanjih kriptovalut naredila preskok v obstoječi finančni sistem. Za to obstaja preveč razlogov, ki se mi jih ne da razlagat. In če kdo špekulira, da bo država ob uvedbi svoje kripte omogočila konverzijo sedanjih kojnov v “legalni” denar, se bridko moti. Za to je spet več razlogov. Eden od njih je npr. ta, da so sedanje kripte praktično idealno sredstvo za pranje denarja sumljivega izvora. opravljajo vlogo, ki so jo včasih opravljale igralnice (money laundering) – in to dejstvo do neke mere tudi pojasnjuje trenutno zanimanje za bitcoin in ostale kripte. Torej, sedanje kripto-valute so obsojene na smrt. 😉
[/quote]
Ma ti se res z vsakim zapisom bolj smešiš 😂
Ma ti se res z vsakim zapisom bolj smešiš 😂
[/quote]
Najbolj je smešno, da na temo SEDANJIH kriptovalut nisem slišal še niti enega konkretnega argumenta, ki bi jim (razen možnosti špekulacij) govoril v prid.
Torej, zakaj konkretno ima BITCOIN prihodnost?
Konkreten argument prosim. 😉
Najbolj je smešno, da na temo SEDANJIH kriptovalut nisem slišal še niti enega konkretnega argumenta, ki bi jim (razen možnosti špekulacij) govoril v prid.
Torej, zakaj konkretno ima BITCOIN prihodnost?
Konkreten argument prosim. 😉
[/quote]
Blockchain kitpovalut omogoča 100% sledljivost. Evo, prednost, ki je nobena, ampak prav nobena trenutno uveljavljena valuta ne omogoča.
Blockchain kitpovalut omogoča 100% sledljivost. Evo, prednost, ki je nobena, ampak prav nobena trenutno uveljavljena valuta ne omogoča.
[/quote]
Omogoča sledljivost transakcij, ne pa identitete.
BIG DIFFERENCE… 😉
😀
Potem mi pa razloži kako na osnovi tega najdejo človeka, ki je poskušal prati denar?
[/quote]
Zgolj posredno.
Lahko domnevajo, da je MonaCoin 24.11.2017 ob tej in tej uri opravila to in to transakcijo, ne morejo pa tega zatrdno (z identiteto) dokazati. Gre torej za posredne dokaze, za sklepanje. Izvrtat morajo še kaj manj virtualnega… 😉
Če te zanima kaj več o možnosti virtualnega pralnja denarja, si preberi tule:
http://www.fraud-magazine.com/article.aspx?id=4294993747
Zgolj posredno.
Lahko domnevajo, da je MonaCoin 24.11.2017 ob tej in tej uri opravila to in to transakcijo, ne morejo pa tega zatrdno (z identiteto) dokazati. Gre torej za posredne dokaze, za sklepanje. Izvrtat morajo še kaj manj virtualnega… 😉
Če te zanima kaj več o možnosti virtualnega pralnja denarja, si preberi tule:
http://www.fraud-magazine.com/article.aspx?id=4294993747
[/quote]
S sodnim nalogom naložijo borzi, ki skrbi za trgovalne račune, da jim da podatke kdo je lastnik računa “MonaCoin”. Case solved.
Vkolikor borza tega ne zagotovi, se jo ali ustrezno kaznuje ali pa zapre. Za to pa je že ustrezno poskrbljeno v drugih zakonih, ki obravnavajo digitalne podatke in ročno hranjenje le-teh. Države so za to delno že poskrbele in samo na organih pregona sloni volja za demistifikacijo računa “MonaCoin”. Nisem sicer pravnik in je možno, da s pravnega vidika česa ne tolmačim pravilno ampak, če je volja, se najde tudi pot.
S sodnim nalogom naložijo borzi, ki skrbi za trgovalne račune, da jim da podatke kdo je lastnik računa “MonaCoin”. Case solved.
Vkolikor borza tega ne zagotovi, se jo ali ustrezno kaznuje ali pa zapre. Za to pa je že ustrezno poskrbljeno v drugih zakonih, ki obravnavajo digitalne podatke in ročno hranjenje le-teh. Države so za to delno že poskrbele in samo na organih pregona sloni volja za demistifikacijo računa “MonaCoin”. Nisem sicer pravnik in je možno, da s pravnega vidika česa ne tolmačim pravilno ampak, če je volja, se najde tudi pot.
[/quote]
haha… res nisi pravnik. In do regulacije trga (trenutnih) kripto valut bi bila še dolga in vijugava pravna pot.
Ki pa je ne bo.
Zakaj, sem pojasnil že zgoraj.
Ne vem kdo je tukaj tup, ampak očitno imate nekateri z razumevanjem tega kar napišem velike težave. Blockchain in kripto valute so seveda povezane, ker kripte temeljijo na blockchain tehnologiji. Seveda so kriptovalute prihodnost. Ampak ne sedanje karikature od kriptovalut (bitcoin…), temveč bodoče centralno bančne kripto-valute (e-denar), ki že čakajo za vogalom. In ko bodo enkrat te na finančnem trgu, ne bodo imele nobene zveze z nevrednim kriptosranjem, s katerim se “trguje” danes.
Nobene, ampak prav nobene možnosti ni, da bi katera od sedanjih kriptovalut naredila preskok v obstoječi finančni sistem. Za to obstaja preveč razlogov, ki se mi jih ne da razlagat. In če kdo špekulira, da bo država ob uvedbi svoje kripte omogočila konverzijo sedanjih kojnov v “legalni” denar, se bridko moti. Za to je spet več razlogov. Eden od njih je npr. ta, da so sedanje kripte praktično idealno sredstvo za pranje denarja sumljivega izvora. opravljajo vlogo, ki so jo včasih opravljale igralnice (money laundering) – in to dejstvo do neke mere tudi pojasnjuje trenutno zanimanje za bitcoin in ostale kripte. Torej, sedanje kripto-valute so obsojene na smrt. 😉
[/quote]
Ker seveda na svetu obstajajo samo banke in ves svet se vrti okoli njih. 🙂 Vsi se jim klanjajo in podrejajo. Zakaj pa potem banke uvajajo bitcoin kot plačilno sredstvo, če je to navadno kriptosranje? Zakaj cele industrije posvajajo obstoječe kriptovalute za svoje delovanje?
In zakaj bi človek kupil kriptovaluto, ki jo je izdala banka, če ima pri taisti banki na voljo denar, ki ga lahko kadarkoli dobi v digitalni obliki? :))
Sedanje kripte se lahko že zdaj kadarkoli pretvori v fiat denar. Ne vem, kako bi uvedba neke tvoje imaginarne državne kriptovalute to spremenila.
Pranje denarja se je pa seveda začelo s kriptovalutami. :))))))))) V NLB so oprali dve milijardi kar lepo fiat denarja, zato se ne smeši s takimi.
P. S. Preskok se je že zgodil, samo ti tega nočeš dojet
haha… res nisi pravnik. In do regulacije trga (trenutnih) kripto valut bi bila še dolga in vijugava pravna pot.
Ki pa je ne bo.
Zakaj, sem pojasnil že zgoraj.
[/quote]
No, jaz pa sem malo pravnice, in vama predlagam, da si prebereta Zakon o preprečevanju pranja denarja in financiranju terorizma (ZPPDFT-1), si pogledata kakšno mnenje Urada RS za preprečevanje pranja denarja v zvezi s kriptovalutami. Virtualne valute so omenjene v navedenem zakonu.
Ker seveda na svetu obstajajo samo banke in ves svet se vrti okoli njih. 🙂 Vsi se jim klanjajo in podrejajo. Zakaj pa potem banke uvajajo bitcoin kot plačilno sredstvo, če je to navadno kriptosranje? Zakaj cele industrije posvajajo obstoječe kriptovalute za svoje delovanje?
In zakaj bi človek kupil kriptovaluto, ki jo je izdala banka, če ima pri taisti banki na voljo denar, ki ga lahko kadarkoli dobi v digitalni obliki? :))
Sedanje kripte se lahko že zdaj kadarkoli pretvori v fiat denar. Ne vem, kako bi uvedba neke tvoje imaginarne državne kriptovalute to spremenila.
Pranje denarja se je pa seveda začelo s kriptovalutami. :))))))))) V NLB so oprali dve milijardi kar lepo fiat denarja, zato se ne smeši s takimi.
P. S. Preskok se je že zgodil, samo ti tega nočeš dojet
[/quote]
Ti enostavno ne razumeš osnov delovanja finančnega sistema, še manj delovanja in ustroja države. Nisi kompetenten sogovornik za to temo.
No, jaz pa sem malo pravnice, in vama predlagam, da si prebereta Zakon o preprečevanju pranja denarja in financiranju terorizma (ZPPDFT-1), si pogledata kakšno mnenje Urada RS za preprečevanje pranja denarja v zvezi s kriptovalutami. Virtualne valute so omenjene v navedenem zakonu.
[/quote]
No, to bo eden od “razlogov” za zadušitev, obglavljenje ali kako naj temu rečem 😉 trenutno nereguliranega “trga” kriptovalut. Seveda je v ozadju še nekaj pomembnejših interesov države, ki pa ne bodo javno izpostavljeni kot tile, ki jih omenja zakonska regulativa… 😉
Ti enostavno ne razumeš osnov delovanja finančnega sistema, še manj delovanja in ustroja države. Nisi kompetenten sogovornik za to temo.
[/quote]
Seveda, ko ti zmanjka argumentov, smo pa vsi neumni, samo ti pameten. 🙂 Plačevanje s kriptovalutami se počasi uvaja povsod in še bolj se bo. Ti sicer države vidiš kot nekega hudobnega volka, ki bodo pohodile te nesramne kripte, ker se ljudje upajo trgovati z njimi, pa se motiš. Samo zato, ker so tebi trn v peti, ne pomeni, da bo res tako. 🙂 Kriptovalute so že marsikje plačilno sredstvo, kmalu bodo pa povsod. Ne upaj, da ti bo država priskočila na pomoč v tvojih protikriptovskih blodnjah, ker se dogaja ravno obraten proces.
Seveda, ko ti zmanjka argumentov, smo pa vsi neumni, samo ti pameten. 🙂 Plačevanje s kriptovalutami se počasi uvaja povsod in še bolj se bo. Ti sicer države vidiš kot nekega hudobnega volka, ki bodo pohodile te nesramne kripte, ker se ljudje upajo trgovati z njimi, pa se motiš. Samo zato, ker so tebi trn v peti, ne pomeni, da bo res tako. 🙂 Kriptovalute so že marsikje plačilno sredstvo, kmalu bodo pa povsod. Ne upaj, da ti bo država priskočila na pomoč v tvojih protikriptovskih blodnjah, ker se dogaja ravno obraten proces.
[/quote]
Rad bi verjel, da se bo to zgodilo. Da bodo države odmrle. Da bodo davčni uradi zaprli vrata. Da bodo komercialne banke odmrle. Da bodo centralne banke postale finančni muzeji.
Ampak pravljice sem že davno prerasel. 😉
Da se ne boš kot papiga ponavljal, da gre za blockain, ne kriptovalute, je v članku izrecno poudarjeno, da sprejemajo predpise za sledljivost kriptovalut, torej bodo legalizirane. In celo bančniki so bili tam, si morš mislit. Pa ne zato, da bi bili plat zvona, ampak da bi bili zraven! Buhu, hudobnega volka ne bo. Popušil si na celi črti in vse tvoje blodnje o skorajšnjem zatonu kriptovalut so samo to – tvoje osebne blodnje.
Piše se zgodovina. Legendarno! Pozitivno!
Kriptosvet in blockchain ima podporo pri Slovenski vladi. Fenomenalno!
Predsednik vlade Miro Cerar je na srečanju Digital Slovenija 2020 obsežno spregovoril o blockchainu in vlogi države.
Poudaril je, da je cilj vlade postaviti Slovenijo kot najbolj prepoznavno destinacijo Blockchaina in kriptosveta v Evropski uniji.
Slovenija je vodilna v start-upih s področja blockchaina in poudaril, da tudi vlada išče rešitve in produkte za uvedbo blockchain tehnologije v procese javne uprave.
Na tem področju se zadnje mesece dogaja veliko. Regulatorni organi ministrstva proučujejo blockchain in sodelujejo z Evropsko unijo. Postavljajo se tudi prva pilotna testiranja.
“Uspešna slovenska podjetja se na področju uporabne tehnologije veriženja blokov že uvrščajo med vodilne razvijalce digitalnih investicijskih platform na svetu in zato želimo Slovenijo pozicionirati kot najbolj prepoznavno blockchain destinacijo v EU. V sodelovanju s Slovensko digitalno koalicijo so na ministrstvu za javno upravo tako oblikovali Blockchain Think Tank, ki povezuje vse deležnike (razvijalce, start-upe, industrijo in vlado). Poudarek bo tudi na izobraževanju širših množic o tehnologiji blockchain. Ministrstvo za javno upravo podpira prizadevanja, ki bodo imela pozitivno vlogo pri razvoju novih predpisov na tem področju.
Slovenija se predstavlja kot ciljna destinacija za vse blockchain navdušence. Vzpostavlja stebre nacionalnega blockchain ekosistema, sprejema nove predpise, gre v korak s časom in stimulira podporno okolje za zagon novih podjetij, ki bodo delovale na tem področju.
Častna gostja dr. Maja Makovec Brenčič, ministrica za izobraževanje, znanost in šport, je v svojem nagovoru poudarila, da je Vlada sprejela tako digitalno strategijo Slovenije kot tudi strategijo kibernetske varnosti.
Uvodna beseda pred okroglo mizo je pripadla tudi dr. Petru Mercu, direktorju Lemur Legal in vodji Blockchain Think Tank. Na kratko je predstavil blockchain tehnologijo, ki jo je opredelil kot mnogo več kot le kripto valute. Povedal je, da je dejansko samo manjši odstotek blockchain potenciala vezan na finančno tehnologijo. Opozoril je, da kadar govorimo o blockchainu, govorimo o celotni industriji 4.0, v kateri se vse povezuje med seboj različna področja: internet, umetna inteligenca, gospodarstvo itd. Po njegovem mnenju je blockchain velika priložnost za našo državo, saj se bodo njegovi produkti izjemno razvijali in to lahko dobro izkoristimo v lastno prid.
Kar pa je vsekakor pozitivno za prihodnost gospodarstva in razvoja.
Prof. dr. Jurič blockchain dojema kot tehnologijo, ki po vpeljala internet vrednosti in da ni omejen le na določeno panogo. Blockchaina se po njegovem ne da več ustaviti in ima enormen vpliv ter potencial, razumeti pa ga je potrebno vsebinsko. Tudi on je izrazil bojazen, da bi regulativa relativno hiter razvoj pri nas upočasnila, namesto, da bi ga pospeševala. Zato je poudaril potrebo po preprosti in učinkoviti regulaciji. Dr. Jurič priložnost blockchaina vidi v inovativnih idejah, ki jih bomo v Sloveniji lahko lansirali na globalnih trg.
Državni sekretar Božič je glede davčne regulacije na področju blockchain tehnologijo poudaril, da je glavni izziv, ugotovitvi, za kakšne vrste dogodkov, transakcij gre. Ko pa se to ugotovi, je davčna obravnava relativno enostavna. Izrazil je željo, da bi v Sloveniji z davčnega vidika naredili vstop in izstop na področju blockchain poslovanja.
Državni sekretar dr. Brezovar je povedal, da so na ministrstvu za javno upravo podali pobudo javnosti Iniciativa Blockchain Slovenija in da je pripravljenost za sodelovanje v tej iniciativi prekosila pričakovanja, saj se je nanjo odzvalo 200 interesentov z najrazličnejših področij.
Dr. Merc je poudaril, da številni tuji projekti na področju blockchaina željo priti k nam v Slovenijo, kar je izjemna priložnost za državo. Izrazil je optimizem, da nam bo uspelo, saj po njegovem naši regulatorji vedo, kaj je potrebno narediti.
Dr. Vadnjal, direktor Hranilnice Lon, kjer lahko kot prvi na svetu kupimo bitcoine na klasičnih bankomatih, je povedal, da “kriptovalute potencialno ogrožajo bančni sistem, ki pa ogroža že sam sebe. Bank, kot jih poznamo danes, v prihodnosti zagotovo ne bo več, saj se bodo digitalizirale. Najslabše pri tem je, da od drugih pričakujemo smernice o tem, kam naj gremo sami.”
Za zaključek bi lahko dejali, da vlada daje pozitivne signale s področja blockchaina in bo ustvarila konstruktivno okolje za kriptosvet oz. tehnologijo veriženja blokov.
A se ti zaj.bavaš ali si res teslo?
Tako oni kot tudi jaz (laik) priznavajo vrednost in potencialno uporabnost blockhain tehnologije in strinjam se, da jo bo bodoča e-uprava s pridom aplicirala na različnih področjih, tudi finančnih – z e-denarjem.
AMPAK. To ne pomeni, da bodo sedaj kar ukinili € (ali $) in uvedli bitcoin kot uradno plačilno sredstvo. Prav obratno. Đizs! 😉
A se ti zaj.bavaš ali si res teslo?
Tako oni kot tudi jaz (laik) priznavajo vrednost in potencialno uporabnost blockhain tehnologije in strinjam se, da jo bo bodoča e-uprava s pridom aplicirala na različnih področjih, tudi finančnih – z e-denarjem.
AMPAK. To ne pomeni, da bodo sedaj kar ukinili € (ali $) in uvedli bitcoin kot uradno plačilno sredstvo. Prav obratno. Đizs! 😉
[/quote]
Funkcionalno popolnoma nepismen.
Kdo in kje je kdaj rekel, da naj bi BTC Ali katerakoli kriptovaluta nadomestila $ Ali €?
Povej prosim, kje si to pobral?
Funkcionalno popolnoma nepismen.
Kdo in kje je kdaj rekel, da naj bi BTC Ali katerakoli kriptovaluta nadomestila $ Ali €?
Povej prosim, kje si to pobral?
[/quote]
O tem je govora (propaganda) ves čas.
Bančni in valutni sistem je preživet, ne rabimo starega finančnega sistema, ne rabimo državne regulacije, ne rabimo davkarije… 😉 Vse te dinozavre lahko zaobidemo s kojni. 😉
Pa lahko kdo na današnji dan cca 8 let po nastanku BTC-ja reče, da ima sedanji kripto denar vsaj eno (1) družbeno uporabno funkcijo? Razen špekulativne?
Anybody ?!?
O tem je govora (propaganda) ves čas.
Bančni in valutni sistem je preživet, ne rabimo starega finančnega sistema, ne rabimo državne regulacije, ne rabimo davkarije… 😉 Vse te dinozavre lahko zaobidemo s kojni. 😉
Pa lahko kdo na današnji dan cca 8 let po nastanku BTC-ja reče, da ima sedanji kripto denar vsaj eno (1) družbeno uporabno funkcijo? Razen špekulativne?
Anybody ?!?
[/quote]
Se mi je zdel, popoln blefer, nesposoben sproducirat en Sam pameten argument
Se mi je zdel, popoln blefer, nesposoben sproducirat en Sam pameten argument
[/quote]
Jaz sem v tej temi, za razliko od vernikov, navedel kar precej argumentov.
Ti?
Torej, kaj lahko danes koristnega počneš z bitcoinom, česar ne bi mogel že z € ali $ (brez konverzije, seveda)?
No, saj se mi je zdelo… ;))
Blockchain je huge in bo v prihodnosti še kako pomemben. Ni dvoma, da bodo vlaganja na tem področju obradila sadove. Sam Bitcoin je ena prvih faz, ki bo čez leta in desetletja en majhen kamenček v vsej tej zgodbi. Cel Bitcoin ni zmožen sprocesirat niti toliko transakcij, kot se jih izvede v Sloveniji, kaj šele, da bi bil cel svet na Bitcoinu v kakem resnem obsegu. Bodo pa druge valute, ki bodo zmožne več. Nekaj takega kot MySpace, ki je bil na začetku kralj na socialnih omrežjih, danes se ga redkokdo še spomne.
Mnogi omenjajo Monero kot naslednjo veliko valuto. Morda res. V zadnjem letu iz 10 USD na 275 USD.
haha… res nisi pravnik. In do regulacije trga (trenutnih) kripto valut bi bila še dolga in vijugava pravna pot.
Ki pa je ne bo.
Zakaj, sem pojasnil že zgoraj.
[/quote]
Nisem še prišel do regulacije trga, le do tega, da je pri trgovanju s kriptovalutami izslediti pralce denarja na povsem enak način, kot se to počne na trenutno pravno veljavnem in reguliranem bančnem trgu. Mehanizmi so enaki. Kako pa misliš, da so Francozi pogruntali od kod je prišel denar iz primera pranja Iranskega “jederskega” denarja v NLB?
Jaz sem jih kupil, ko so bili še 1000€, vmes so rastli in padli, samo pustiti jih moraš pri miru.
Zapomnite si te besede, drugo leto bo od 50.000 – 100.000€
vem ja, vsuli se bodo komentarji, ampak bomo videli, če bo res. Eni bodo do takrat zaslužili, drugi a samo začeli uporabljati. Seveda pa bodo nekateri izgubili in največkrat izgubijo ljudje, ki ne pustijo pri miru. Zato tudi pravijo, kupi pa pozabi in odpri po enem letu.
Se bo splačalo.
primož