Naslovnica Forum Starševski čvek Babi ima raka, stric, vegan, že posega v njeno zdravljenje

Babi ima raka, stric, vegan, že posega v njeno zdravljenje

Vem, da je bilo zadnje čase precej tem o veganih, ampak moja tema ne izvira iz tistega provokatorskega avtorja, ampak je resnična.

Babici so pred kratkim postavili diagnozo: karcinom desne dojke. Babi je že tako vsa preč, njen sin oziroma moj stric pa ji že vzbuja paniko in želi posegati v njen način zdravljenja. Skratka, poneumlja jo s svojimi veganskimi navadami in prepričanji. Babi je že od nekdaj naivna in z njo zlahka manipuliraš, zato me skrbi, da ne bo njegovih nebuloz jemala preveč resno. On, bedak, je šel brati na internet, da je to invazivna vrsta raka, čeprav sploh še ni določen stadij. On ji gre pa to povedat. Že tako je na robu z živci, on ji pa vzbuja še dodatno paniko. To zdaj najbolj potrebuje: paniko?! Poleg tega ji vsiljuje svoje nestrinjanje glede kemoterapije in obsevanja. Ji že želi vsiliti neke rastlinske pripravke.

Jaz tega ne podpiram in ne bom dovolila, da stric doseže svoje!

V čem je bistvo teme, še sama ne vem. Skratka, komentirajte, svetujte. Razpišite se.

Oh joj, poznam tudi sama en tak primer. Sicer ni šlo za raka, ampak eno drugo bolezen, a je prav tako ena veganska pametnjakovička babico kmalu v grob spravila, saj jo je čisto shirala s tistimi dvemi peresi solate, ki jih je na dan lahko pojedla. Je bilo treba dobro zaropotati in se skregati, da so se stvari obrnile in je z babico bilo počasi bolje. Babico peljite k zdravniku, naj ji on vse razloži in malo prestraši, kaj bo, če bo poslušala bebave nasvete. Unega butca grupno primite v roke in povejte, naj se s svojimi filozofijami umakne, sicer boste našli način, da ga tožite, ker sabotira zdravljenje (ali kaj podobnega). Zdravljenje pa nadzirajte, če se da, naj vzame kdo babico pod streho za ta čas, da bo bolj pod nadzorom. Drugače ne gre.

Ti dam prav. Sicer se ne spoznam na te stvari tolk, pač kar slišm. In ja, ko je moja žlahtnica imela raka, pa je bil
invazivn, so ji vsi zdravniki rekl, naj živi normalno in proba čim manj mislt o tem, pač kolikor se le da. In ja, pred kemoterapijo sm šla z njo, imajo en posvet pred tem glede načina prehranjevanja….in ji je isto rekla kot ostali zdravniki. Ji je strogo prepovedala, da bi zdej začela posegat sam po kalšnih vitaminih…pa da bi se odrekala kakšni hrani, kot jih dela večina ko zve diagnozo. Pač da živi normalno, kar ji paše naj je, kar ne pač ne. Tud npr kozarc vina po kosilu je fajn….in tud ona ji je rekla, probat čim manj razmišljat o tem.
In ja, je imela podporo vse žlahte, nikol je nismo pustil same, pa da bi imela možnost mislt na bolezn, tud trudl smo se, da se ne pogovarjamo o bolezni. Vse sam pozitiva. In lej, prestala vse: operacijo, cel kup obsevanj, kemoterapije. Vse bp prenesla. No ja, cca 3 dni po vsaki kemo je imela rahle bolečine v mišicah, to je trsajal cca 2 dni, to pa je bilo vse.
Od tega je že 1,5 let, redno hod vsakih 6 mescev na kontrole in je vse tako kot mora bit.

Identičen primer. Človeka z rakom packali z bioresonanco in dietami. ne razumem, kako si ljudje to upajo? Vsi bolj pametni od dohtarjev, ki nimajo pojma. Ja, tako človeka najhitreje spraviš v grob. Zdravi sebe, druge pa pusti pri miru.

Ti dam prav. Sicer se ne spoznam na te stvari tolk, pač kar slišm. In ja, ko je moja žlahtnica imela raka, pa je bil
invazivn, so ji vsi zdravniki rekl, naj živi normalno in proba čim manj mislt o tem, pač kolikor se le da. In ja, pred kemoterapijo sm šla z njo, imajo en posvet pred tem glede načina prehranjevanja….in ji je isto rekla kot ostali zdravniki. Ji je strogo prepovedala, da bi zdej začela posegat sam po kalšnih vitaminih…pa da bi se odrekala kakšni hrani, kot jih dela večina ko zve diagnozo. Pač da živi normalno, kar ji paše naj je, kar ne pač ne. Tud npr kozarc vina po kosilu je fajn….in tud ona ji je rekla, probat čim manj razmišljat o tem.
In ja, je imela podporo vse žlahte, nikol je nismo pustil same, pa da bi imela možnost mislt na bolezn, tud trudl smo se, da se ne pogovarjamo o bolezni. Vse sam pozitiva. In lej, prestala vse: operacijo, cel kup obsevanj, kemoterapije. Vse bp prenesla. No ja, cca 3 dni po vsaki kemo je imela rahle bolečine v mišicah, to je trsajal cca 2 dni, to pa je bilo vse.
Od tega je že 1,5 let, redno hod vsakih 6 mescev na kontrole in je vse tako kot mora bit.
[/quote]

Pa še to ti povem: sm jo šla 1 dan iskat ko je končala kemoterapijo, sm jo peljala domov. A veš kaj je bilo 1.kar je rekla, kaj si je najprej zaželela? Jap, eni se bodo zgražal. Hotla en mrzel pir. Najprej sicr nism vedla kaj naj, ker je komi kakšno uro sl 2 pred tem končala s kemo, pa sm ji po posvetu ene frendice, ki dela glih na onkološkem, vseen dala. Ej, na eks ga je skor spila 😉 sm drug dan poklicala to svetovalko za prehrano al kaj je, sm ji povedala to, pa je tud ona rekla, da če ji paše naj pač spije, sam da ne bo preveč. 2 dl komot 😉

Dejte vi temu stricu en reality check. Ko se bo oglasil mu lahko mirno očitate, da ni dohtar in naj se ne igra ker jo bo še v grob spravil. Sam tiho ne bit. Konfrontacija na polno.

Ego mu morate potolčt, sicer ne bo nehal vsiljevat. Sliši se grdo in Rugljevsko ampak druga opcija je samo še izolacija babice od njega.

Babico pa treba vzpodbujat, naj posluša sebe in zdravnike.

Očitno ji že oba želita vsiljevati svoje. To bo še špas. Le pazi, da ne boš zaradi svoje agresije na koncu ti izpadla kot največja vsiljevalka. Mislim, da je dokaj normalno, da želi vsak nekaj svetovat, bo pa vedno oboleli nekomu pač najbolje verjel, tudi če nima prav, bo pač to treba sprejeti.

Jaz pa poznam nasprotno situacijo. Ženski so rekli, da se ji je rak že tako metastaziral, da ji ostane še par mesecev življenja. Začela ne intenzivno terapijo s thc, strogo dieto in sladkim pelinom. Rak ni popolnoma izginil, a to je bilo že pred tremi leti. Poznam tudi gospo, ki so ji že pred več kot 10 leti diagnosticirali tumor v glavi, zavrnila je popolnoma konvencionalno terapijo in se zdravila po Gersonovi metodi, tej je tumor popolnoma izginil in je danes direktorica enega od državnih zavodov.
Tako da, moje mnenje je, da je čisto vse možno in apriori ne zavračam tistega, kar je v nadprotju s tokom večine.

Pa še to ti povem: sm jo šla 1 dan iskat ko je končala kemoterapijo, sm jo peljala domov. A veš kaj je bilo 1.kar je rekla, kaj si je najprej zaželela? Jap, eni se bodo zgražal. Hotla en mrzel pir. Najprej sicr nism vedla kaj naj, ker je komi kakšno uro sl 2 pred tem končala s kemo, pa sm ji po posvetu ene frendice, ki dela glih na onkološkem, vseen dala. Ej, na eks ga je skor spila 😉 sm drug dan poklicala to svetovalko za prehrano al kaj je, sm ji povedala to, pa je tud ona rekla, da če ji paše naj pač spije, sam da ne bo preveč. 2 dl komot 😉
[/quote]

Ma ej… sam na eks če zdravje da.

Kar sem jaz imel stika z rakavimi bolniki, sem videl, da je najbolje, če jedo tisto kar jim paše in če se le da uravnoteženo. Jesti morajo pa čimveč, sicer jih bo izčrpalo.

Psevdoznanost z dietami obljublja ozdravitev ampak to je vse zlagano. Prehrana ne bo ozdravila raka.

Raka lahko premagaš samo tako, da maligno tkivo odstraniš. Fizično, s tem da moraš odvzeti še nakaj okoliškega tkiva da preprečiš širjenje in ponoven pojav . Jeba je, ker celice lahko potujejo po telesu in tako rak napreduje z nenadzorovano delitvijo kjerkoli zaide. (Bognedaj glavo)

Zakaj sj izmišljate zgodbice? Nikomur ne koristite. Samo vzpodbujate nategunstvo.

Folk je tok pokvarjen, da je pripravljen še na rakavih bolnikih služit in obljubljat ozdravitev. Sicer je res da se lahko napredovanje nekoliko zavre ampak ozdraviti drugače kot z odstranitvijo malignega tkiva ne moreš.

Pametno bi bilo ukinit predvsem hrano in snovi, ki ponavadi vsebujejo več estrogena in oponašalcev estrogena: mleko & co., soja & co. ..pa segrevanju oz. hranjenju toplih sestavin/hrane v plastičnih posodah (zaradi BPA).

Zakaj sj izmišljate zgodbice? Nikomur ne koristite. Samo vzpodbujate nategunstvo.

Folk je tok pokvarjen, da je pripravljen še na rakavih bolnikih služit in obljubljat ozdravitev. Sicer je res da se lahko napredovanje nekoliko zavre ampak ozdraviti drugače kot z odstranitvijo malignega tkiva ne moreš.
[/quote]

Kateri rak pa ni invaziven, lepo vas prosim.Tudi sama sem ga imela in živim zdaj čisto lepo.
Isto invaziven rak dojke. Šla sem na odstranitev, kemoterapije in na obsevanja.
Enakih meni tam na onkološkem jih je bilo na stotine. So mi rekli, da me bodo porihtali, da bom kot nova .In sem. Že deset let!
Kar reče zdravnik na onkološkem, tega se je treba držat! Jaz sem se.

Ma ej… sam na eks če zdravje da.

Kar sem jaz imel stika z rakavimi bolniki, sem videl, da je najbolje, če jedo tisto kar jim paše in če se le da uravnoteženo. Jesti morajo pa čimveč, sicer jih bo izčrpalo.

Psevdoznanost z dietami obljublja ozdravitev ampak to je vse zlagano. Prehrana ne bo ozdravila raka.

Raka lahko premagaš samo tako, da maligno tkivo odstraniš. Fizično, s tem da moraš odvzeti še nakaj okoliškega tkiva da preprečiš širjenje in ponoven pojav . Jeba je, ker celice lahko potujejo po telesu in tako rak napreduje z nenadzorovano delitvijo kjerkoli zaide. (Bognedaj glavo)
[/quote]

Ma ja. Sej ona tud je čist vse normaln jedla tako kot prej: in meso, mastno hrano, zelenjavo, sladice…ni da ni, pač vse kar ji je pasal. Res nobeni hrani al pijači se ni odrekla. Edin za žganje so ji pa res rekl da to pa doklr ne konča čist s kemoterapijami, ne sme.
Edin takrat med pavzami kemoterapij, ko se ji je mal tud kri kdaj poslabšala, smo ji dal par dni npr koprive za jest, rdečo peso, pa mal aronije je kdaj spila. Ostalo pa vse normaln kot prej.
Je bila ena tam z njo na kemo, je rekla da zravn zdravljenja jemlje tud konopljo, ampak po posvetu zdravnice. In se tud ok počut. Sm misla tud sama njej nabavt konopljo, pa sm vidla da se tud brez nje dobr počut in ji nism, pač ona ni bila za to.

Osebno tudi nisem pristaš neke alternativne medicine in se mi zdi bolj lari fari, čeprav imam tudi z uradnimi zdravniki nekatere zelo “šarlatanske” izkušnje, pa se mi še uradna vseeno zdi najboljša opcija.

Imam pa tudi babico, ki že dolga leta naseda na vse mogoče prevare, nikoli pač ni bila ravno brihtna, starost pa pri tem ne pomaga ravno. Zaenkrat je še dokaj zdrava, ampak ko jo bo verjetno neizogibno nekdo nategnil glede tega, pa že skoraj vem, da se je ne bo dalo prepričati v nasprotno. Vsekakor lahko človeku svetuješ po lastni volji, ampak na koncu nimaš neke pretirano drugačne opcije, da vsak sam sebe s svojim načinom življenja v grob spravi, če v svoji zblojeni glavi najbolj naseda oslarijam.

Zakaj sj izmišljate zgodbice? Nikomur ne koristite. Samo vzpodbujate nategunstvo.
[/quote]

Edit: Nimomur ni potrebno verjeti.
Meni osebno je že čisto vseeno kako neznanci umro, ali od raka ali naravno.


Aja aja, pa sladkor (še posebej beli) menda tudi hrani raka…

Pri raku je treba nujno ukiniti hormonsko polna živila, torej meso, mleko in živalske maščobe in tukaj ima stric absolutno prav.

Edit: Nimomur ni potrebno verjeti.
Meni osebno je že čisto vseeno kako neznanci umro, ali od raka ali naravno.
[/quote]

In ti se potem smatraš kot kredibilna za svetovanje?

Glede prehrane : zdaj naj je, kar ji paše.Med kemoterapijami naj je čimbolj preproste jedi in po večkrat.Recimo kuhan krompir in zelenjavo.Zelenjavne juhe. Nič pretežkih stvari.
Potolaži jo, da ne bo vsa iz sebe.Vse bo še v redu! Vse!

Ni res. Poznam pet oseb, ki so uspešno premagale raka. In čisto vsem so rekli, naj ne spreminjajo svojih prehranjevalnih navad, ker telo potrebuje čimveč moči za naporno zdravljenje. Meso škodi, špricana zelenjava iz epruvet bo pa pomagala al kaj? Ne zavajaj.

In ti se potem smatraš kot kredibilna za svetovanje?
[/quote]

Predlagam, da malo več delaš na svoji bralni sposobnosti. Kje sem jaz kaj svetovala?

BUČE

Tudi če pride do pojava hormonov v živilih je danes večina hrane pripravljene oz. temperaturno obdelane. Encimi in razni hormoni so (kroglaste) beljakovinske molekule ki ob povišanih temperaturah (običajno že nad 40°C oz tam nek 50°C denaturirajo oz. doživijo nepopravkjivo porušitev strukture)

UHT pasterizirano mleko zato ni problematično.

Prav tako meso, če ga ustrezno pripraviš. Drugo je če ješ na pol “krvave” zrezke dvomljivega porekla.

Plus, nismo Amerika da bi bilo treba zaganjat paniko.

Predlagam, da malo več delaš na svoji bralni sposobnosti. Kje sem jaz kaj svetovala?
[/quote]

Zakaj svetuješ, če ti je vseeno?

Zelo žal mi je za tvojo babi. Razumi jo, da bo v tem momentu poskusila vse, da se iz tega zliže. Sicer ne vem, če je stradanje karcinoma res tako učinkovita metoda kot nekateri predstavljajo, da je, ker to lahko osebno priča le nekdo, ki je po taki metodi raka premagal. Nikakor ni za zanemarjati dejstva, da meso ima na telo tako pozitivne kot tudi negativne učinke. Da se razumemo, sem mesojedka, ampak v primeru takšne bolezni bi tudi sama zbrala vse moči, da bi od mesa uživala le tisto, ki dela telesu najmanj škode in še to v omejenih količinah. Svinjska pečenka in rak z gotovostjo ne gresta v korak. Morda ne bi bilo narobe, da stricu prisluhnete, imate skupen “sestanek” in se pogovorite o različnih mennjih in pristopih podpornih terapij. Poišči kak članek, kjer je gospod Peterle opisoval svojo metodo postenja. Mislim, da prav tako ne je mesa. Tebi, ljubeč vnukinji, bi priporočila, da kot svoj kontribut babičini bolezni raje vzames v roke knjigo Življenje je tvoje avtorice Louise L. Hay. Ženska je prebolela raka s pomočjo pozitivnih misli, če se prav spomnim, pa tudi prisega na vagetarijansko prehrano, trdila pa ne bom, ker je že dolgo, ko sem se borila s svojim rakom tudi z njeno pomočjo. Pa tudi s tem, da leto dni nisem jedla praktično nič mesa, sem uživala kar nekaj detox tablet, sredstev za jačanje imunskega sistema in še kakšne druge zeliščne pripravke, ki se jih danes niti spomnim ne več. Pričajo danes tudi o dobrih rezultatih konopljine smole, ampak tega ne poznam.
Kakorkoli, obstajajo zelo različne podporne terapije, ki telesu pomagajo, da lažje premaguje bolezen in posledice invazivnih posegov v telo kot so operacije in kemoterapije. Priporočila bi ti, če res želiš babici pomagati, da se o kakšni stvari izobraziš, pomagaš z nasveti in ne kot edini način pomoči miniraš strica. Saj ne govora o kakšnem šarlatanu, to je njen sin, ki v skrbi za mamo poskuša pomagati na svoj način. Kakšno izkušnjo imaš pa ti, da si se že vnaprej odločila, da ne more pomagati ali da hoče svoji mami škoditi? Kakšno izkušnjo imate vsi ostali, ki bi njenega sina kar prijavili, pa tepli, pa kaznovali in kaj vem kaj še vse?!

BUČE

Tudi če pride do pojava hormonov v živilih je danes večina hrane pripravljene oz. temperaturno obdelane. Encimi in razni hormoni so (kroglaste) beljakovinske molekule ki ob povišanih temperaturah (običajno že nad 40°C oz tam nek 50°C denaturirajo oz. doživijo nepopravkjivo porušitev strukture)

UHT pasterizirano mleko zato ni problematično.

Prav tako meso, če ga ustrezno pripraviš. Drugo je če ješ na pol “krvave” zrezke dvomljivega porekla.

Plus, nismo Amerika da bi bilo treba zaganjat paniko.
[/quote]

Tu ga pa pihnes..se pravi meso termicno obdelamo na visoki temperaturi in vse kar je slabega izgine? Puf ni vec? In mleko segreto na uht tudi ni vec mleko je zgolj se belo obarvana tekocina ki nima z mlekom vec veze….ce ze se uziva pasterizirano mleko ,uht mleko je mrtvo