Egoistični pogled z vidika starša.
Jaz pa vem kako je, ko podeduješ težko okvaro in veš, da boš že v srednjih letih invalid.
IN vem kako je, ko si kot otrok kar naprej v strahu, da ne bi mama umrla. Kako je, ko si kar naprej sam, ker je mama v bolnici.

Egoistični pogled z vidika starša.
Jaz pa vem kako je, ko podeduješ težko okvaro in veš, da boš že v srednjih letih invalid.
IN vem kako je, ko si kot otrok kar naprej v strahu, da ne bi mama umrla. Kako je, ko si kar naprej sam, ker je mama v bolnici.
[/quote]

Nič ne porečem na napisano iz tvoje strani. Ampak z nobenimi procenti mi noben zdravnik ni zagotovil kaka možnost je podedovanja zajčje ustnice, možnost razklanega neba, ali možganske okvare.
Pa vem kako egoistično je, ampak – ker je možnost tega… Čist realno in nepristransko… —> Kako bi se odločili vi ?
Da dvoje od naštetega otrok podeduje ( odštejemo možganske okvare, ker jih lahko odkrijejo v manj kot 25{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ) lahko vidijo MORDA pri morfologiji. torej na tričetrt nosečnosti.
Pa če smo pri tej temi. Bi bilo upravičeno narediti splav po ugotovljenih napakah pri 6ih mesecih ?
In naj omenim. Znanka je pred kratkim rodila. ves čas so bili vsi ultrazvoki BREZ PROBLEMA , otrok je se lepo razvijal , vse štimalo. ko je rodila, pa šok. Otrok ima polovico obraza močno iznakaženo, del lobanje manjka, vdrt obraz, roke delno obrnjene in prsti zaraščeni…. nihče v družini nobenih bolezni…
Hm.
Pa tega ne opravičujem. Samo v primer dajem.

Egoistični pogled z vidika starša.
Jaz pa vem kako je, ko podeduješ težko okvaro in veš, da boš že v srednjih letih invalid.
IN vem kako je, ko si kot otrok kar naprej v strahu, da ne bi mama umrla. Kako je, ko si kar naprej sam, ker je mama v bolnici.
[/quote]

Nič ne porečem na napisano iz tvoje strani. Ampak z nobenimi procenti mi noben zdravnik ni zagotovil kaka možnost je podedovanja zajčje ustnice, možnost razklanega neba, ali možganske okvare.
Pa vem kako egoistično je, ampak – ker je možnost tega… Čist realno in nepristransko… —> Kako bi se odločili vi ?
Da dvoje od naštetega otrok podeduje ( odštejemo možganske okvare, ker jih lahko odkrijejo v manj kot 25{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ) lahko vidijo MORDA pri morfologiji. torej na tričetrt nosečnosti.
Pa če smo pri tej temi. Bi bilo upravičeno narediti splav po ugotovljenih napakah pri 6ih mesecih ?
In naj omenim. Znanka je pred kratkim rodila. ves čas so bili vsi ultrazvoki BREZ PROBLEMA , otrok je se lepo razvijal , vse štimalo. ko je rodila, pa šok. Otrok ima polovico obraza močno iznakaženo, del lobanje manjka, vdrt obraz, roke delno obrnjene in prsti zaraščeni…. nihče v družini nobenih bolezni…
Hm.
Pa tega ne opravičujem. Samo v primer dajem.
[/quote]

Recimo pri nas je bilo 50:50. S tem, da mama ob zanositvi še ni vedela kako okvaro ima. Realnost je bila pa taka, da kljub temu, da je bila samo 50{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} verjetnost, da otrok deduje, sva obe s sestro podedovali.
In jaz vem, da je tudi zame, če bi imela potomce, verjetnost 50{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}, da to deduje. Bistveno preveč.

Zato, ker verjetno tak par z otrokom doživi manj pljuvanja kot pa če bi bil brez otrok.

Nič ne porečem na napisano iz tvoje strani. Ampak z nobenimi procenti mi noben zdravnik ni zagotovil kaka možnost je podedovanja zajčje ustnice, možnost razklanega neba, ali možganske okvare.
Pa vem kako egoistično je, ampak – ker je možnost tega… Čist realno in nepristransko… —> Kako bi se odločili vi ?
Da dvoje od naštetega otrok podeduje ( odštejemo možganske okvare, ker jih lahko odkrijejo v manj kot 25{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ) lahko vidijo MORDA pri morfologiji. torej na tričetrt nosečnosti.
Pa če smo pri tej temi. Bi bilo upravičeno narediti splav po ugotovljenih napakah pri 6ih mesecih ?
In naj omenim. Znanka je pred kratkim rodila. ves čas so bili vsi ultrazvoki BREZ PROBLEMA , otrok je se lepo razvijal , vse štimalo. ko je rodila, pa šok. Otrok ima polovico obraza močno iznakaženo, del lobanje manjka, vdrt obraz, roke delno obrnjene in prsti zaraščeni…. nihče v družini nobenih bolezni…
Hm.
Pa tega ne opravičujem. Samo v primer dajem.
[/quote]

Recimo pri nas je bilo 50:50. S tem, da mama ob zanositvi še ni vedela kako okvaro ima. Realnost je bila pa taka, da kljub temu, da je bila samo 50{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} verjetnost, da otrok deduje, sva obe s sestro podedovali.
In jaz vem, da je tudi zame, če bi imela potomce, verjetnost 50{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}, da to deduje. Bistveno preveč.
[/quote]

No v mojem primeru pa mi nihče ni omenil nobenih procentov. samo možnost je.
Seveda pa je težko tako za mamo kot sedaj za vas, sploh ko ni vedela da okvaro ima.
Obstajajo pa tudi primeri, ko so s procenti in testi popolnoma zgrešili. vrjamem pa, da jih ni veliko.
Moja mama je zanosila še pri 42. In so ji pri testih za davnov sindrom rekli, da bo otrok 100{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ta sindrom imel. in nevem kake okvare še vse. ( sicer po naši strani v družini ni bolezni ) Pa se ni odločila za splav. Ok, v njenem primeru se je izšlo za njeno prav. Otrok se je rodil POPOLNOMA zdrav.
Težko je opredelit prav in narobe =/
Za že prirojene napake , okvare , ko se ve kako se deduje v naprej pri otrocih, pa tudi nebom pametna, ker je spet povsem drugače , vrjamem!

Midva sva dala embrijo testirat, ja? Sicer ni poceni, ampak glej… Raje to, kot pa to, da se muci se enega ubogega hendikepiranega otroka.

Mulc je hvala Allahu OK, ampak, če ne bi bil? Hvala, poizkuste znova.

To je veliko bolj zapleteno, kot večina pomisli na prvo žogo. Kje namreč potegnemo črto? OK, smrtne bolezni, tu se bo večina strinjala. Obsojenost na invalidski voziček, že ne bo več tako velika večina. Povečana možnost za kak tip raka? To ima toliko ljudi da… Sladkorna bolezen? Težave s ščitnico? Policistični jajčniki? In potem se počasi začne… Bi ljudje z visoko dioptrijo ne smeli imeti otrok, ker bo njihova kvaliteta življenja slabša od tistih, ki imajo odličen vid? Kaj pa ljudje, ki so majhne rasti? Nagnjeni k debelosti? Nižjih intelektualnih sposobnosti (pa ne za posebno šolo, da ne bo pomote)? Nagnjeni k plešavosti?

Žal se ne da vnaprej napovedat slabega vida, PCO, hipotiroze. Ampak, če bi se ti slučajno sanjalo kako je težko, ko imaš zelo visoko dioptrijo, ko imaš težave s ščitnico in hkrati s PCO in ker to potem rado vodi še v sladkorno (tega nimam)… ja, če bi se dalo to napovedat, bi bi bilo zelo neodgovorno, da imaš otroke.
Samo te zadeve niso napovedljive. Imam PCO, hipotirozo in zelo slabo vidim. Pa sem edina v sorodstvu. In verjemi mi, da take stvari niso fajne.
In če bi se dalo to napovedat, da je recimo 50{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} možnost, da bodo to otroci dobili, bi bili tisti, ki bi si namislili otroke navadni egoisti.

Žal se ne da vnaprej napovedat slabega vida, PCO, hipotiroze. Ampak, če bi se ti slučajno sanjalo kako je težko, ko imaš zelo visoko dioptrijo, ko imaš težave s ščitnico in hkrati s PCO in ker to potem rado vodi še v sladkorno (tega nimam)… ja, če bi se dalo to napovedat, bi bi bilo zelo neodgovorno, da imaš otroke.
Samo te zadeve niso napovedljive. Imam PCO, hipotirozo in zelo slabo vidim. Pa sem edina v sorodstvu. In verjemi mi, da take stvari niso fajne.
In če bi se dalo to napovedat, da je recimo 50{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} možnost, da bodo to otroci dobili, bi bili tisti, ki bi si namislili otroke navadni egoisti.
[/quote]

Hotela sem povedati, da se bodo tu mnenja ljudi izjemno razlikovala. Nekdo, ki živi z visoko dioptrijo bo rekel, pa to ni nič takega, seveda bom imel otroke. Nekdo, ki ima popolen vid in tudi vsi njegovi sorodniki, bo rekel da je to neodgovorno. Ali pa vaš primer. Nemogoče je objektivno potegniti črto med stanji pri katerih je neodgovorno imeti otroke in tistimi, ki so čisto ok.

Midva sva bila oba zdrava, športna itd.. otrok je imel gensko bolezen. Prirojeno. Nihče ne ve, kdo bi imel v mojem ali njegovem sorodstvu kaj podobnega. A bolezen je prirojena. Hvala bogu, da imamo sposobne zdravnike (kljub vsemu kar se vrti po tv so še strokovnjaki), ki naredijo marsikaj. Moj otrok bo imel zahvaljujoč njim normalno življenje, a še nekaj let nazaj je bila to bolezen, ki je močno vplivala na kakovost življenja tako na obolelega kot njegove starše.

Nič ne porečem na napisano iz tvoje strani. Ampak z nobenimi procenti mi noben zdravnik ni zagotovil kaka možnost je podedovanja zajčje ustnice, možnost razklanega neba, ali možganske okvare.
Pa vem kako egoistično je, ampak – ker je možnost tega… Čist realno in nepristransko… —> Kako bi se odločili vi ?
Da dvoje od naštetega otrok podeduje ( odštejemo možganske okvare, ker jih lahko odkrijejo v manj kot 25{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ) lahko vidijo MORDA pri morfologiji. torej na tričetrt nosečnosti.
Pa če smo pri tej temi. Bi bilo upravičeno narediti splav po ugotovljenih napakah pri 6ih mesecih ?
In naj omenim. Znanka je pred kratkim rodila. ves čas so bili vsi ultrazvoki BREZ PROBLEMA , otrok je se lepo razvijal , vse štimalo. ko je rodila, pa šok. Otrok ima polovico obraza močno iznakaženo, del lobanje manjka, vdrt obraz, roke delno obrnjene in prsti zaraščeni…. nihče v družini nobenih bolezni…
Hm.
Pa tega ne opravičujem. Samo v primer dajem.
[/quote]

Recimo pri nas je bilo 50:50. S tem, da mama ob zanositvi še ni vedela kako okvaro ima. Realnost je bila pa taka, da kljub temu, da je bila samo 50{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} verjetnost, da otrok deduje, sva obe s sestro podedovali.
In jaz vem, da je tudi zame, če bi imela potomce, verjetnost 50{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}, da to deduje. Bistveno preveč.
[/quote]

Če je verjetnost, da bi potomci okvaro dedovali, manjša od 100{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}, potem že danes obstaja predimplantacijska genetska diagnostika, ki v IVF postopku med zarodki za prenos izbere tistega, ki nima iskane genetske okvare. Tako da lahko donosiš zdravega otroka.

Vse genske bolezni so prirojene.

Žal se ne da vnaprej napovedat slabega vida, PCO, hipotiroze. Ampak, če bi se ti slučajno sanjalo kako je težko, ko imaš zelo visoko dioptrijo, ko imaš težave s ščitnico in hkrati s PCO in ker to potem rado vodi še v sladkorno (tega nimam)… ja, če bi se dalo to napovedat, bi bi bilo zelo neodgovorno, da imaš otroke.
Samo te zadeve niso napovedljive. Imam PCO, hipotirozo in zelo slabo vidim. Pa sem edina v sorodstvu. In verjemi mi, da take stvari niso fajne.
In če bi se dalo to napovedat, da je recimo 50{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} možnost, da bodo to otroci dobili, bi bili tisti, ki bi si namislili otroke navadni egoisti.
[/quote]

Hotela sem povedati, da se bodo tu mnenja ljudi izjemno razlikovala. Nekdo, ki živi z visoko dioptrijo bo rekel, pa to ni nič takega, seveda bom imel otroke. Nekdo, ki ima popolen vid in tudi vsi njegovi sorodniki, bo rekel da je to neodgovorno. Ali pa vaš primer. Nemogoče je objektivno potegniti črto med stanji pri katerih je neodgovorno imeti otroke in tistimi, ki so čisto ok.
[/quote]

Ravno obratno. Imam visoko dioptrijo. In na kraj pameti mi ne pade imet otrok, ker vem, da bi nosečnost poslabšala vid.
Da ne omenjam težav s ščitnico in PCO.
Zadeve ni rečeno, da so dedne, je pa jasno, da imam jaz težave in da bi nosečnost močno poslabšala te težave.
Tisti, ki pa fajn vidijo pa verjamem, da ne razmišljajo, da je slab vid težava. Ko si pa enkrat v tem pa veš kako je vid dragocen, koliko to pomeni.

nisi čudna, zgolj imaš v sebi nekaj nacističnega; tudi oni so zagovarjali podobne teze o evgeniki kot jih marsikdo tu gor;

nisi čudna, zgolj imaš v sebi nekaj nacističnega; tudi oni so zagovarjali podobne teze o evgeniki kot jih marsikdo tu gor;
[/quote]

Torej je nacistično, ker ti ni prijetno, ker veš, da boš v srednjih letih invalid?
Zanimivo.
Skrajni eogisti ste eni. NI važno kako bo otroku, važno je, da se razplodiš, a ne? Občutje otroka pa ni več tvoj problem, važno, da si spermo raztrosil.

nisi čudna, zgolj imaš v sebi nekaj nacističnega; tudi oni so zagovarjali podobne teze o evgeniki kot jih marsikdo tu gor;
[/quote]

Torej je nacistično, ker ti ni prijetno, ker veš, da boš v srednjih letih invalid?
Zanimivo.
Skrajni eogisti ste eni. NI važno kako bo otroku, važno je, da se razplodiš, a ne? Občutje otroka pa ni več tvoj problem, važno, da si spermo raztrosil.
[/quote]

butara; če sta fizično sposobna imeti otroka potem narava že ve kaj počne, bolj sporni ste tisiti, ki vam narava ni omogočila imeti naraščaja pa ste to izsilii preko medicine, da o istospolnih sploh ne zgubljam besed; to je egoizem in sebičnost prve vrste
pusti ti kako bo otroko, kot da ti veš kako bo otroku; saj pravi, nacisti so imeli take prebliske kot jih imaš ti

Torej je nacistično, ker ti ni prijetno, ker veš, da boš v srednjih letih invalid?
Zanimivo.
Skrajni eogisti ste eni. NI važno kako bo otroku, važno je, da se razplodiš, a ne? Občutje otroka pa ni več tvoj problem, važno, da si spermo raztrosil.
[/quote]

butara; če sta fizično sposobna imeti otroka potem narava že ve kaj počne, bolj sporni ste tisiti, ki vam narava ni omogočila imeti naraščaja pa ste to izsilii preko medicine, da o istospolnih sploh ne zgubljam besed; to je egoizem in sebičnost prve vrste
pusti ti kako bo otroko, kot da ti veš kako bo otroku; saj pravi, nacisti so imeli take prebliske kot jih imaš ti
[/quote]

Butara – a tvoji otroci vedo kako žaljiv in prostaški je njegov oče? Da si jim v sramoto.
Od kje ti ideja, da sem skušala izsiliti otroke preko medicine? Dokaz tvoje pameti, da take pišeš?

Mi pa nikoli ne bo jasno, da obstaje ljudje, ki zagovarjate širjenje svojih genov, ni vam pa mar otroka.
Ampak osebi kot si ti, je škoda kaj razlagati. Nekdo, ki je tako omejen, tega ne bo nikoli razumel, da ni prijetno biti v mladih letih invalid. Da ni prijetno kot otrok biti kar naprej v strahu, da bo mama umrla. To ti ne boš razumel, ker je tvoj um omejen. Jaz pa to vsak dan posebej doživljam in se čudim, da obstajjo taki kot si ti.

butara; če sta fizično sposobna imeti otroka potem narava že ve kaj počne, bolj sporni ste tisiti, ki vam narava ni omogočila imeti naraščaja pa ste to izsilii preko medicine, da o istospolnih sploh ne zgubljam besed; to je egoizem in sebičnost prve vrste
pusti ti kako bo otroko, kot da ti veš kako bo otroku; saj pravi, nacisti so imeli take prebliske kot jih imaš ti
[/quote]

Butara – a tvoji otroci vedo kako žaljiv in prostaški je njegov oče? Da si jim v sramoto.
Od kje ti ideja, da sem skušala izsiliti otroke preko medicine? Dokaz tvoje pameti, da take pišeš?

Mi pa nikoli ne bo jasno, da obstaje ljudje, ki zagovarjate širjenje svojih genov, ni vam pa mar otroka.
Ampak osebi kot si ti, je škoda kaj razlagati. Nekdo, ki je tako omejen, tega ne bo nikoli razumel, da ni prijetno biti v mladih letih invalid. Da ni prijetno kot otrok biti kar naprej v strahu, da bo mama umrla. To ti ne boš razumel, ker je tvoj um omejen. Jaz pa to vsak dan posebej doživljam in se čudim, da obstajjo taki kot si ti.
[/quote]
torej ti zagovarjaš da dva izobražena ki sta neplodna lahko dobita otroka s pomočjo znanosti, dva neizobražena, ki jima je narva dala reproduktivne sposobnosti pa ne ker bo njun otrok invalid? kdo je zdaj tu omejen in kdo ima nacistične vzgibe ?

Butara – a tvoji otroci vedo kako žaljiv in prostaški je njegov oče? Da si jim v sramoto.
Od kje ti ideja, da sem skušala izsiliti otroke preko medicine? Dokaz tvoje pameti, da take pišeš?

Mi pa nikoli ne bo jasno, da obstaje ljudje, ki zagovarjate širjenje svojih genov, ni vam pa mar otroka.
Ampak osebi kot si ti, je škoda kaj razlagati. Nekdo, ki je tako omejen, tega ne bo nikoli razumel, da ni prijetno biti v mladih letih invalid. Da ni prijetno kot otrok biti kar naprej v strahu, da bo mama umrla. To ti ne boš razumel, ker je tvoj um omejen. Jaz pa to vsak dan posebej doživljam in se čudim, da obstajjo taki kot si ti.
[/quote]
torej ti zagovarjaš da dva izobražena ki sta neplodna lahko dobita otroka s pomočjo znanosti, dva neizobražena, ki jima je narva dala reproduktivne sposobnosti pa ne ker bo njun otrok invalid? kdo je zdaj tu omejen in kdo ima nacistične vzgibe ?
[/quote]

Nikjer nisem pisala ne o izobraženosti in ne o dobivanju otroka s pomočjo znanosti. Glede tega, če te kaj zanima, moraš koga drugega vprašat. Najbolje, da si odpreš svojo temo.

V tej temi pišem izrecno o tem kako je otroku, ki ima bolne starše in otroku, ki je podedoval bolezen.
In, verjetno veš, da bolezen ne izbira na podlagi izobrazbe. Toliko pameti menda imaš ali tudi tega ne razumeš?

torej ti zagovarjaš da dva izobražena ki sta neplodna lahko dobita otroka s pomočjo znanosti, dva neizobražena, ki jima je narva dala reproduktivne sposobnosti pa ne ker bo njun otrok invalid? kdo je zdaj tu omejen in kdo ima nacistične vzgibe ?
[/quote]

Nikjer nisem pisala ne o izobraženosti in ne o dobivanju otroka s pomočjo znanosti. Glede tega, če te kaj zanima, moraš koga drugega vprašat. Najbolje, da si odpreš svojo temo.

V tej temi pišem izrecno o tem kako je otroku, ki ima bolne starše in otroku, ki je podedoval bolezen.
In, verjetno veš, da bolezen ne izbira na podlagi izobrazbe. Toliko pameti menda imaš ali tudi tega ne razumeš?
[/quote]

kako pa ti veš kako je otroku ki sploh še ni rojen? in kako bo otroku ko bo rojen in bo odraščal skupaj s svojim starši? moje mnenje je, da mu bo čisto ok ker bo že od malega tega navajen in bo to njegova normalnost, ti butara pa tega nisi sposobna dojeti, ker svojo “normalnost” projeciraš ne nekoga drugega in se postavljaš v situacijo kak bi ti doživljala dejstvo če bi bil kdo od tvoji stršev bolan, ti bi se jih pač sramovala,saj pravi da je v tebi neki naci genov

Nikjer nisem pisala ne o izobraženosti in ne o dobivanju otroka s pomočjo znanosti. Glede tega, če te kaj zanima, moraš koga drugega vprašat. Najbolje, da si odpreš svojo temo.

V tej temi pišem izrecno o tem kako je otroku, ki ima bolne starše in otroku, ki je podedoval bolezen.
In, verjetno veš, da bolezen ne izbira na podlagi izobrazbe. Toliko pameti menda imaš ali tudi tega ne razumeš?
[/quote]

kako pa ti veš kako je otroku ki sploh še ni rojen? in kako bo otroku ko bo rojen in bo odraščal skupaj s svojim starši? moje mnenje je, da mu bo čisto ok ker bo že od malega tega navajen in bo to njegova normalnost, ti butara pa tega nisi sposobna dojeti, ker svojo “normalnost” projeciraš ne nekoga drugega in se postavljaš v situacijo kak bi ti doživljala dejstvo če bi bil kdo od tvoji stršev bolan, ti bi se jih pač sramovala,saj pravi da je v tebi neki naci genov
[/quote]

Kako vem?
Kot sem že večkrat napisala v tej temi: iz lastnih izkušenj.

kako pa ti veš kako je otroku ki sploh še ni rojen? in kako bo otroku ko bo rojen in bo odraščal skupaj s svojim starši? moje mnenje je, da mu bo čisto ok ker bo že od malega tega navajen in bo to njegova normalnost, ti butara pa tega nisi sposobna dojeti, ker svojo “normalnost” projeciraš ne nekoga drugega in se postavljaš v situacijo kak bi ti doživljala dejstvo če bi bil kdo od tvoji stršev bolan, ti bi se jih pač sramovala,saj pravi da je v tebi neki naci genov
[/quote]

Kako vem?
Kot sem že večkrat napisala v tej temi: iz lastnih izkušenj.
[/quote]

potem si pa zabita, da se iz lastne izkušnje nisi nič naučila; in to je da bi morala biti malo bolj odprtega duha

Kako vem?
Kot sem že večkrat napisala v tej temi: iz lastnih izkušenj.
[/quote]

potem si pa zabita, da se iz lastne izkušnje nisi nič naučila; in to je da bi morala biti malo bolj odprtega duha
[/quote]

Kak vzor lastnim otrokom si ti? Prostaški, nesramen, žaljiv.

Iz lastnih izkušenj sem se naučila, da ni fajn, če otroka obsodiš na to, da bo invalid.

potem si pa zabita, da se iz lastne izkušnje nisi nič naučila; in to je da bi morala biti malo bolj odprtega duha
[/quote]

Kak vzor lastnim otrokom si ti? Prostaški, nesramen, žaljiv.

Iz lastnih izkušenj sem se naučila, da ni fajn, če otroka obsodiš na to, da bo invalid.
[/quote]
če bi kdaj šla v Cerkev bi izvedela, da smo vsi božji otroci, invalidi še posebej; in niso starši tisit, ki so ga obsodili na invalideto ampak narava in lasten ego

Kak vzor lastnim otrokom si ti? Prostaški, nesramen, žaljiv.

Iz lastnih izkušenj sem se naučila, da ni fajn, če otroka obsodiš na to, da bo invalid.
[/quote]
če bi kdaj šla v Cerkev bi izvedela, da smo vsi božji otroci, invalidi še posebej; in niso starši tisit, ki so ga obsodili na invalideto ampak narava in lasten ego
[/quote]

Te v cerkvi učijo take zlobe, prostaškosti, pokvarjenosti, agresije, sovražnosti?