Budalaštine na iskreni.net
Tu se “liberalni in napredni” ljudje soočite s tistim, česar ne želite priznati. Da je vaš pogled na svet pomembno vplival na razvoj totalitarnih režimov, takih, ki so prakticirali evgeniko.
Tako kot se veseliš, da pobijanje nerojenih pomeni manj kriminala, se v marsikateri evropski državi na enak način veselijo, da ni več rojenih z Downovim sindromom ipd.
Seveda gredo potem ti isti ljudje tulit, da se holokavst (za katerega sploh ni šans in se je zgodil 100+ let nazaj), ne sme pa res nikoli več zgoditi. L – O – L
[/quote]
A ni paradoksalno, da je tudi tvoj “tradicionalni” pogled na svet pravzaprav začetnik totalitarnosti? Da je največji zagovornik “tradicionalnosti” v Sloveniji pravzaprav totalitaren režim – RKC? Zapovedi, dogme,… – značilnosti totalitarizma. Nimaš kaj, sveto očitno obstaja samo tako – s pomočjo totalitarizma. Je samo vprašanje katerega. Demokracija in svobodna volja sta samo utopiji.
Moraš pa, hočeš ali nočeš, priznati, da te t.i. demokracija pravzaprav ne sili, da delaš splave, uporabljaš kontracepcijo, prakticiraš homoseksualnost,… Če vse to počnejo drugi, to na tebe konkretno še vedno ne vpliva, saj še vedno lahko živiš tako, da tega ne prakticiraš. Kot je že napisano, dva homoseksualca ne bosta povzročila, da boš to tudi ti postal, niti tvoj ali njihov otrok. Tu je tista razlika – medtem ko te, še tako marginalne, skupine živijo svoje še tako čudno, netradicionalno življenje, s tem ne ovirajo tebe, da živiš svoje tradicionalno. Medtem ko si ti in tvoji somišljeniki domišljate, da bi po vaše MORALI živeti vsi – brez splavov, kontracepcije v obliki tablet, brez ločitev,…). Vidiš razliko? Ti bi ukinil to za vse, kljub temu, da nič od naštetega nisi prisiljen uporabljati če ne želiš. Če to ni totalitarizem?
Tu se “liberalni in napredni” ljudje soočite s tistim, česar ne želite priznati. Da je vaš pogled na svet pomembno vplival na razvoj totalitarnih režimov, takih, ki so prakticirali evgeniko.
Tako kot se veseliš, da pobijanje nerojenih pomeni manj kriminala, se v marsikateri evropski državi na enak način veselijo, da ni več rojenih z Downovim sindromom ipd.
Seveda gredo potem ti isti ljudje tulit, da se holokavst (za katerega sploh ni šans in se je zgodil 100+ let nazaj), ne sme pa res nikoli več zgoditi. L – O – L
[/quote]
Torej sistematično pobijanje enega naroda do popolnega izbrisa po načrtu enega diktatorja je po tvoje enako kot možnost osebne odločitve za splav? Bi napisala L O L, če bi bilo skrajno neokusno.
Torej priznaš, da si ti pa deklarirani nestrpnež? Ker kaj pa je drugega zavzemanje za ukinitev pravice do splava, kontracepcije, ločitve? Posledice tega bi bile občutne za čisto vse, tudi tiste, ki se s tabo ne morejo poistovetiti. Kot je že napisano, nihče te ne sili, da te pravice koristiš, ti pa bi v sekundi prisilil vse, da tega ne bi bilo več mogoče koristiti? Ja, imaš prav, žalostno, zelo žalostno. In hkrati nevarno. Pa, da ti nastavimo ogledalo – veliko vas potrebuje precej več kot pa samo kanček spoštovanja do drugače mislečih. Žal.
Torej priznaš, da si ti pa deklarirani nestrpnež? Ker kaj pa je drugega zavzemanje za ukinitev pravice do splava, kontracepcije, ločitve? Posledice tega bi bile občutne za čisto vse, tudi tiste, ki se s tabo ne morejo poistovetiti. Kot je že napisano, nihče te ne sili, da te pravice koristiš, ti pa bi v sekundi prisilil vse, da tega ne bi bilo več mogoče koristiti? Ja, imaš prav, žalostno, zelo žalostno. In hkrati nevarno. Pa, da ti nastavimo ogledalo – veliko vas potrebuje precej več kot pa samo kanček spoštovanja do drugače mislečih. Žal.
[/quote]
odgovornosti in dolžnosti
pred
pravicami in ugodnostmi..
Je že nova zgodbica objavljena: kako medicinske sestre ob nosečnosti najprej vprašajo “a ga boste obdržali?” In to bojda kar po telefonu. Pa je vem jaz se nikdar nisem slišal za kaj takega. Vsi imamo že otroke, kdo tudi izkušnje s prekinjenimi nosečnostmi, pa se nikol nisem slišal, da bi komu medicinsko osebje kar samo od sebe omenjalo splav. Ni čudno, da potem zmanipulirani reveži mislijo, da pomeni pravica do izbire, da ti kar na vsakem koraku nekdo skuša dopovedat, da je splav edina in pravilna pot.
Jim je pa treba priznat: manipulacijo mnozic se gredo pa na podel način.
Meni se članek sploh ne zdi sporen. V poplavi kozlarij, ki jih danes lahko povsod preberemo je čisto ok, pač pomoč pri depresiji, kako si lahko najdemo načine za lajšanje stisk.
Pri kontracepciji in cerkvi – imam pa pač drugačno mnenje. Poln kufer imam zvračanja popolnoma vse odgovornosti na žensko. Kaj vse so počeli z ženskami, mladimi puncami, ki so zanosile, pri čemer sploh NISO SMELE VEDETI ničesar ne o svojem telesu, ne o spočetju, ne o seksu, (seveda jih je bilo tako lažje izkoristiti) pa kljub temu čudežno ostati “čiste”, če ne, so izgubile vse in nosile popolnoma VSE breme spočetja. Moški si je obrisal tiča in šel svojo pot, ona je pa imela uničeno življenje.
Tko da pridiganje o kontracepciji s strani inštitucije, ki je vzpostavila tak sistem, je zame podlo in celo zločinsko.
Torej priznaš, da si ti pa deklarirani nestrpnež? Ker kaj pa je drugega zavzemanje za ukinitev pravice do splava, kontracepcije, ločitve? Posledice tega bi bile občutne za čisto vse, tudi tiste, ki se s tabo ne morejo poistovetiti. Kot je že napisano, nihče te ne sili, da te pravice koristiš, ti pa bi v sekundi prisilil vse, da tega ne bi bilo več mogoče koristiti? Ja, imaš prav, žalostno, zelo žalostno. In hkrati nevarno. Pa, da ti nastavimo ogledalo – veliko vas potrebuje precej več kot pa samo kanček spoštovanja do drugače mislečih. Žal.
[/quote]
Priznam, da se midva ne bova strinjala in da imava različne poglede, ki jih spoštujem. Kaj pa bo čas pokazal pa noben od naju ne ve zagotovo. Jaz sem prepričanja, da služenju kapitalu, potrošništvo in liberalizem na vseh področjih nima dolge prihodnosti, ker ni v skladu z naravnimi procesi, katerim pa mora žal tudi človeštvo slediti! Ko si že omenil splav…mojega mnenja ne poznaš in zato te vljudno prosim, da se predikcijam izogibaš, ker vsako predvidevanje bo po vsej verjetnosti žalitev mene kot fizične osebe za nicknamom ”reala”.
Jaz ko se odločam glede nekaterih dilem se zmeraj vpraša kaj je tisto, ki služi kapitalu in kaj človeštvu/etiki/moralnemu. In propagiranje splava na vseh nivojih bo prej začelo služiti kapitalu, kakor pa ljudem! Bral sem teorije zarote kako hočejo nekateri človeštvo čipirati, podjarmiti itd. s koronavirusno situacijo…kaj pa splav? je znebitev se šibkejših, nezaželjenih, itd v interesu etičnosti ali čemu drugemu? Veš ko je pred 20imi leti začel delovati splet malo bolj ambiciozno, so tudi to takratno inovcijo predstavljali kot nekaj kar bo samo v pomoč…postalo je pa kaj? po večini baza podatkov vseh posameznikov, ki se trenutno izkorišča za marketing, kasneje pa za? da bodo in meni podobne ”oporečneže” lovili in sodili na podlagi drugačnega mnenja od večine? Nisem skrajnež, razmišljam pa verjetno zelo drugače kakor razmišlja današnja potrošniško-ekonomistična družba… In verjemi, biti liberalec za vsako ceno, gledati in nasedati vsaki ”ugodnosti”, poudarjati lasten ego na vsakem koraku, po mojem mnenju ne pelje v lepši svet, ampak? Tukaj ne profiliziram tvoje osebnosti, poudarjam pa napake današnje družbe v kateri živim tudi jaz! In po vsej verjetnosti ob naslednji ”revoluciji” ne bom več pisaril in bo mir pred mano in podobno mislečimi…tudi tistimi, ki napišejo kaj drugačnega, čeprav se z vsem napisanim tudi ne strinjam (beri iskreni.net). pa lp!
Glede vprašanja medicinske sestre. Ja, ko kličeš in poveš za razlog – da misliš, da si noseča, te je dolžna vprašati če je nosečnost zaželena (točne besede, ki sem jih obakrat slišala) in potem glede na odgovor postopa dalje. To je strokovno popolnoma pravilno.
[/quote]
Res? Hm, okrog mene nihče ni imel takšnih izkušenj.
Res? Hm, okrog mene nihče ni imel takšnih izkušenj.
[/quote]
Ja pa saj je logično. Osebje NE SME namigovati ne v eno ne v drugo smer. Šele ko ženska pove svoje mnenje – da oz. ne, sledijo postopki. Če je neodločena, jo naročijo čimprej h ginekologinji, ki ji razloži vse možnosti. Po potrebi jo napotijo naprej. Tudi izven sistema. Večina osebja je strokovnega in razumevajoča in ne obsojajo ne ene ne druge variante. V resnici tudi ne smejo.
Ja pa saj je logično. Osebje NE SME namigovati ne v eno ne v drugo smer. Šele ko ženska pove svoje mnenje – da oz. ne, sledijo postopki. Če je neodločena, jo naročijo čimprej h ginekologinji, ki ji razloži vse možnosti. Po potrebi jo napotijo naprej. Tudi izven sistema. Večina osebja je strokovnega in razumevajoča in ne obsojajo ne ene ne druge variante. V resnici tudi ne smejo.
[/quote]
Seveda ne sme in tudi ne vem, zakaj bi. Zato mi pa ni jasno, da bi ob klicu takoj vprašali, če je namen splav ali zadržati nosecnost? Takih izkušenj ni imel nihče okrog mene (da bi vprašali, ali nosecnost ostane ali splav). Pac narocili so in od tu naprej.
Seveda ne sme in tudi ne vem, zakaj bi. Zato mi pa ni jasno, da bi ob klicu takoj vprašali, če je namen splav ali zadržati nosecnost? Takih izkušenj ni imel nihče okrog mene (da bi vprašali, ali nosecnost ostane ali splav). Pac narocili so in od tu naprej.
[/quote]
Zato, ker je pomembno kako in kdaj postopati naprej. Vsaj v Ljubljani imajo vsi ginekologi polno in potem prideš na vrsto glede na nujnost lahko prej, sicer kasneje. V primeru splava te bodo obravnavali prednostno (ker je pač splav dovoljen do 10. tedna), v primeru zaželene nosečnosti pa te naročijo na pregled tam nekje okrog 8. tedna če ni nekih posebnosti. Samo zato.
Zato, ker je pomembno kako in kdaj postopati naprej. Vsaj v Ljubljani imajo vsi ginekologi polno in potem prideš na vrsto glede na nujnost lahko prej, sicer kasneje. V primeru splava te bodo obravnavali prednostno (ker je pač splav dovoljen do 10. tedna), v primeru zaželene nosečnosti pa te naročijo na pregled tam nekje okrog 8. tedna če ni nekih posebnosti. Samo zato.
[/quote]
Aha, razumem. Je res logicno 
hvala!
Enalevamama, 20.01.2021 ob 16:53
Ker je zadnje dni veliko govora o zavodu Iskreni sem prvič šla pogledat na njihovo stran. Kliknem na “kotiček za mame” in preberem te (seveda prevedene, verjetno brez avtorskih pravic) nebuloze:
https://www.iskreni.net/nasvet-v-vsaki-situaciji-zazenite-pomivalni-stroj-dvakrat/
A je sestavek lahko še bolj klišejski, plehek, ponižujoč do žensk? A očetje pa ne zlagajo v stroj? Si take bebaste vsebine res zaslužijo naš denar?
TE je pa res fajn napisan in res resnicn
roišea, 20.01.2021 ob 17:49
To ni še nič. Milijon člankov proti kontracepciji. Da vam bo jasno, kaj ta vlada podpira. Preberite to pametovanje o kontracepciji ENEGA DUHOVNIKA! Zdaj lahko rečemo – za naš denar.
P. Tomaž Mikuž je v včerajšnjem prvem delu intervjuja spregovoril predvsem o splavu, o čustvenih in duhovnih posledicah,ki jih pušča ter o spovedovanju greha splava. V drugem delu pa je konkretno, odkrito spregovoril o kontracepciji, njenem (ne)poznavanju in spovedovanju.
Pater Tomaž, kaj kontracepcija povzroča v življenju ljudi?
Lahko rečem, da še premalo poznam to področje in posledice, ki jih ima kontracepcija v duhovnem življenju posameznika, a kontracepcija vsekakor ne vodi v bolj ljubeč odnos dveh oseb. Tam ni potrebno dogovarjanje, ni potrebno skupno iskanje. Kontracepcija tudi ponižuje ženo. Večinoma ta bremena nosi žena. Poleg tega je lahko abortivna. Dušo z njo izpostavimo velikemu zlu in bolečini. Zaradi tega obstajajo druge poti in metode, ki vključujejo več pogovora in tega, da človek čuti in sledi svojemu telesu. In te lahko tudi vodi v bolj ljubeč odnos. Da ni seks samo za zadovoljevanje neke trenutne potrebe, ampak izraz ljubezni.
Ali ljudje različno močno krivdo čutijo pri različnih vrstah kontracepcije glede na način njenega delovanja?
Vidim razliko v tem ali nekdo uporablja abortivno kontracepcijo ali neabortivno. Kondom in difragma sta neabortivna, ampak tudi na ta način se človek zapira življenju. Poleg tega nas te možnosti omejevanja spočetja, kot sem že omenil, ne vodijo ravno v bolj ljubeč odnos z osebo, s katero imamo spolne odnose. Pri uporabi abortivnih kontracepcijskih sredstev pa se mora človek tudi resno vprašati, ali je bil pri tem spočet kakšen otrok? In to ima še večjo težo. Za seboj potegne tudi proces žalovanja. Zato je tukaj velika razlika. Verjetno imajo ljudje manjši občutek krivde, če uporabljajo kondom v primerjavi s kontracepcijsko tabletko ali pa tabletko dan po tem. Sem pa prepričan, da tako eno kot drugo za človeka ni dobro.
Kakšno mesto pa ima spoved pri kontracepciji?
Kar se tiče kontracepcije zelo redko doživim, da se nekdo tega spove. Mislim, da je razlog za to tudi v tem, da je večina katoličanov sprejela, da kontracepcija ni tako veliko zlo. Ker je tako prepričanje del družbenega okolja v katerem živimo. Lahko pa je s tem povezan tudi sram in se ljudje tega ne spovedujejo zato, ker se zatekajo h kontracepciji kot k nekemu manjšemu zlu. Kakšno razdejanje pa naredi v duši človeka, pa najbolj vidimo v Rahelinem vinogradu. In hkrati vidimo tudi, da Bog lahko spet obnovi ta tempelj. Da zadnja beseda ni brezup, ampak je upanje.
Se ljudje sploh zavedajo, da je večina kontracepcije abortivne? So ljudje o tem dovolj informirani?
Velikokrat se ne zavedajo, kaj to je, niso informirani. Predvsem starejše žene pogosto niso bile informirane o tem, da je bila uporaba materničnega vložka abortivna kontracepcija. Da so lahko zanosile in otrok ni mogel preživeti, ker so bile stene maternice stanjšane. Da je tako prišlo do spontanega splava, ki pa ni bil spontan.
Se kdaj zgodi, da ljudje kasneje pridejo do spoznanja, kaj je kontracepcija v resnici?
Ko se nekdo zave, kaj je uporabljal ali jemal in kakšne posledice je to imelo, potem pride do tega, da začuti občutek krivde in željo po odpuščanju. Potem tudi ta oseba pride in se tega izpove. Poznam osebo, ki je potem, ko je prišla do spoznanja, da je materni vložek, ki ga je uporabljala, kontracepcijsko – abortivno sredstvo, bila v fazi žalovanja vsaj tri mesece. Zelo jo je prizadelo to, da je tudi ona morda splavila otroka, še zlasti, ker ima otroke zelo rada in tega nikoli ne bi naredila zavestno.
Zadnja beseda ni brezup, ampak upanje.Spomnim se pričevanja enega od članov ekipe Rahelinega vinograda v neki drugi državi. V nekem obdobju svojega življenja je bil zelo depresiven. Ko je pregledoval spravljene račune, je med njimi odkril račun za tabletko dan po tem. In se je spomnil, da je šel v lekarno in kupil to tabletko, ko sta z dekletom dan prej imela spolni odnos, saj ona ni bila prepričana, ali je že izven plodnega obdobja, ali ne. Ta moški je v tem prepoznal svoj greh in je prišel na Rahelin vinograd. Kateri moški bi pomislil, da je greh, da kupiš ženi ali dekletu tabletko dan po tem? Verjetno so zelo redki. Ali pa ne tako redki, samo da to nekam pospravijo in se potem tega tudi ne spovedo. Bodisi, ker jih je tega sram, bodisi, ker sčasoma pozabijo. Ampak vsekakor je ta oseba dokaz, da tudi moški, ki je dovolj v stiku s seboj in dovolj senzibilen, lahko začuti, da je to narobe. In bo iskal zakrament spovedi. On je potem tudi odžaloval otroka, ki ga je izgubil na ta način.
Omenili ste sram, da bi se spovedali grehov. Zakaj se ljudje tako težko odločajo za spoved?
Najpogosteje nas zavirata ponos, sram in strah. Pa morda se tudi včasih zdi, da se raje valjamo v svoji lastni bolečini, kot da bi poiskali rešitev. Težko nam je govoriti o tem. Ker mi ko pomislimo na spoved, pomislimo predvsem na sram. Veliko stvari je, ki mi lahko preprečijo, da bi pristopil k temu zakramentu. Ne pomislimo pa na to, da bomo tukaj najbolj spoznali in začutili Božjo ljubezen. Strahovi, ki jih imamo preden pristopimo k spovedi, so zelo človeški. Kaj si bo drugi mislil o meni, ker sem tako grozna oseba. Ampak Bog nas ne vidi na tak način.
Kakšne izzive še vidite, v Sloveniji za delo na področju spovedne prakse na temo splava in kontracepcije?
Zame osebno je izziv, da bi prevedel nekaj pridig za duhovnike, kako govoriti o splavu. Ker mislim, da o tem nismo in ne govorimo dovolj s prižnice. Božja beseda nam daje možnost, da bi o tem spregovorili, ampak velikokrat se bojimo, da bomo nekoga vznemirili, prizadeli, ker je to občutljiva tema in smo raje tiho. Ali pa ne vemo na kakšen način bi spregovorili o tem, da ne bi bili obsojajoči. Pa smo spet raje tiho. Mi smo pač otroci te dežele, kjer je splav »pravica ženske« in skoraj več kot polovici ženskam to pomeni dobrino, ki jim ne sme biti odvzeta. Vemo pa, da splav rani. Bolje se moramo zavedati posledic, ki jih ima. Ker splav nima posledic samo za osebo, ki ga je naredila, ampak za vso njeno okolico. Vse njene bližnje.
Bi ob koncu še kaj dodali?
Greh nas sicer res loči od Boga. Ampak greh nas tudi pripelje k Bogu. Tako je za mnoge, ki jih srečam. Eden od Cerkvenih očetov pravi: »Blagoslovljene naj bodo besede »grešil sem«, ker vlivajo upanje v srce.«
Foto: osebni arhiv
Ja in prav zanimivo je, kako vsa svoja prepričanja manipulativno ovijejo v celofan (npr da kontracepcija in splav ponižujejo ženske, da je to slabo za ženske, čeprav je vsakomur jasno, da gre pri obojem za temeljno civilizacijsko pravico, ki je ženske potegnila iz brezna podrejenosti, nemoči in brezupa, in preprečila rojstva na tisoče nesrečnih, neželenih duš, katerih življenje ne bi bilo drugega kot trpljenje).
Veš kaj ti bom povedala, tebi, ki splav patološkega zarodka primerjaš s holokavstom? Da so za temi rojenim prizadetimi otroki cele nesrečne družine, ki po njihovem rojstvu več nimajo življenja, da so tam njihovi sorojenci, ki od njihovega rojstva več praktično nimajo staršev, saj potrebuje tak otrok 24/7 doživljenjsko nego. Žalostne zgodbe so za tem in če jih ne poznaš, bodi raje tiho. Neke iluzorne predstave o svetosti življenja so pa Itak skregan z zdravo pametjo. V naravi takšne napake narave hitro poginejo, odmrejo, človek pa jih z zdravili in aparati ter skrbjo zanje do smrti protinaravno ohranja pri življenju. V tem ni nič altruisticnega, kvečjemu nasprotno. Gre za mučenje. Vseh vpletenih.
Zato lahko za moje pojme o prepovedi splava in kontracepcije govori samo nekdo, ki je osebno pripravljen nezaželene otroke in otroke s posebnimi potrebami vzeti k sebi in zanje do smrti skrbeti tako finančno, kot fizično in čustveno. Če tega osebno ni pripravljen storiti, je zame navaden hipokrit. S tujim k. je namreč enostavno po koprivah mahat.
