Celjska urgenca – kaj je plačljivo in kaj ne?
Se mi je kar zdelo, da je tako. Žalostno:( Se pravi, če bolnik ugane, da je njegova poškodba nujna, mu ni treba plačati, če kiksne, pa mora. Zdravnik se lahko zmoti, pa se mu ne zgodi nič.
[/quote]
kako naj ve pacient, če še zdravnik ne ve, ko pacienta pregleda???
Sicer pa mislim,da bi ta zdravnica morala odgovarjati ravno tako, če bi tak pregled zaračunala, četudi ne bi bilo zlomljeno.
Smo imeli primer v družini, med vikendom na praznovanju rd igrali namizni tenis, eden od igralcev pri lovljenju žogice tako skočil zanjo,da je padel in si vse prste (razen palca) na levi roki zvil nazaj ob zunanjo stran dlani. najprej ga je bolelo, potem pa vse nenormalno zateklo, seveda smo šli k zdravniku, dežurni obravnaval vse, tudi na slikanje poslal in ni bilo nič zlomljeno (kakšna sreča) vse vezi in strukture notri pa močno nategnjene in poškodovane. Nihče ni oporekal obiska zdravnika, tudi sam zdravnik ne, in to čeprav ni bilo zlomljeno nič. nihče ni govoril,da ne bi smeli priti in da ni nujno in podobno.
valjda je šlo za poškodbo in vsi so se strinjali,da je prav,da je pacient prišel.
Tako,da ta zdravnica je ravnala vsekakor sporno. Ljudje nismo rentgeni,da bi videli in vedeli, če gre za zlom. še ona ni vedela, pa je zdravnica. Torej…
kako naj ve pacient, če še zdravnik ne ve, ko pacienta pregleda???
Sicer pa mislim,da bi ta zdravnica morala odgovarjati ravno tako, če bi tak pregled zaračunala, četudi ne bi bilo zlomljeno.
Smo imeli primer v družini, med vikendom na praznovanju rd igrali namizni tenis, eden od igralcev pri lovljenju žogice tako skočil zanjo,da je padel in si vse prste (razen palca) na levi roki zvil nazaj ob zunanjo stran dlani. najprej ga je bolelo, potem pa vse nenormalno zateklo, seveda smo šli k zdravniku, dežurni obravnaval vse, tudi na slikanje poslal in ni bilo nič zlomljeno (kakšna sreča) vse vezi in strukture notri pa močno nategnjene in poškodovane. Nihče ni oporekal obiska zdravnika, tudi sam zdravnik ne, in to čeprav ni bilo zlomljeno nič. nihče ni govoril,da ne bi smeli priti in da ni nujno in podobno.
valjda je šlo za poškodbo in vsi so se strinjali,da je prav,da je pacient prišel.
Tako,da ta zdravnica je ravnala vsekakor sporno. Ljudje nismo rentgeni,da bi videli in vedeli, če gre za zlom. še ona ni vedela, pa je zdravnica. Torej…
[/quote]
Moj podpis!
Pa saj je že nekdo lepo napisal – če se ne moreš odločiti, zelo verjetno ni za urgenco.
Še vedno pa je zate in zanje manj časa in stroškov, če v primeru dvoma najprej pokličeš, opišeš konkreten problem in tako razjasniš, ali boš morebiten obisk najverjetneje plačala ali ne.
[/quote]
In zdaj si predstavlja, ko bodo vsi začeli klicarit in po telefonu podrobno razlagati vse simptome, pa postavili sto vprašanj, da si bodo popolnoma na jasnem, ali jih čaka ob prihodu plačilo pregleda ali ne. Zdaj čakaš zaradi gužve, potem boš pa zato, ker bodo stalno na telefonih. In bo še večji kaos.
Ta problem bodo rešili tako, da bodo za klice naredili plačljivo linijo 090 in se bodo potem hvalili, da so se rešili ‘nenujnih’ klicev:(
In zdaj si predstavlja, ko bodo vsi začeli klicarit in po telefonu podrobno razlagati vse simptome, pa postavili sto vprašanj, da si bodo popolnoma na jasnem, ali jih čaka ob prihodu plačilo pregleda ali ne. Zdaj čakaš zaradi gužve, potem boš pa zato, ker bodo stalno na telefonih. In bo še večji kaos.
[/quote]
In zdaj si predstavlja, ko bodo vsi začeli klicarit in po telefonu podrobno razlagati vse simptome, pa postavili sto vprašanj, da si bodo popolnoma na jasnem, ali jih čaka ob prihodu plačilo pregleda ali ne. Zdaj čakaš zaradi gužve, potem boš pa zato, ker bodo stalno na telefonih. In bo še večji kaos.
[/quote]
Počasi se vedno bolj čudi, kako nekateri ljudje sploh preživijo vsak dan, saj očitno vedno bolj izgubljajo občutek za čisto osnovne presoje, kaj je sprejemljivo in smiselno ter kaj ne. :/
Našla sem podatek, da na CE urgenci pregledajo okrog 250 ljudi dnevno. Torej je vsak petstoti pacient dobil račun zaradi nenujnosti obiska. Vsak 500-ti!
Lahko nehate paničariti in objektivno pretehtate, ali je res potrebno za čisto vsako praskico obiskati urgenco ali vsaj klicati, ali bi jo bilo smiselno priti pokazati?
Še to: Pred dnevi me je nekdo v temi o vozniških dovoljenjih neupravičeno napadal, da zagovarjam vsakoletno opravljanje izpita prve pomoči.
Skozi branje te teme, glede na to, da nekateri nimajo občutka, kaj je nujno in nevarno, pa tudi ne vedo, kako si lahko sami pomagajo pri manjših težavah, spreminjam svoje mnenje v smer, da bi bilo morda res smiselno začeti razmišljati o periodičnih obveznih delavnicah prve pomoči.
Nekako se mi zdi, da ima ta zgodba še drugo plat.
Proti koncu pišeš, da je zdravnica tudi sama povedala, da so (sveže) poškodbe direktno za na urgenco, brez napotnice osebnega zdravnika.
Zelo dvomim, da bi jo zdravnica, ko je videla uro poškodbe in poškodbo samo, v petek zvečer napotovala do osebnega zdravnika po napotnico. Še posebej, ker tega niso zahtevali že v triaži.
Glede na to, da je tvoja mama šla na pregled na tvoje vztrajanje, je zelo verjetno po vstopu v ordinacijo najprej na veliko razlagala, da ona sploh ni želela priti tja, pa da tako ali tako nič ni in da hčerka pretirava, pa da je samo malo zadela s prsti v rob in ni nič resnega ipd. pa jo je zdravnica hotela malo pomiriti oz. sprostiti njeno napetost z izjavo, da verjetno ni nič resnega in da če bo že res obisk po nepotrebnem, da boš pač ti plačnica, a je mama to morda drugače interpretirala, kot pa je bilo mišljeno.
Ker če bi tudi po dejanskem pregledu noge še vedno mislila, da je neupravičeno prišla na urgenco, je ne bi poslala na rentgensko slikanje, ampak bi takoj zaključila z obravnavo.
Nekako se mi zdi, da ima ta zgodba še drugo plat.
Proti koncu pišeš, da je zdravnica tudi sama povedala, da so (sveže) poškodbe direktno za na urgenco, brez napotnice osebnega zdravnika.
Zelo dvomim, da bi jo zdravnica, ko je videla uro poškodbe in poškodbo samo, v petek zvečer napotovala do osebnega zdravnika po napotnico. Še posebej, ker tega niso zahtevali že v triaži.
Glede na to, da je tvoja mama šla na pregled na tvoje vztrajanje, je zelo verjetno po vstopu v ordinacijo najprej na veliko razlagala, da ona sploh ni želela priti tja, pa da tako ali tako nič ni in da hčerka pretirava, pa da je samo malo zadela s prsti v rob in ni nič resnega ipd. pa jo je zdravnica hotela malo pomiriti oz. sprostiti njeno napetost z izjavo, da verjetno ni nič resnega in da če bo že res obisk po nepotrebnem, da boš pač ti plačnica, a je mama to morda drugače interpretirala, kot pa je bilo mišljeno.
Ker če bi tudi po dejanskem pregledu noge še vedno mislila, da je neupravičeno prišla na urgenco, je ne bi poslala na rentgensko slikanje, ampak bi takoj zaključila z obravnavo.
[/quote]
In zakaj jo je poslala na slikanje? Ker brez tega ne more vedeti, ali je samo udarec ali je resna poškodba. Če bi ji bilo jasno že na prvi pogled, slikanje ne bi bilo potrebno. Pacient pa naj bi to doma brez strokovnega znanja in rentgenskega slikanja pravilno ocenil in odločil, ali je za na urgenco ali ne. Ma nemoj. Me zanima, ali bi v danem primeru morala plačati, če bi slika pokazala samo udarec. Torej pacientu “kazen” za pomanjkanje znanja, zdravnica pa potrebuje xy preiskav, da postavi diagnozo. Lej, tudi jaz nisem zato, da se hodi na urgenco odstranjevat klope, pa kazat kurja očesa in podobne bedarije. Ampak določenih stvari človek sam ne more oceniti in pika. Naprimer primer moje kolegice, huda bolečina v prsih, da je celo skupaj padla, vse kazalo na infarkt, izkazalo se je za poškodovano prsno mišico. Pa ni bila poškodba, ki bi zahtevala takojšnjo pomoč. Dogajali se bodo primeri, da bo – če vzamemo primer moje kolegice – naslednjič mislila, da se je spet oglasila stara poškodba in jo boli mišica, pa jo bo pokončal infarkt, ker se bo bala na urgenco. Dokler ne bo res za koga ta bedarija usodna, ne bo miru. Ljudi s kurjim očesom in herpesom na ustnici naj enostavno odslovijo, pa je. Zaračunajo naj tisto, za kar si upajo samo po opisu težav postaviti diagnozo in zanjo jamčiti. V kolikor pa za postavitev diagnoze potrebujejo pregled in še kakšna slikanja, labolatorijske raziskave……pa nimajo kaj očitati pacientom neznanja in zaračunavati.
Počasi se vedno bolj čudi, kako nekateri ljudje sploh preživijo vsak dan, saj očitno vedno bolj izgubljajo občutek za čisto osnovne presoje, kaj je sprejemljivo in smiselno ter kaj ne. :/
Našla sem podatek, da na CE urgenci pregledajo okrog 250 ljudi dnevno. Torej je vsak petstoti pacient dobil račun zaradi nenujnosti obiska. Vsak 500-ti!
Lahko nehate paničariti in objektivno pretehtate, ali je res potrebno za čisto vsako praskico obiskati urgenco ali vsaj klicati, ali bi jo bilo smiselno priti pokazati?
Še to: Pred dnevi me je nekdo v temi o vozniških dovoljenjih neupravičeno napadal, da zagovarjam vsakoletno opravljanje izpita prve pomoči.
Skozi branje te teme, glede na to, da nekateri nimajo občutka, kaj je nujno in nevarno, pa tudi ne vedo, kako si lahko sami pomagajo pri manjših težavah, spreminjam svoje mnenje v smer, da bi bilo morda res smiselno začeti razmišljati o periodičnih obveznih delavnicah prve pomoči.
[/quote]
Če si brala temo, kjer smo pisali o razlogih, zakaj je na urgenci toliko ljudi, bi mogoče raje obsojala sistem, ki ljudi sili, da tudi za nenjne primere obiščejo urgenco. Ponekod te sestra pri osebnem zdravniku naroči tudi do 10 ali 14 dni, če nisi ravno nujen primer, veš.
In zakaj jo je poslala na slikanje? Ker brez tega ne more vedeti, ali je samo udarec ali je resna poškodba. Če bi ji bilo jasno že na prvi pogled, slikanje ne bi bilo potrebno. Pacient pa naj bi to doma brez strokovnega znanja in rentgenskega slikanja pravilno ocenil in odločil, ali je za na urgenco ali ne. Ma nemoj. Me zanima, ali bi v danem primeru morala plačati, če bi slika pokazala samo udarec. Torej pacientu “kazen” za pomanjkanje znanja, zdravnica pa potrebuje xy preiskav, da postavi diagnozo. Lej, tudi jaz nisem zato, da se hodi na urgenco odstranjevat klope, pa kazat kurja očesa in podobne bedarije. Ampak določenih stvari človek sam ne more oceniti in pika. Naprimer primer moje kolegice, huda bolečina v prsih, da je celo skupaj padla, vse kazalo na infarkt, izkazalo se je za poškodovano prsno mišico. Pa ni bila poškodba, ki bi zahtevala takojšnjo pomoč. Dogajali se bodo primeri, da bo – če vzamemo primer moje kolegice – naslednjič mislila, da se je spet oglasila stara poškodba in jo boli mišica, pa jo bo pokončal infarkt, ker se bo bala na urgenco. Dokler ne bo res za koga ta bedarija usodna, ne bo miru. Ljudi s kurjim očesom in herpesom na ustnici naj enostavno odslovijo, pa je. Zaračunajo naj tisto, za kar si upajo samo po opisu težav postaviti diagnozo in zanjo jamčiti. V kolikor pa za postavitev diagnoze potrebujejo pregled in še kakšna slikanja, labolatorijske raziskave……pa nimajo kaj očitati pacientom neznanja in zaračunavati.
[/quote]
Moj podpis pod tole!
In zakaj jo je poslala na slikanje? Ker brez tega ne more vedeti, ali je samo udarec ali je resna poškodba. Če bi ji bilo jasno že na prvi pogled, slikanje ne bi bilo potrebno. Pacient pa naj bi to doma brez strokovnega znanja in rentgenskega slikanja pravilno ocenil in odločil, ali je za na urgenco ali ne. Ma nemoj. Me zanima, ali bi v danem primeru morala plačati, če bi slika pokazala samo udarec. Torej pacientu “kazen” za pomanjkanje znanja, zdravnica pa potrebuje xy preiskav, da postavi diagnozo. Lej, tudi jaz nisem zato, da se hodi na urgenco odstranjevat klope, pa kazat kurja očesa in podobne bedarije. Ampak določenih stvari človek sam ne more oceniti in pika. Naprimer primer moje kolegice, huda bolečina v prsih, da je celo skupaj padla, vse kazalo na infarkt, izkazalo se je za poškodovano prsno mišico. Pa ni bila poškodba, ki bi zahtevala takojšnjo pomoč. Dogajali se bodo primeri, da bo – če vzamemo primer moje kolegice – naslednjič mislila, da se je spet oglasila stara poškodba in jo boli mišica, pa jo bo pokončal infarkt, ker se bo bala na urgenco. Dokler ne bo res za koga ta bedarija usodna, ne bo miru. Ljudi s kurjim očesom in herpesom na ustnici naj enostavno odslovijo, pa je. Zaračunajo naj tisto, za kar si upajo samo po opisu težav postaviti diagnozo in zanjo jamčiti. V kolikor pa za postavitev diagnoze potrebujejo pregled in še kakšna slikanja, labolatorijske raziskave……pa nimajo kaj očitati pacientom neznanja in zaračunavati.
[/quote]
Ponavljam: ne verjamem, da bi tej gospe zaračunali obisk tudi, če bi se izkazalo, da je samo udarec. Kakor hitro jo je poslala na slikanje, je pomenilo, da jo obravnava resno ter da več ni dvoma, da je upravičeno na urgenci.
Ja, opozorila za morebitno plačilo zaradi nenujnosti morajo biti pacientom dana že v triaži, da se pacient odloči, ali vztraja na sprejemu ali ne. Izjemoma kasneje, če se iz takšnega ali drugačnega vzroka ugotovi, da pacient izigrava sistem.
Res ne razumem tega upora proti temu, da se skuša normirati, kaj je za na urgenco in kaj ne.
Vse nepojasnjene akutne bolečine v prsnem košu in trebuhu, vse hujše poškodbe, vsa čudna stanja otrok itd. so nujna stanja in brez dvoma sodijo na urgenco. Zato mi je zelo moteče, da sedaj nekateri zastrašujete, da ukrep celjske bolnišnice pomeni, da pišejo sedaj praktično vsakemu račun za neutemeljen obisk urgence.
Sem že napisala in še enkrat ponavljam podatke, zapisane na spletnih straneh medijev: CE urgenca dnevno sprejme okrog 250 ljudi, vsak drugi dan od uvedbe ukrepa so enemu (1!) pacientu izstavili račun za neupravičen obisk, vsem ostalim pa torej 499 ne! Nehajte širiti paniko, da postaja urgentna služba nedostopna!
Zlorabe sistema se dogajajo. V Celju in v nekaterih drugih mestih ukrepe za omilitev očitno nevzdržnega stanja že izvajajo, drugje se še pripravljajo na to ali vsaj začenjajo razmišljati o tem.
Seveda pa to ne pomeni, da vse ostalo v našem zdravstvu deluje odlično. Vsi imamo kakšno zgodbo z zdravljenja, ki spada v rubriko ‘Saj ni res, pa je’.
A če se bo vedno čakalo, da se najprej začnejo reševati težave na nekem drugem področju, povezanem z zdravstvom, se nam bo sistem sesul. Daleč od tega tako ali tako več nismo.
Ponavljam: ne verjamem, da bi tej gospe zaračunali obisk tudi, če bi se izkazalo, da je samo udarec. Kakor hitro jo je poslala na slikanje, je pomenilo, da jo obravnava resno ter da več ni dvoma, da je upravičeno na urgenci.
Ja, opozorila za morebitno plačilo zaradi nenujnosti morajo biti pacientom dana že v triaži, da se pacient odloči, ali vztraja na sprejemu ali ne. Izjemoma kasneje, če se iz takšnega ali drugačnega vzroka ugotovi, da pacient izigrava sistem.
Res ne razumem tega upora proti temu, da se skuša normirati, kaj je za na urgenco in kaj ne.
Vse nepojasnjene akutne bolečine v prsnem košu in trebuhu, vse hujše poškodbe, vsa čudna stanja otrok itd. so nujna stanja in brez dvoma sodijo na urgenco. Zato mi je zelo moteče, da sedaj nekateri zastrašujete, da ukrep celjske bolnišnice pomeni, da pišejo sedaj praktično vsakemu račun za neutemeljen obisk urgence.
Sem že napisala in še enkrat ponavljam podatke, zapisane na spletnih straneh medijev: CE urgenca dnevno sprejme okrog 250 ljudi, vsak drugi dan od uvedbe ukrepa so enemu (1!) pacientu izstavili račun za neupravičen obisk, vsem ostalim pa torej 499 ne! Nehajte širiti paniko, da postaja urgentna služba nedostopna!
Zlorabe sistema se dogajajo. V Celju in v nekaterih drugih mestih ukrepe za omilitev očitno nevzdržnega stanja že izvajajo, drugje se še pripravljajo na to ali vsaj začenjajo razmišljati o tem.
Seveda pa to ne pomeni, da vse ostalo v našem zdravstvu deluje odlično. Vsi imamo kakšno zgodbo z zdravljenja, ki spada v rubriko ‘Saj ni res, pa je’.
A če se bo vedno čakalo, da se najprej začnejo reševati težave na nekem drugem področju, povezanem z zdravstvom, se nam bo sistem sesul. Daleč od tega tako ali tako več nismo.
[/quote]
Se imas za najbolj pametno. Zenska je povedala svojo izkušnjo, da bi ji zaracunali in da je tako rekla zdravnica.
Poleg tega ne pozabi tragicnega primera, ki se je zgodil v celju, kjer so bolnika z bolečinami v prsih iz bolnice poslali po napotnico. Niso ga hoteli obravnavati, ker je ni imel. Napotnica je placilno sredstvo. Torej… in na poti ponjo je clovrk umrl. Zunaj pred bolnico. Toliko o tem kaj ti ne verjameš. Pa je zal se ze zgodilo.
Če si brala temo, kjer smo pisali o razlogih, zakaj je na urgenci toliko ljudi, bi mogoče raje obsojala sistem, ki ljudi sili, da tudi za nenjne primere obiščejo urgenco. Ponekod te sestra pri osebnem zdravniku naroči tudi do 10 ali 14 dni, če nisi ravno nujen primer, veš.
[/quote]
Ja, in kaj je narobe s tem?
Če te neke težave počasi mučijo že dlje časa in se enkrat odločiš, da bi pa počasi že bil čas, da se pokažeš zdravniku, je to še čisto sprejemljiv rok. Še posebej, če veš, da se bo zdravnik takrat imel čas ti zbrano posvetiti.
Če si nujen primer, pa bi moral čakati tako dolgo, pa bi bilo seveda precej drugače.
Pa saj že sedaj različna dela v zdravstvu opravljajo tudi študentje, včasih za plačilo, včasih prostovoljno! In verjetno so podučeni, da morajo upoštevati pravila in varstvo podatkov.
https://www.ip-rs.si/vop/obdelava-osebnih-podatkov-studentov-v-laboratoriju-2343/
https://www.rtvslo.si/zdravje/novice/ukc-ljubljana-bo-zarezal-v-nadure-in-studentsko-delo/241962
https://govori.se/zanimivosti/zdravstvenik-matjaz-marinc-delo-na-urgenci-je-nekaj-posebnega/
https://www.finance.si/252248
Na mariborski medicinski fakulteti študente v prvem letniku učijo prvo pomoč, kasneje pa je urgentna medicina izbirni predmet. Zanj je veliko zanimanja, študenti pa voluntersko delajo v centru za nujno medicinsko pomoč in gredo z ekipo tudi na teren, pravi Štefek Grmec.
Na LJ urgenco vabijo študente medicine kot prostovoljce:
http://m.mf.uni-lj.si/novica/2251_Vabilo.za.prostovoljno.delo.na.Urgenci.UKCL
In nimata samo klinična centra v LJ in MB statusa učnih zdravstvenih ustanov. Tudi drugod lahko imajo šolajoči se prakso, saj so tudi tam mentorji.
http://www.zd-logatec.si/osnovno-zdravstvo/nujna-medicinska-pomo
[/quote]
Da brez dovoljenja pacienta nima kaj delati zraven pri njegovem zdravljenju. Nima in pika.
Pa ce ti ne locis humane pidpire v čakalnici od zdravljenja pacienta v ordinaciji potem imas tudi resen problem.
Da brez dovoljenja pacienta nima kaj delati zraven pri njegovem zdravljenju. Nima in pika.
Pa ce ti ne locis humane pidpire v čakalnici od zdravljenja pacienta v ordinaciji potem imas tudi resen problem.
[/quote]
V članku o MB študentih piše, da študentje prostovoljno delajo na urgenci ter da gredo tudi na teren. Predvidevam, da terensko delo ne izgleda tako, da se brez zveze vozijo naokrog ali pa med obravnavo pacienta čakajo v avtu.
Se imas za najbolj pametno. Zenska je povedala svojo izkušnjo, da bi ji zaracunali in da je tako rekla zdravnica.
Poleg tega ne pozabi tragicnega primera, ki se je zgodil v celju, kjer so bolnika z bolečinami v prsih iz bolnice poslali po napotnico. Niso ga hoteli obravnavati, ker je ni imel. Napotnica je placilno sredstvo. Torej… in na poti ponjo je clovrk umrl. Zunaj pred bolnico. Toliko o tem kaj ti ne verjameš. Pa je zal se ze zgodilo.
[/quote]
Ja, spet ta primer izpred nekaj let …
Ga je težko pozabiti, ker ga vsake toliko nekdo v tej temi ponovno omeni …
Sem že zapisala, da so se tudi zaradi tistega primera postopki in obravnave na urgencah spremenili tako, da veliko bolj resno in previdno obravnavajo paciente. Očitno pa mora sedaj celotno osebje urgenc še vedno delati pokoro za tisto tragedijo, saj se je na žalost sistem izrodil v smer, da se verjetno tudi nekateri pacienti z zlomljenim nohtom sklicujejo na to, da so upravičeni do obravnave v urgentnem bloku, ker bodo drugače malodane umrli pred bolnišnico.
Kaj, kdaj in v kakšnem kontektsu točno je rekla zdravnica mami tiste forumašice, vedo le vpletene. Zelo neverjetno se mi zdi, da bi zdravnik zvečer sredi obravnave sveže poškodbe zahteval napotnico osebnega zdravnika ter da bi po dejanskem ogledu poškodbe in anamnezi vztrajal, da to ni upravičen obisk urgence, a hkrati zahteval rentgensko slikanje.
Ja, spet ta primer izpred nekaj let …
Ga je težko pozabiti, ker ga vsake toliko nekdo v tej temi ponovno omeni …
Sem že zapisala, da so se tudi zaradi tistega primera postopki in obravnave na urgencah spremenili tako, da veliko bolj resno in previdno obravnavajo paciente. Očitno pa mora sedaj celotno osebje urgenc še vedno delati pokoro za tisto tragedijo, saj se je na žalost sistem izrodil v smer, da se verjetno tudi nekateri pacienti z zlomljenim nohtom sklicujejo na to, da so upravičeni do obravnave v urgentnem bloku, ker bodo drugače malodane umrli pred bolnišnico.
Kaj, kdaj in v kakšnem kontektsu točno je rekla zdravnica mami tiste forumašice, vedo le vpletene. Zelo neverjetno se mi zdi, da bi zdravnik zvečer sredi obravnave sveže poškodbe zahteval napotnico osebnega zdravnika ter da bi po dejanskem ogledu poškodbe in anamnezi vztrajal, da to ni upravičen obisk urgence, a hkrati zahteval rentgensko slikanje.
[/quote]
Seveda mora osebje plačevati za tisto tragedijo. Edino pravilno. Niso zaj.ebali pričeske v frizerskem salonu, ampak so zapravili življenje in me zanima, če bi bila še tako blazno pametna, da bi to bilo življenje tvojega očeta, matere, moža, sestre, tvojega otroka….
Seveda mora osebje plačevati za tisto tragedijo. Edino pravilno. Niso zaj.ebali pričeske v frizerskem salonu, ampak so zapravili življenje in me zanima, če bi bila še tako blazno pametna, da bi to bilo življenje tvojega očeta, matere, moža, sestre, tvojega otroka….
[/quote]
Tista, ki sta ga zavrnila na urgenci, sta bila obsojena.
Jaz sprašujem, ali morajo sedaj zaradi tiste napake biti s skrajno bizarnimi primeri in nenujnimi pacienti še bolj obremenjeni vsi ostali zaposleni v službah nujne pomoči,.
Sem šla malo prebirati članke o dogodku. Očitno je stanje na urgencah že takrat bilo kritično, od takrat pa se je v glavnem samo še slabšalo:
https://www.24ur.com/novice/slovenija/primer-kajtna.html
… (Dežurna zdravnica) Strmčnikova je povedala, da za Kajtnove težave sploh ni vedela, saj je imela takrat v ambulanti drugega bolnika in je bila na urgenci prava norišnica. Poudarila je, da je skozi zaveso slišala le, da so sestre nekoga poslale po napotnico, vendar je takrat imela ogromno dela in preglavic, saj ji je sin enega izmed bolnikov celo grozil s fizičnim obračunom in je morala klicati policijo. …
… (Strokovna direktorica) Škrabl Močnikova pa je dejala, da so malo pred smrtjo Kajtne imeli na obisku v bolnišnici predstavnike Zavoda za zdravstveno zavarovanje Slovenije, ki so jih opozorili, da opravljajo preveč pregledov, ki niso nujni. …
Ja, in kaj je narobe s tem?
Če te neke težave počasi mučijo že dlje časa in se enkrat odločiš, da bi pa počasi že bil čas, da se pokažeš zdravniku, je to še čisto sprejemljiv rok. Še posebej, če veš, da se bo zdravnik takrat imel čas ti zbrano posvetiti.
Če si nujen primer, pa bi moral čakati tako dolgo, pa bi bilo seveda precej drugače.
[/quote]
Kaj je narobe? Poglej, draga polna luna! Če ima človek težave in je taka oseba, ki ne rine za vsako figo k zdravniku, najprej počaka, če bo bolje ali bo minilo, potem pa gre k zdravniku. In potem naj čaka en teden na osebnega zdravnika, ko se v tem času lahko že vse spremeni. Boš rekla, da če medtem postane nujno, naj gre pa na urgenco? Ali pod nujno k osebnemu zdravniku? In spet se lahko izkaže, da je bolnik narobe presodil, da mu bodo rekli, da ne bi smel tako dolgo čakati ali pa da ni bilo nujno.
Dostop do osebnega zdravnika bi moral biti vsak dan, pač zdravnikov bi moralo biti več, tako kot je to v drugih državah, saj smo mi v tem na prepu. Pa bi bile tudi urgence razbremenjene. Če se bo nenujne primere pustilo čakati pri osebnih zdravnikih, bo teh bolnikov več na urgencah. Če jih bodo na urgencah zavračali ali se jih poskušali znebiti s plačevanjem, bo več nujnih primerov ali pa, žal že mrtvih.
Tista, ki sta ga zavrnila na urgenci, sta bila obsojena.
Jaz sprašujem, ali morajo sedaj zaradi tiste napake biti s skrajno bizarnimi primeri in nenujnimi pacienti še bolj obremenjeni vsi ostali zaposleni v službah nujne pomoči,.
Sem šla malo prebirati članke o dogodku. Očitno je stanje na urgencah že takrat bilo kritično, od takrat pa se je v glavnem samo še slabšalo:
https://www.24ur.com/novice/slovenija/primer-kajtna.html
… (Dežurna zdravnica) Strmčnikova je povedala, da za Kajtnove težave sploh ni vedela, saj je imela takrat v ambulanti drugega bolnika in je bila na urgenci prava norišnica. Poudarila je, da je skozi zaveso slišala le, da so sestre nekoga poslale po napotnico, vendar je takrat imela ogromno dela in preglavic, saj ji je sin enega izmed bolnikov celo grozil s fizičnim obračunom in je morala klicati policijo. …
… (Strokovna direktorica) Škrabl Močnikova pa je dejala, da so malo pred smrtjo Kajtne imeli na obisku v bolnišnici predstavnike Zavoda za zdravstveno zavarovanje Slovenije, ki so jih opozorili, da opravljajo preveč pregledov, ki niso nujni. …
[/quote]
Torej so imeli že prej težave s preveč pacienti na urgenci? Namesto, da bi v zdravstvu razmišljali o vzrokih za to in poskušali najti rešitve tam, se samo skušajo rešiti gneče na urgenci z zaračunavanjem nenujnih primerov. Na tak način se bodo rešili revnih.
In ne, zaradi tiste napake, kot imenuješ nepotrebno smrt nekomu dragega sorodnika, ni treba, da so na urgenci kaznovani s še večjo gnečo. Ta nesrečni dogodek bi moral sprožiti reševanje problemov v zdravstvu pri vzroku, zakaj so na urgenci tudi nenujni primeri.
Mogoče pri tebi, a tu je bilo že večkrat napisano, da v zadnjih letih osebni zdravnik za nenujne primere ni več dostopen vsak dan, ampak da čakaš nanj tudi do 14 dni!!! In potem se krivi ljudi, da obremenjujejo zdravnike in zdravstveni sistem, halo?! Saj plačujejo vendar prispevke za zdravstvo, torej morajo imeti zdravstvene storitve dostopne!
A isti dan bi šel lahko k osebnemu zdravniku? najbrž ne, če je šel na urgenco.
Če je kašljal že tako dolgo, se je mogoče bal, da je pljučnica. A po tvoje ni nujen primer, če je dobil antibiotike zaradi vnetja? Po moje je, če se to ne zdravi takoj, se lahko razvije v pljučnico, pri starejših še hitreje.