Vidiš Primož, ni vse tako kot je videti. Tvoj pogled je drugačen od mojega,
Glede na edin post janie1, ki je bil še viden, je bilo za moje pojme zahteva po opravičilu neprimerna in nerazumna.
Tako, da bi lahko sedaj razumel tudi moj vidik.

Pričakovano. Kot sem že večkrat napisala Primož “licemerstvo brez primere”.
Glede neresničnih obdolžitev in žalitev ni nobene razlike- Živimi ali mrtvimi. Če nisi vedel. Darko Ž. zame in verjetno tudi za veliko drugih ni nobena znana oseba. Sploh nikoli še nisem slišala zanj. Za razliko od Dolanca in Kardelja.

Vse ostalo kar si pa napisal že večkrat slišano. Se ponavljaš.

Dvom, saj ravno zato ker sem navajen ljudi, ki ne preberejo vsega takih je večina in vzamem še v zakup ljudi, ki pa tistega kar sem že pobrisal niso videli, nisem na nikogar jezen, še posebej pa nate ne.

Pravim samo,da trditve, ki niso dokazane ne smejo biti trditve. Lahko je moje mnenje je::::
Sem se zamislil in odgovoril na očitek da nisem objektiven. Zato pa sem toliko pisal. PA še to samo zaradi tega, da drugi bralci ne bi narobe razumeli in si spet naredili napačno sliko.

Jaz se ponavadi vtaknem samo v tista sporočila, ki se dotikajo mene ali mojega sistema, ker menim, da je prav da se in da se moram.

Za ostale pa imam vedno samo mnenje.

Jaz sem pač dolžan na široko razlagati, tudi zaradi ostalih bralce, saj moja mnenja imajo zelo drugačno težo. Ampak vzamem to za svojo obveznost.

primož

Primož preberi vso temo. Da si boš lažje ustvaril objektivno mnenje. Posebno skrbno preberi post od ježka.

Od tega “političnega čveka”, sem se že pred dnevi z veseljem poslovila.

Tebi Primož pa hvala za priložnosti, da sem lahko kaj napisala in lepo pozdravljen!

http://med.over.net/forum5/read.php?186,4144125,4158301#msg-4158301

Sem si dovolila tudi jaz prebrati. In to skrbno, večkrat. Ježek, za razliko od tebe ni imenoval konkretno nobenega. Ne živega in ne mrtvega.

Ja, da si se poslovila od tega foruma. Zelo dobro. Me dva dni ni bilo in sem očitno zamudila tvoj odhod. Danes pa si se zopet čudežno pojavila.

A si mogoče obleka majico “za žleht babe”. Jaz je še nisem dobila. Očitno si ti imela prednost.

Žal mi je, vendar iz navedenega stavka ne razberem neposrednega obtoževanja Darka Ž .česarkoli. “Darko Ž.” je v navednicah, kar enostavno pomeni, da nagovarja neposredno njega oz. sporoča o RKC duhovščini neposredni njemu. Podobno kot bi napisal: “Veš, Primož, danes je slabo vreme.”

Če pa se dotični (ali kdorkoli drug) čuti to kot posredno žalitev ali obtožbo, je to pač njegov osebni problem. Take bodice letijo tudi iz nasprotne strani in to zelo pogosto. Pa ne samo na forumu, tudi iz javnih govorov tako politikov kot duhovščine.

Pomota: “Darko Ž” je ločen z vejicami.

Mislim,d a od Darkota definitivne ne prihaja nič podobnega. Zato si to ne zasluži.

primož

Primož preberi vso temo. Da si boš lažje ustvaril objektivno mnenje. Posebno skrbno preberi post od ježka.
Od tega “političnega čveka”, sem se že pred dnevi z veseljem poslovila.
Tebi Primož pa hvala za priložnosti, da sem lahko kaj napisala in lepo pozdravljen!

http://med.over.net/forum5/read.php?186,4144125,4158301#msg-4158301%5B/quote%5D

Ko bi le imel toliko časa kot ga imate vi, bi zagotovo vse prebral, pa ga žal nimam.

primož

V redu Primož, pa si se spet name spravil. Kakor sem že večkrat napisala, ni bilo prvič, ne zadnjič.
Glede opravičila pa takole; ko se bodo vsi, ki so kadarkoli, kogarkoli tu žalili, opravičili, se bom tudi jaz. Kljub temu, da se ne čutim dolžna.
Zakaj ne, so ti pa že nekateri ostali dovolj argumentirano napisali.

Upam samo, da ne bodo zahteve po opravičevanju nekaterim, postale tu stalna praksa. Ne omejuj prosim svobode izražanja, pa če je le-to za nekatere še tako mučno.

Jania1, bodi javna pa bo vse v redu. Si pač zelo vzkipljive narave in se ne zanš brzdati in namečeš vse povprek. Kaj naj rečem, ni lepo in zato padeš v oči. Darko si tega v tej temi niti v katerikoli drugi, res ni zaslužil, nikoli še ni nikogar žalil ali obrekoval.

ZAto te pozivam, da se mu opravičiš in se umiriš.

primož

Boom, se v celoti pridružujem tvojim ugotovitvam. Ko sem jaz brala, kar je napisala Janja1, sem napisano točno tako razumela. Šlo je za to, da je nagovorila g. Darkota.

Sicer nisem slavistka, bom pa še danes za mnenje povprašala svojo prijateljico (profesorico slovenščine).

Samo moment: Darku torej ne smemo izražati svojih negativnih mnenj o organizaciji, ki ji pripada. Tudi, če imajo ta mnenja osnovo v neizpodbitnih dokazih in celo dokumentih. Iz tega torej lahko potegnem sklep, da pripadniki RKC uživajo poseben (priviligiran) status, ki je na moč podoben statusu članov KP nekoč.

Ali si Darko to zasluži je čisto drugo vprašanje. Morda si pa dotična organizacija ne zasluži Darka.

BOOM prirejaš razlage, sveda mu lahko to poveste, vendar ga ne smete enačiti in to mu lahko pvoeste z normalnimi besedami in tonom.

KČe imate osnovo in so dokumenti mediji, je to še vedno samo mnenje na podlagi nekih dokumentov, kajti v kazenskih zadevah, lahko reče kaj je res in kaj ne, samo sodišče. In ne nimajo priviligeranga statusa. Je pa točno to kar si napisal na koncu stavka.
Problem ljudi je, da se sortirajo, ko ena stran dobi večjo moč napada drugo, pa ni važno katera stran je. Na koncu so vsi zatirjevalci, čeprav so bili vsi zatiranci. Torej ni ne eden ne drugi boljši.

Zato špa jaz zahtevam, da smo boljši mi. Drugače je prepovedano pisanje.

primož

Še eno nepristransko mnenje naključne bralke- jaz ta stavek razumem takole (lahko pa se tudi motim, ker celega posta nisem videla):
“Gospod Darko Ž, tako gnusnih, perverznih, zločinskih zadev je sposobna očitno samo RKC duhovščina.” Torej ne ta Darko Ž., ampak duhovšina

Primož, ker delaš toliko (veliko) slovničnih napak, je včasih prav težko razbrati, kaj točno si hotel povedati. Prosim, če mi podrobneje razložiš tvoja zgoraj citirana stavka. Predvsem drugi stavek. Napisanega ne razumem najbolje.

Jania1, bodi javna pa bo vse v redu. Si pač zelo vzkipljive narave in se ne zanš brzdati in namečeš vse povprek. Kaj naj rečem, ni lepo in zato padeš v oči. Darko si tega v tej temi niti v katerikoli drugi, res ni zaslužil, nikoli še ni nikogar žalil ali obrekoval.

ZAto te pozivam, da se mu opravičiš in se umiriš.

primož[/quote]

Ah, Primož no, zdaj pa že pretiravaš.
Če in ko boš vse sodelujoče enako obravnaval lahko še kakšno rečeva na to temo, do takrat pa vidim, da nima smisla.
In prosim, ne delaj nekih zaključkov o moji osebnosti, si pri tem tudi sam zašel na spolzka tla.

Tudi sama predlagam pomiritev strasti, nobene potrebe ni po tem, da tako goreče zagovarjaš DarkaŽ.

Če želiš pa doseči, da se umaknem s foruma oz., da več ne izražam svojega mnenja, mi lahko le-to mirno napišeš.

Pustimo zdaj ocitanje kaznivih dejanj … Mislim, da nihce od nas ni namigoval na to, da bi gospod Darko pocel karkoli spornega. Vsaj jaz tega nisem videla. Ce bi ga kdo obtozeval pedofilije, bi se seveda moral opraviciti. VENDAR JAZ MISLIM, DA GA NI. Obtozbe so letele na Cerkev kot institucijo. In gospod Darko ni in ne more biti odgovoren za pocetje vseh clanov te institucije. Kot en sodnik ni kriv, ce drug sodnik pobase kaksen fascikel nalasc v predal. Kot en novinar ni kriv, ce drug pise clanke po narocilu. Kot en inspektor ni kriv, da drug sprejema podkupnine. Vendar pa so tisti na celu teh organizacij krivi, ce vedo za taksno pocetje v svojih ustanovah, vendar ne ukrepajo.

In mimogrede, zadnje case se je tako zelo razpaslo prepricanje, da so katoliki v Sloveniji diskriminirani, da se jim dogajajo hude krivice. Pa vsakih nekaj mesecev kot darilo od vlade dobijo kaksen nov privilegij. In dejansko vse skupaj ze posteno smrdi na krsenje ustavne dolocbe, ki govori o locenosti cerkve in drzave.

Kopiram krajsi povzetek novice. Da bo se bolj jasno, zakaj se cerkvene zadeve nenehno na politicnem cveku. Zato!!!

“Na srecanju s poslanci krscansko demokratskih strank iz evropskega parlamenta je papez poudaril pomembno vlogo katoliskih politikov, ki so, kakor pravi, danes bolj potrebni kot kdaj koli prej. Kakor pravi papez, ni naloga Cerkve, da bi skrbela za implementacijo krscanskega druzbenega nauka v prakso, pomaga pa s svojim naukom formirati pravilno druzbeno zavest kristjanov. Kako prakticno poteka udejanjanje nauka Cerkve, je predvsem v rokah katoliskih politikov, ki se s tem ukvarjajo na svojem podrocju.”

TUDI V lUČAH IMA ŽUPNIK ČUDNA NAGNJENJA DO OTROK!pRI VEROUKU ZAGRNE ROLETE IN POTEM OTIPAVA DEKLICE.pRIJAVIT PA SI GA NOBEDEN NE UPA!¨!

Kako pa to veste, če se ga nobeden ne upa prijaviti?
Če mene vprašaš, da se to razve po vasi, se zagotovo eden najde in ga prijavi.

ker si to napisal na ta forum, se bo zagotovo eden našel in preveril, morda tudi novinar.

Ampak spet vprašanje, od kje to veš?? je to preverjena informacija ali kar tako.
Takšni stavki so točno to o čemer sem jaz govoril.

A vi veste, da g. Drnovšek živi na zplani, ker mu tam vozijo majhne deklice.

Seveda če to jaz napišem, je to popolnoma drugega, kot če nekdo anonimen nekaj govori. vsako zgodbo je terba malo razložiti in kaj več povedati, ampak kar je je, je, govorica je že v zraku.

Takoj sem za, da se pove in razkrije, ampak kako naj vemo, da je to res.

primož

Primož,
tudi g. trener, o katerem se zadnje čase veliko govori in piše ima sporne pristope do deklic že vsaj 18 let, pa???? Po 18 letih se je komaj ena žrtev ojunačila in povedala na glas. Pa si bral reakcije na njeno zgodbo? Pa ni kar ena deklica, zgubljena in zapita.
Zato bi moral vedeti, še posebej, ker si napisal s kakšnimi žrtvami se tudi vi srečujete, da za to, da poveš na glas, da nekoga prijaviš zaradi zlorabe potegne za sabo marsikaj. Od tega da je žrtev v začetku storilec(!!!), da požanješ obsodbe od tega, da si se sam nastavljal, pa do tega da imaš sumljivo lahko preteklost (se spomniš prve Frantarjeve žrtve, kako so jo vlačili in blatili vsepovsoD). To ni lahka odločitev.
Zato se ne čudi, da večina zlorab ostane skritih, ker je žrtve sram, ker se bojijo OBSOJANJA OKOLICE, ker jim ne verjamejo, ker mislijo, da so same krive…
Tudi ti praviš, saj ni res kar nakladajo? ALI RES? Mogoče bo samo minilo 10 let, preden bo prva žrtev javno spregovorila. Medtem pa??
Ej Primož

Dvom, mislim, da vi mene ne razumete, niti pod razno se ne postavim na stran duhovnikov, ki zlorabljajo otroke. Bolje da ne veste, kaj jim lahko storim, če izvem,d a to počnejo.

JAz skrbim za red na tem forumu in to je moja prioriteta. In postavim se na stran komunistov ali duhovnikov, če je to potrebno zardi škodljivosti izjav. Seveda ne berem vsega, ampak če Jan napiše da to dela župnik iz Luč ni težko ugotoviti imena in priimka, kdo je to.

Za take izjave forum ni primeren, poterbnoje to priajviti na policijo, saj se da tudi anonimno. TA forum pa bere 10.000 ljudi in pri spolni zlorabi je zadeva še toliko bolj občutljiva.
Še kako dobro vem, zakaj je veliko problemov vedno zakritih in zakaj pridejo k nam, ker jih vsi drugi obravnavajo kot kriminalce in ne kot žrtve.

Ampak oseba, ki pride k nam in nam v obraz z solzami v očeh razloži svojo zgodbo je nekaj popolnoma drugega kot Jan, ki anonimno nekaj napiše na forum. JAz vedno verjamem tistemu, ki se me upa poklicati, povedati kdo je in mi pusti svoj telefon. ker človek, ki to stori mora imeti resnico ali pa je najboljši lažnivec na svetu. Ampak tisto drugo vedno izpustuim in mu že v začetku verjamem 100{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}, ostalo če kaj ni res se tako ali tako ugotovi.

In forum za take obtožbe ni primeren. Če ima kdo res dokaz o komerkoli naj pride k nam, napiše, po e-pošti pusti telefon podatke in zagotovo ne bo nihče izvedel, kdo je to prijavil, ampak zgodbo bomo obravnavali resno. Tako je z vsemi primeri.

Enako je tudi z obtožbami posameznih uporabnikov, ki obtožujejo drug drugega. Saj se spomnite drsalke, ni vse samo rekla kazala, oseba te pokliče, pusti tvoj telefon, pove kdo je, kaj je videla, dkaj kdo ješe videl in vse ostale podatke, da lahko preveriš. Seveda si je na podlagi pisanja vsak ustvaril svoje mnenje, lahko pravilno ali napačno, ampak meni si je nekdo upal povedati v obraz zgodbo in ji zato verjamem. ker če se izkaže, da ni bila pravilna, se lahko na to osebo vedno obrnem.

Samo v tem je razlika, moja skrb je torej red na forumu, pa je vseeno za aktero stran gre. če se ga držite, lahko vedno podaja vsak svoje razmišljanje.

Primož

Jania1,

sem preveč predrzen če vprašam s kom govorim?

o tako perečih temah je prav da se predstavimo in g. Darko se je predstavil.

anonimnost je lepa reč, vendar ne o tako težkih zadevah in obtožbah.

Primož

Prosim?
Saj ne vem, ali si citirano res napisal Primož ali se mi pa že meša???

Ne samo, da si preveč predrzen, si nesramen, aroganten in nedosleden. Pa je tole še lepo rečeno.

Kako si sploh dovoliš kaj takega zahtevati od mene? Na interentu, na forumu, kjer je anonimnost (to si TI milijonkrat poudaril, ne glede na karkoli, si to uporabnikom zagotavljal, samo spomni se kako so te diskreditirali pri primeru drsalke Monike, samo spomni se)) absolutno zagotovljena, zahtevaš od mene, da se ti javno predstavim? Jaz???
Haloooo, kaj naj zdaj vsi napišemo kdo smo? In kaj boš potem s temi podatki?

Lepo te prosim! Sama pojma nimam kdo je tale Darko, ki ga stalno omenjaš, lahko je res duhovnik, lahko je pa to Lojzka iz Lenarta! In kako ti to veš? In kako naj jaz to vem? In verjamem? Mislim…škoda besed. Zdaj si pa res šel čez vse meje še tako tolerantnega dobrega okusa!

Kakšne težke zadeve in obtožbe?
No, zdaj imam pa tudi jaz dovolj tvojega obtoževanja! Ker, če kdo tukaj koga česa obtožuje to počneš izključno in samo ti. Ne samo, da me obtožuješ nečesa, česar nisi niti pravilno znal prebrati in si to po svoje interpretiraš, še celo vrednostne osebnostne sodbe o meni pišeš! Primož, dovolj bo! Prav? Šel si mnogo predaleč.