Tik pred volitvami so prejšnjega predsednika vlade obtožili korupcije v primeru patria in to kar brez sodišča, kar so pač vedno bili vajeni, dokazov pa še vedno ni. Od takrat je preteklo pol leta.
Tudi včeraj na rtv niso uspeli ljudi prepričati, da so izpeljali pritlehno zaroto proti predsedniku in to kot vedno z izdatno pomočjo iz tujine. Kot so vajeni.

Počak še 70 let.

Ti obtožuješ komuniste za povojne poboje, pa še nihče ni bil za to obsojen.
Tud oni so nedolžni, dokler se jim na sodišču krivda ne dokaže a ni tako?

Nič hudega jim nočem, nasprotno vse najboljše. Samo malo si se uštel v smeri kar izključi analogijo, kajti v obeh zadevah so tožniki iz iste opcije. In v obeh primerih niso predložili dokaza za svoje obtožbe. Da pa so komunisti izvršili poboje, je to priznal Janez Stanovnik.

hahaha benaflek saj ti je rekel da počak še 70let!!! al pa malo manj!!!

Da so nekateri v sloveniji prejeli podkupnino je pa priznal Cvikel. No, pa tudi finska policija, pa slikar, le da on trdi da je dobil denar za slike LOL… Pa Wolf ki je menda dobil nakazilo pomotoma…

Kakorkoli, dokler ni noben komunist pravnomočno kaznovan za povojne poboje je prav, da jih obravnavamo za nedolžne, a se ti ne zdi?

Medtem ko mnogi domobranci in Rupnik, so pa bili pravnomočno obsojeni na sodišču za izdajstvo, kolaboracijo…..torej oni so krivi, komunisti pa ne.

Kaj je Cvikl obtožen podkupovanja? Ta je nova. Možno, da pri valukih na začetku posla v času ropove vlade. Ampak takrat so seveda dokaze založili in je sedaj zadeva zastarala.

Sploh ne gre za obtožbe komunistov, ker so z večine pokojni, tiste pa ki še niso, pa nima nobeden namena karkoli obtoževati. Gre preprosto za načelo, ki ga tudi ti v gornjih postih sicer priznavaš, da si nedolžen, dokler ti krivde ne dokažejo. se pravi, da v jamah ležijo nedolžni ljudje. In to množično pobiti. In tega nisem slišal še nobenega političnega naslednika domnevnih morilcev. Niti od tebe. Vse se piše in govori po načelu “poboji so strašni, ampak zaslužili so si.” Kje, če jim ni bila krivda dokazana. Torej teza, da si nedolžen, dokler ti krivde ne dokažejo, velja samo za bolj enakopravne.

Torej, želim slišati od tebe, da so bili pobiti po nedolžnem, če se boš držal načela. Da vidimo.

Glede sodb domobrancem pa so tudi veliki dvomi o pravilnosti sodnih postopkov.

Ni cvikl obtožen podkupovanja, kot tudi stanovnik ni povojnih pobojev – ka ga ravno omenjaš s tem v zvezi.
Kaj pa Wolf in Čekuta? sta kej obtožena?

Narodni izdajalci, kolaborantje in tisti, ki so prisegli Hitlerju niso nedolžni. Jim je bilo sojeno, tako da so pristali v jamah. (nekatere so spustili) Za narodne izdajalce ni bilo milosti. Res pa da se porajajo dvomi o pravilnosti tedanjih sojenj, ki so te ljudi spravile v jame.
O usodi kolaborantov je bilo odločeno na teheranski konferenci.

Se pravi, da v bistvu zanikaš načelo in da velja samo za nekatere. Preprosto ne moreš izreči stavka, da so bili pobiti po nedolžnem, ker niso bili sojeni. So otroci tudi kaj prisegli. V jamah so našli tudi otroke.

Če bi bili vsi kolaborantje obtoženi na smrti v jamah avtomatično, potem bi morali vsi komunisti prvi tja, ker so prvi imeli pakt z nacisti.

“Res pa da se porajajo dvomi o pravilnosti tedanjih sojenj, ki so te ljudi spravile v jame.” Imaš katero od teh vsaj minimalnih sodb? Jaz ne vem za nobeno. Preprosto so jih postavili pred mitraljeze in pobili.

Tole kar zagovarjaš je čisti fašizem. Namreč pobijanje vseh po vrsti brez ugotavljanja objektivne ali subjektivne krivde. Lep primer, kako so komunisti in fašisti isto sranje.

Pri povojnih pobojih ni šlo za pobijanje vsevprek, temveč za kaznovanje narodnih izdajalcev.

Če sta komunizem in fašizem isto sranje, zakaj se je potem Vatikan odločil podpreti drugega?

Pri povojnih pobojih ni šlo za pobijanje vsevprek, temveč za kaznovanje narodnih izdajalcev.[/quote]

Pa saj nimaš nobene sodbe. Kako pa potem lahko izrečeš kazen, če ni sodbe. Prosim drži se načela, ki si ga zagovarjal na začetku te teme.

Pobiti otroci so priče, da je šlo za likvidacijo opozicije.

Manjše zlo?

Če sta komunizem in fašizem isto sranje, zakaj se je potem Vatikan odločil podpreti drugega?[/quote]

Vatikan ni podprl nobenega, oboji so pobijali katoliške duhovnike in katoličane v koncentracijskih taboriščih in drugod. Naciste in fašiste so porazili angleži in američani, med katerimi so tudi katoličani in v veliki večini kristjani.

So pa imeli komunisti pakt od avgusta 1939 do julija 1941, torej skoraj polni 2 leti. Sklenila sta ga Ribentropp na nemški strani in Molotov na sovjetski. Med tem nacikomunističnim paktom je bila napadena Slovenija. Ni govora o nobenem komunističnem NOB. Se pravi, če bi veljalo načelo, da gredo naci kolaborantje v jame, bi morali komunisti prvi. Pri med in povojnimi poboji je šlo za eliminacijo opozicije. Tudi na partizanski strani je bilo likvidirano s strani ozne vsaj 4016 partizanov (vir RTV Slo). Gotovo je ta številka večja, kajti tam ni štet stric od žene, ki so ga likvidirali partizani.

1. eden najbolj ključnih momentov, da se je Mussolini dokopal v Italiji oblasti, je bila množična podpora italijanskega klera. V zahvalo so bili podpisani Lateranski sporazumi, s katerimi RKC uspelo dobiti lastno (še danes fevdalno) državo, kup nepremičnin po Italiji, roko nad šolstvom in še marsikaj drugega.

2. Eliminacija političnih nasprotnikov (in tudi tistih, ki bi to lahko postali, čeprav niso niti pojma imeli, kaj je komunizem) je še kako značilna tudi za SLS/RKC stran in to še pred tem, ko je znotraj OF prevzela vodilno vlogo KP. Na začetku je bila razlika le v tem, da so se političnih in predvsem potencialno poltičnih nasprotnikov (glede na to, da je bilo na začetku komunistov le za dobro čajno žličko) znebili z ovajanjem okupatorju, ta pa je poskrbel za njihove počitnice na Rabu, Begunjah, Auschwitzu ali razseljevanjem. Ko se je okupator očitno začel obračati prepočasi, so mu z eliminacijo priskočili na pomoč še sami.

3. “kolaboracija” Hitlerja in Stalina ni bistveno drugačna od kolaboracije zaveznikov s Hitlerjem še pred letom 1939. Vse kaj drugega pa je kolaboracija Vatikana s fašizmom in predvsem ljubljanske škofije s fašizmom in nacizmom (in to kljub drugačnim poznejšim priporočilom iz Vatikana). Dejstvo je, da je pri nas RKC bolj skrbela peščica komunistov kot grozeča fašizem in nacizem, kar pa me niti ne čudi predvsem iz dveh razlogov:

Prvi je ta, da se je RKC vedno počutila domača predvsem v represivnih sistemih in drugi da je prav tak sistem pred vojno soustvarjala skupaj s Karadžordževiči v Sloveniji.

1. Lateranski sporazum je nastal leta 1927 veliko pred začetkom vojne, kot praviš so tudi zmagovalni churchill in drugi sklepali sodelovanja s mussolinijem in hitlerjem pred napadom po letu 1927 na poljsko, ker pač niso pokazali svojega obraza in so se dobrikali. Da je fašizem dobil podporo pri katoliški Cerkvi je zapisano samo v partijskih pamfletih.

2. neumnosti

3. Kolaboracija med nacikomunisti je bila vojaška in so poslali na letovanje v Tihi dom in v sibirijo milijone Poljakov, Litvancev, Latvijcev, Estoncev, … Take zveze z nacifašisti ni imel nihče. Med to ljubeznijo je bilo pobitih tisoče Slovencev, samo zato, ker niso marali komunizma. To je tudi edina obsodba vseh pobitih domobrancev in tudi skoraj za Kočevski rog partizanov, ki so dobili kroglo v hrbet. Ampak zaradi tega so naši heroji in zaradi teh velikih Slovencev imamo kolikor toliko samostojno domovino.

Da ljubčki moji rdeči, bili ste del naci-komunistično-fašistične zveze, pa če to priznate ali ne. Obešanje te kolaboracije drugim vam tega ne bo uspelo izničiti.

Se podpišem! Ne razumem Boom, je hujša od Megaboya. Ampak to ti je ženska!

1. Točno. Po Mussolinijevem prihodui na oblast. BTW, veš da je bil tudi on izvensodno ubit?

2. Jasno. Drugačnega odgovora od tebe niti ni za pričakovati

3. Niti slučajno ni moj namen zagovarjati Stalina. Mi pa ne gre nekaj drugega v račun: če je je šlo za paktiranje med komunizmom in naci-fašizmom, kako za vraga, da je potem prišlo do državljanske vojne v Španiji? Saj kolegi se pa ja med sabo ne tepejo. No, mogoče je pa ta laž in so ga dol le skupaj pili … z možem v belem šlafroku iz Vatikana v red.

Take, ki imajo mene za žensko, je tvoja matična (duhovna) partija pred časom dajala na grmado.

Boom, ti si že nadležna da ti niti ninej več ni blizu. V Španiji se je poskus revolucije sprevrgel v državljansko vojno. Menda ne misliš da je šlo za španski “NOB” in so bili komunisti v Španiji osvoboditelji?

1. To še ni dokaz, da je bila kakšna podpora fašistom. Pač mussolini je mislil, da jo bo dobil, pa je ni, Cerkev je dobila svojo državo in to gre v nos nasprotnikom. Podporo je pa dobil od komunistov, ko je prišel v Slovenijo, kot svojimi prijatelji. Da jo je dobil od RKC, je zapisano samo v partijskih brošurah, da s tem skušajo opravičiti gnusne poboje bratov. BTW ne vem kaj je.

2.neumnosti

3.Pač ugotovili so, da so kompatibilni in jim bo skupaj bolje šlo: eni sovražijo cigane, jude (te oboji), slovane, …, drugi pa še kristjane, muslimane, jude itak – in ostanejo sami na svetu. Za največ hudega na svetu pa so odgovorni uni z rjavimi šlafruki in s peterokrako rdečo zvezdo gor. Hičo je pravi šolarček proti njim, pa je že ta bil pravi prasec.

Pri tistem o grmadi sem pozabil dodat, da bi te pred tem še malo nategnili. Tako in drugače. Ampak, dobro. To bi zagovarjali kot postopek zbiranja dokazov.

Ne. Šlo je za na volitvah dobljeno zmago levice, ki se je žal prevesila v splošno ropanje. Ampak na take posledice morajo računat vsi, ki zagovarjajo nazadnjaške represivne sisteme. Vključno s tabo.

Namesto, da samo sprašuješ svojega župnika o španski državljanski vojni, si preberi vsaj tukaj tudi sam: http://sl.wikipedia.org/wiki/{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}C5{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}A0panska_dr{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}C5{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}BEavljanska_vojna

Zanimivo, kako se vse zmage rdečih sprevržejo v ropanje. Po boomu je ropanje napredna stvar.

Boom, kako to, da so tradicionalno krščanske države najbolj razvite, če je krščanstvo nazadnjaško? Iz socialističnih (kar jih še je) in muslimanskih drvijo tja delat, ker so doma tako napredni, da nimajo niti za preživetje.

Boom boljši od sl wikipedije je en wikipedijo, ker se ponavadi iste teme močno razlikujejo. 🙂 Ko se bral sl wikipedijo si prebral, da je bil Kopernik zažgan na grmadi. Na en wikipediji pa lahko prebereš, da je bil celo katoliški duhovnik, za katere praviš, da so nazadnjaški. Svoj sistem je predstavil papežu. Se spomniš najine debate pred časom. Probaj si malo razširiti obzorja.

1. Pod podporo razume vsak normalen človek sodelovanje, agitatorstvo, tudi finančno ipd. pomoč. Ne pa molitev.

2. še vedno velja, kar sem napisal

3.

Bom drugače vprašal: kako, da je v tradicionalno katoliških (mišljeno: kjer ima RKC velik vpliv na politiko in vodenje države) državah bilo največ razslojevanja med bogatimi in revnimi in posledično največ izkoriščanja, kar je privedlo do take točke vrelišča? Pa ne gre samo za katoliške. Rusija je bila pravoslavna.

Kopernik pa je le en dokaz več, da so za svojo “resnico” pripravljeni žrtvovati tudi svoje. Zakaj potem ne bi še drugače mislečih Slovencev?