E napotnica brez potrdila
Pa boš…kmalu. Tako kot vsi ostali. Kaj si ti nekaj več od ostalih?
Ker bo tudi zate teh privilegijev koncec. Ker tega tudi tvoj dohter “na lepe oči” ( ali karkoli drugega – vstavi poljubno) ne sme počet. In sta tako oba v prekršku.
[/quote]
Kot sem napisala – pred izstavitvijo nove napotnice ima pri sebi izvid specialista, kjer piše, kdaj imam pri njem novo kontrolo in napotnica je izstavljena točno za to, kar je naročil specialist.
In to ni noben privilegij, nobeno izstavljanje napotnic “na lepe oči”.
In ne dela samo moj zdravnik tako – tudi mama je dober teden nazaj dobila napotnici enako, samo po klicu, izstavljeni v sistem (za redno terapijo na očesni kliniki v LJ, kamor hodi že cca 2 leti in za redno letno kontrolo pri diabetologu).
številko že ima, če zdravnik ob izdaji napotnice takoj izda potrdilo o izdaji e napotnice.
Ti pa zagovarjaš neko nerazumno početje,da se potrdila ne rabi izdajati in potlej ima pacient, ki ne ve šz. e napotnice po tvoje še več dela in čakanja in poti proces dela tudi v ambulanti, ker mora klicati nazaj in spraševati za št. napotnice.
Mislim halo – res produktivno. A ni bolj preprosto in tudi skladno s pravili, pacientu ob izdaji sprintati papir in tako on ve na kakšno storitev se naroča, kakšna je stopnja nujnosti – torej v kolikšnem času se je zavezan naročiti in kakšne so čakalne dobe – v kolikšnem času ima pravico priti na vrsto, in seveda kakšna je njegova št. e napitnice.
Je prav,da pacient ve jasno kakšne vrste storitve je napisana na e napotnici in lahko zanjo preveri obstoječe čakalne dobe in se ustrezno, kot pacientu ustreza, tudi naroči.
In to vse piše na potrdilu – temu je namenjen, za tiste, ki nimajo digitalnega potrdila, da lahko brez njega vse pregledajo in se naročijo.
Ta pildek je namenjen pacientu in je prav da se izdaja v os. ambulantah, če ga ne potem ima pacient veliko več problemov tudi s z nepotrebnim čakanjem na mail in klicarjenjem okoli.
tako,da tvoji nasveti v tem primeru niso ravno produktivni. Z njimi se ustvarja še več čakanja in nepotrebnega dela za vse.Tako pacienta kot v ambulantah.
[/quote]
Malo težko ti npr. zdravnik takoj izda potrdilo, če ga za napotnico zaprosiš s tel. klicem.
Ne izdajajo se vse napotnice za prve specialistične preglede. In ne naročajo se vsi ljudje sami za preglede.
Nekateri v tej temi pišemo, da je sistem (že) tako postavljen, da lahko v določenih primerih urediš naročanje tudi, če iz kakršnegakoli razloga v trenutku naročanja nimaš pri sebi potrdila, ki, kot tudi sama pišeš, je namenjen pacientu in ne zdravstvenemu osebju.
Če se nekateri uspemo naročati brez, da bi zdravstveno osebje od nas zahtevalo potrdilo oz. št. e-napotnice, je to torej izvedljivo in je menda ja dobro, da to povemo še ostalim, da jim prihranimo kakšno nepotrebno pot, ali ne?
Je pa zanimivo, da če napišem, na koga se lahko v primeru težav pri naročanju obrnemo, da najhitreje in najlažje rešimo zaplet, je za nekatere vse drugo, samo uporabna pomoč ne …
kaj mi pišeš nekaj kar sem že jaz sama napisala v prejšnjih postih – da je namen e potrdila za pacienta in ne za osebje v zdravstvu. da je celo nedovoljeno od pacienta zahtevati e potrdilo, za namen naročila.
Sistem se nič ne bo uredil, če so nesposobni ljudje izvajalci in terajo svoje mimo zakonov.
In še manj se bo uredil, če imamo ministrstvo, ki v času e napotnice v noveli zakona govori o pošiljanju papirnatih napotnic (za namene naročanja), ki sploh ne obstajajo več (razen nujne – tisto, se pa itak koristi takoj in se ne naročaš z njo za kasnejše datume, da bi jo bilo potrebno pošiljati).
Dokler imamo take bebce na ministrstvu in v zdravstvu, ki pišejo zakone, ki nimajo veze z realnim stanjem in sistemom in predvsem se jim žvižga za zakone in pravice pacientov, bo in je anarhija in so sistematično kršene vse ali večina pacientovih pravic.
Naš denar pa gre za plače takih kretenov in za pripravljalce takšnih neumnih zakonov, namesto za naše zdravje. Ljudje pa v čakalnih vrstah poslušajo,da denarja ni.
Nič se ne bo uredilo, ob takih nesposobnih ljudeh, je to nemogoče.
[/quote]
Se ti globoko opravičujem, da sem ponovila nekaj, kar si ti vmes napisala, saj nisem videla tvojega zapisa, preden sem končala s tipkanjem svojega.
Malo težko ti npr. zdravnik takoj izda potrdilo, če ga za napotnico zaprosiš s tel. klicem.
Ne izdajajo se vse napotnice za prve specialistične preglede. In ne naročajo se vsi ljudje sami za preglede.
Nekateri v tej temi pišemo, da je sistem (že) tako postavljen, da lahko v določenih primerih urediš naročanje tudi, če iz kakršnegakoli razloga v trenutku naročanja nimaš pri sebi potrdila, ki, kot tudi sama pišeš, je namenjen pacientu in ne zdravstvenemu osebju.
Če se nekateri uspemo naročati brez, da bi zdravstveno osebje od nas zahtevalo potrdilo oz. št. e-napotnice, je to torej izvedljivo in je menda ja dobro, da to povemo še ostalim, da jim prihranimo kakšno nepotrebno pot, ali ne?
Je pa zanimivo, da če napišem, na koga se lahko v primeru težav pri naročanju obrnemo, da najhitreje in najlažje rešimo zaplet, je za nekatere vse drugo, samo uporabna pomoč ne …
[/quote]
ego ti ne da razumeti kar ti mi govorimo in potem kar spreobračaš stvari, da izpade vse po tvoje.
Dejstvo pa je da je potrdilo o izdani napotnici potrebno izdati pacientu – zdaj če ga ti ne dobiš, ker se ti ne ljubi v ordinacijo je to tvoj problem, dejstvo,da se ob izdaji napotnice izdaja potrdilo pisno za pacienta, se pri tem ne spreminja.
Kje lahko dobiš napotnico – te naroči osebni zdravnik brez obiska pri njem? Povej vsaj en primer. Še recepta za zdravila ti ne sme izdat kar tako, pa bo napotnice vpisoval v e napotnice kar po razgovoru po telefonu.
Pa kje imate take osebne zdravnike- ali nimajo 1400 pacientov po glavi. A pri vas samo 100 pa vse osebno pozna. Kje je ta divota?
Sistem pa je za en k… c. Namesto,da bi se zdravnik pogovarjal s pacientom in ga pregledal sedi za računalnikom obrnjen stran in tipka. To bo pravo! Vmes mu še ene dvakrat pade sistem, potem začne znova, vrsta se veča, nervoza tudi. To je pravo!
[/quote]
Naš najbolj sveži primer: kontrolni letni pregled otroka pri specialistu. Pediater je imel izvid prejšnjega izvida v otrokovi kartoteki. Klic po telefonu v javni ZD je zadostoval, da so odprli e-napotnico. Drug klic v javno specialistično ambulanto, brez, da bi bilo potrebno posredovati št. e-napotnice, pa, da so ga naročili. Seveda tudi na pregledu ni bilo potrebno imeti nič drugega kot samo zdravstveno kartico.
Določene zdravstvene težave ne izginejo kar tako oz. celo nikoli. Hoditi delati gnečo v čakalnico osebnega zdravnika samo zaradi napotnic zaradi kontrolnih pregledov pri specialistih je pa, vsaj zame, velika neumnost. Sem mnenja, da če enkrat specialist utemeljeno ugotovi, da mora nekoga dlje časa obravnavati, bi to moralo biti izvedljivo brez nepotrebne birokracije npr. letnih napotnic.
Je pa seveda splošni problem slaba usposobljenost večine populacije za delo z računalniki.
Nedolgo nazaj se je v eni temi na MON-u en forumaš pridušal, da je npr. slepo tipkanje čisto neuporabna spretnost …
Organizacija dela, kar vključuje tudi pravilno razporeditev opreme na mizi, pa je druga slabost, ki ji marsikje posvečajo premalo pozornosti.
A to ne pomeni, da je sistem zanič. Samo, kot je to marsikje običajno, se zadevam, ki so pomembne, marsikdaj ne namenita potrebna pozornost in znanje.
ego ti ne da razumeti kar ti mi govorimo in potem kar spreobračaš stvari, da izpade vse po tvoje.
Dejstvo pa je da je potrdilo o izdani napotnici potrebno izdati pacientu – zdaj če ga ti ne dobiš, ker se ti ne ljubi v ordinacijo je to tvoj problem, dejstvo,da se ob izdaji napotnice izdaja potrdilo pisno za pacienta, se pri tem ne spreminja.
[/quote]
Priznam, da mi ego ne da razumeti, zakaj bi si človek oteževal življenje z zadevami, ki za določeno opravilo niso potrebne.
Če imam na izbiro, ali bom za eno zadevo porabila uro ali dve, po možnosti službenega časa, še posebej, ter imela s tem večje stroške, ali bom enako ali celo bolj kvalitetno uredila zadevo v nekaj minutah in praktično brez stroškov, se pač, neumnica, raje odločim za drugo verzijo.
Še posebej, če to pomeni, da v zimskem času raznih nalezljivih bolezni zmanjšam možnost okužbe z njimi. Hja, včasih je pač potrebno biti egoist.
Mene osebni zdravnik ni videl že kar nekaj časa (mislim, da tri ali štiri leta), pokličem sestro, ji povem, da imam redno letno kontrolo pri specialistu, ona pripravi kartoteko in zdravnik izstavi napotnico.
Izvid specialista po kontroli pa nesem tja enkrat med letom, ko pač grem k zobozdravniku na redni pregled in sem v zdravstvenem domu. Samo zaradi tega ne hodim tja.
Tako sem počela že prej, ko so bile še papirne napotnice, poklicala in šla potem čez kak dan dvignit papir, zdaj je pač ta pot in čakanje pred ordinacijo nepotrebna.
[/quote]
Tri ali štiri leta te zdravnik ne vidi, napotnice pa brez težav izdaja?
Oho, tole je pa godno za prijavo. In to prav kmalu.
Tri ali štiri leta te zdravnik ne vidi, napotnice pa brez težav izdaja?
Oho, tole je pa godno za prijavo. In to prav kmalu.
[/quote]
In zakaj bi me moral osebni zdravnik videti, če specialist, ki me obravnava, v svojem mnenju napiše, da moram na XY datum spet na kontrolo in to z novo napotnico, ker pač stara velja samo eno leto?
Tudi če bi me videl, bi na osnovi mnenja specialista napisal novo napotnico in to bi bilo vse. Mnenje oz.izvid specialista pa osebni zdravnik ima (enkrat med letom, ko sem pač v isti zgradbi, da dam med.sestri, da ga vloži v mojo kartoteko).
Tri ali štiri leta te zdravnik ne vidi, napotnice pa brez težav izdaja?
Oho, tole je pa godno za prijavo. In to prav kmalu.
[/quote]
Seveda da je –
saj zdravnik mora dat po navodilih ZZZS za določene skupine zdravil (napirmer astmatična zdravila) vsko leto na kontrolo k pulmologu, da se preveri, ali je stanje bolje ali slabše in na podlagi specialističnega pregleda se odredi novi odmerek potrebnih zdravil…. Ne pa kar leta in leta predpisovat recepte za isto dozo…..
Neprofesionalen zdravnik je to, zagotovo.
in verjamem, da ponekod še funkcionirajo tako, da če prineseš parkrat letno vrečo dobrin, si na prioritetni listi, lepe oči dobiš vse in takoj….
Verjamem tudi zato, ker sem imela sorodnico v zdravstvu,ki ve, da so zdravniki že od nekdaj zelo podkupljivi in zelo radi jemali vrečke in kuverte, šli na organizirana potovanja farmacevtskih družb – Sestram so pa na mizo farmacevtski predstavniki vrgli par blokcev papirja in tri kulije….. Pa saj ne gre za to, kdo dobi več, gre za podkupovanje.
Seveda da je –
saj zdravnik mora dat po navodilih ZZZS za določene skupine zdravil (napirmer astmatična zdravila) vsko leto na kontrolo k pulmologu, da se preveri, ali je stanje bolje ali slabše in na podlagi specialističnega pregleda se odredi novi odmerek potrebnih zdravil…. Ne pa kar leta in leta predpisovat recepte za isto dozo…..
Neprofesionalen zdravnik je to, zagotovo.
in verjamem, da ponekod še funkcionirajo tako, da če prineseš parkrat letno vrečo dobrin, si na prioritetni listi, lepe oči dobiš vse in takoj….
Verjamem tudi zato, ker sem imela sorodnico v zdravstvu,ki ve, da so zdravniki že od nekdaj zelo podkupljivi in zelo radi jemali vrečke in kuverte, šli na organizirana potovanja farmacevtskih družb – Sestram so pa na mizo farmacevtski predstavniki vrgli par blokcev papirja in tri kulije….. Pa saj ne gre za to, kdo dobi več, gre za podkupovanje.
[/quote]
Neprofesionalen osebni zdravnik je tisti, ki te napoti naprej k specialistu na kontrolo, tako kot napiše navodila specialist?
Neprofesionalen osebni zdravnik je tisti, ki te napoti naprej k specialistu na kontrolo, tako kot napiše navodila specialist?
[/quote]
V času branja in pisanja mojega prispevka še ni bilo tvojega predzadnjega prispevka… tako da sarkazmiraš neupravičeno.
Je pa iz zgodovine jasno, da so nekateri zdravniki bili vedno “podkupljivi” -najraje s strani famracevtskih firm, pa posameznikov s kuvertami. Danes je tega manj, a še vedno je prisotno.
Neprofesionalen osebni zdravnik je tisti, ki te napoti naprej k specialistu na kontrolo, tako kot napiše navodila specialist?
[/quote]
Osebni zdravnik mora napotiti pacienta k ustreznemu specialistu, sploh, če je specialist pacientu dal določena navodila oz.predpisal kontrolni pregled. Osebni zdravnik nima kaj zdraviti, če nima ustreznih strokovnih specialističnih znanj iz določenega zdravstvenega področja – to, kar se uvaja je šalabajzerstvo, ki je škodljivo za bolnike in osebne zdravnike postavlja v nelagoden položaj, saj jim nalaga večja pooblastila kot jih imajo. Od njih zahteva znanja, ki jih nimajo in ravno zaradi tega lahko škodijo bolnikom. Kdo bo odgovarjal za nastalo škodo? Mogoče gospa ministrica, osebni zdravnik, najverjetneje nihče. Pa koga brigajo povprečni državljani, sej za ostale pa bo vseeno poskrbljeno kljub glupemu zakonu.
V času branja in pisanja mojega prispevka še ni bilo tvojega predzadnjega prispevka… tako da sarkazmiraš neupravičeno.
Je pa iz zgodovine jasno, da so nekateri zdravniki bili vedno “podkupljivi” -najraje s strani famracevtskih firm, pa posameznikov s kuvertami. Danes je tega manj, a še vedno je prisotno.
[/quote]
Moj zadnji post je vsebinsko enak prejšnjim, starejšim v tej temi … in ves čas pišem, da mi osebni zdravnik na osnovi izvida (ki mu ga dostavim pač enkrat med letom) po telefonskem klicu izstavi novo napotnico za pregled – točno tako, kot napiše specialist in da res ne vidim potrebe po osebnem obisku (in drenjanju v čakalnici in pri popolnoma nepotrebnem jemanju časa osebnega zdravnika in mene).
Osebni zdravnik mora napotiti pacienta k ustreznemu specialistu, sploh, če je specialist pacientu dal določena navodila oz.predpisal kontrolni pregled. Osebni zdravnik nima kaj zdraviti, če nima ustreznih strokovnih specialističnih znanj iz določenega zdravstvenega področja – to, kar se uvaja je šalabajzerstvo, ki je škodljivo za bolnike in osebne zdravnike postavlja v nelagoden položaj, saj jim nalaga večja pooblastila kot jih imajo. Od njih zahteva znanja, ki jih nimajo in ravno zaradi tega lahko škodijo bolnikom. Kdo bo odgovarjal za nastalo škodo? Mogoče gospa ministrica, osebni zdravnik, najverjetneje nihče. Pa koga brigajo povprečni državljani, sej za ostale pa bo vseeno poskrbljeno kljub glupemu zakonu.
[/quote]
Saj ravno to pisem, osebni zdravnik na osnovi izvida, ki ga ima pri sebi in na osnovi telefonskega klica izstavi napotnico za ponoven pregled pri specialistu, tocno tako, kot je zahteva specialista.
In za nekatere je to nepojmljivo in potrebno ukrepanja in prijave.. 
Prepirate se o dveh različnih stvareh in pozabljate na prvo vprašanje.
Barca ima recimo kronično bolezen in zato jo zdravi specialist, osebni ji samo podaljšuje napotnico. Za to je ne rabi videt, če pa mu specialist naroči, da jo mora izstavit.
Drugo je pa prva napotitev k specialistu. Kako boste sploh vedeli h kateremu specialistu se naročiti, če ne vidite, kaj piše na potrdilu o izdani e-napotnici? Mar veste na pamet, kako se imenujejo specialisti za različne bolezni/ preiskave , na katere vas napoti zdravnik? Jaz ne. Zato pojma ne bi imela, če na napotnici ne bi videla, za katero preiskavo se moram naročiti in kje.
S certifikatom ne samo, da vidis, h kateremu specialistu si napoten, na kaksno preiskavo, aplikacija ti pokaze takoj tudi, kje vse in kdaj lahko to preiskavo opravis.
[/quote]
daj razumi no, da nimajo vsi računalnika, še manj pa certifikata. in dejstvo je,da je potrdilo o izdani napotnici potrebno izdati pacientu. Zdaj, če se tebi ne da v ordinacijo ponj, oz. se ti v ordinacijo sploh ne da iti in se ti zdi da ga ne potrebuješ je to tvoja stvar. Vsekakor to ne spremeni dejstva,da zdravnik mora pacientu izdati potrdilo o e napotnici.
Dejstvo je tudi, da tule pisete, da zahtevajo pri specialistih potrdila o izdanih napotnicah – pa ne smejo https://www.zurnal24.si/zdravje/napotnice-ministrstvo-opozarja-da-ta-zahteva-ni-utemeljena-303600
Potrdilo o izdaji je le pripomocek za pacienta, ce ga potrebuje, v sistemu naprej pa le-tega ne smejo zahtevati.
Porkaflek, ne nehaš pa ne nehaš, Barca.
Evo, danes so me klicali iz onkološke ambulante, kjer imam drug teden redni letni pregled.
Posebej so mi naročili, naj mi osebni zdravnik na potrdilo o napotnici, KI GA MORAM PRINESTI S SEBOJ, napiše to in to šifro.
Kaj naj jim zdej rečem – da ena potopana (ti že veš, kaj to poeni) Barca z MONa trdi, da ne potrebujem potrdila?
Ustavi že konje, no!
Jah, bo gonila svoje še vedno, ker ji je to očitno duševna hrana – ne razume pa, da ona s svojo kronično boleznijo ne spada v isto skupino, ampak v posebno, in ne vk tistim, ki se morda k specialistom naročajo prvič, oziroma ne potrebujejo “ponovitvenih” receptov…. in taki potrebujejo pildek.
Očitno je tudi spregledala, ko je ena pisala, da je morala it nazaj k otropedu po pildek s podatki o e napotnici, da se je lahko naročila pri ortopedu speciaistu…..
Očitno ima samo ona privilegje iz domačega naslonjača 
Pa vseeno ne več dolgo.
Barca si govorila, da hodiš na Medilab.
Poglej njihovo stran kaj zahtevajo, čeprav ne bi smeli – ja se strinjam.
Ker imajo itak celo napotnico pred sabo v računalniku, ne rabijo potredila – ampak nesposobni kot so v večini, ga zahtevajo.
Ampak boli jih briga oni hočejo od pacienta potrdilo o izdani e napotnici. Očitno ga bodo tudi od tebe. Ali torej samo od tebe ne in se boš naročila samo ti lahko brez tega potrdila?
http://www.medilab.si/
