Danes je masa teh, za katere absolutno veljajo vse pravice in vedno jih je premalo, dolžnost pa niti ena sama, ker ono “misli drugače in ni zaplankano v srednjem veku”. Zdravilo za to novodobno bolezen izrojenih polnih riti pa eno samo, tepst po hrbtu in po žepu dokler ne odneha in se ne nauči osnovnih manir, da je sploh primerno za med ljudi.

Pa kaj vraga filozofiral in nakladaš o pravicah, kaj pa dolžnosti?
A ima posameznik pravico do take odločitve, ki ogroža življenje drugega, se ti zdi, da jo ima?
Samo o tem je govora in ne mešaj politike in teorij zarot, ker odrasel osebek z opravilno sposobnostjo je sposoben dojeti, da je epidemija svetovnih razsežnosti in ni prva v zg. človeštva.
Kar se pa farmacije tiče in eko interesov, pa malo pomisli in si predstavljaj življenje brez te stroke! Predvsem pomisli na zarote te stroke, ko boš naslednjič v lekarni!
[/quote]

a si ti iste sorte kot oni direktor SG bolnišnice… morda groziš kaj al zakaj omenjaš lekarno – ker vemo namreč,da si farmacevtka… kaj misliš s tem izrekom sokomentatorju? Ga mora biti strah kaj mu boš naredila mimo strokovnosti?

Glede epidemije pa tako- pri tej epidemiji ne vidim nobene razlike posebne v obnašanju glede ogrožanja, saj so zahteve kao stroke take kot so že od nekdaj v naši kulturi in bontonu – torej spoštuj osebni prostor sočloveka, higiensko kašljanje in kihanje, vrtanje po nosu nikoli ni bilo kultura in higiena niti v predkoronskih časih ne in kašljanje brez zaščite ust z nadlahtjo tudi ne…pa da se zdrav hodi okoli je že od nekdaj pravilo in enako izogibanje zaprtim prostorom med zimo(je bil tudi že od nekdaj nasvet)… tako da z vidika epidemije ni nobenega drugačnga obnašanja od kulturnega in bontonskega , ki smo ga poznali že prej in v času gripe…
pretiravanje v tem in zapiranje ljudi v zaprte prostore domov pa dela škodo ja… tako da bo treba eno srednjo mejo v tem.

Nisi razumela zapisa, pa bom napisala tako.
Primer: strokovna delavka v VDC se ne cepi proti pandemiji, ima pravico do tega, potem pa okuži nekaj uporabnikov in recimo, da kak od okuženih umre, pri kakem gre za težji potek okužbe……
Kaj potem? Kdo je odgovoren?
[/quote]
Kdo je kriv težko reči. Lahko bi se cepila in bila izmed tistih redkih, ki bi ji cepivo povzročilo resne stranske učinke in bi umrla ona. Kdo je kriv v tem primeru.?
V tej situaciji ne moreš od drugih nič več pričakovat, nismo dost pametni, da bi rešili ta vprašanja.
Vsak bo najprej zaščitil sebe, to tako pač je.

a si ti iste sorte kot oni direktor SG bolnišnice… morda groziš kaj al zakaj omenjaš lekarno – ker vemo namreč,da si farmacevtka… kaj misliš s tem izrekom sokomentatorju? Ga mora biti strah kaj mu boš naredila mimo strokovnosti?

Glede epidemije pa tako- pri tej epidemiji ne vidim nobene razlike posebne v obnašanju glede ogrožanja, saj so zahteve kao stroke take kot so že od nekdaj v naši kulturi in bontonu – torej spoštuj osebni prostor sočloveka, higiensko kašljanje in kihanje, vrtanje po nosu nikoli ni bilo kultura in higiena niti v predkoronskih časih ne in kašljanje brez zaščite ust z nadlahtjo tudi ne…pa da se zdrav hodi okoli je že od nekdaj pravilo in enako izogibanje zaprtim prostorom med zimo(je bil tudi že od nekdaj nasvet)… tako da z vidika epidemije ni nobenega drugačnga obnašanja od kulturnega in bontonskega , ki smo ga poznali že prej in v času gripe…
pretiravanje v tem in zapiranje ljudi v zaprte prostore domov pa dela škodo ja… tako da bo treba eno srednjo mejo v tem.
[/quote]
In kaj trol maloumni sploh hočeš povedat? Če je nek ukrep sprejet za vse, zate ne velja? Ti si nad zakoni in odloki? Sploh ni pomembno ali je trenuten ukrep ustrezen ali ne, ampak ali ti dojemaš, da si izvzeto, ker si nad sistemom in zakoni, si več kot vsi ostali ljudje?

Kdo je kriv težko reči. Lahko bi se cepila in bila izmed tistih redkih, ki bi ji cepivo povzročilo resne stranske učinke in bi umrla ona. Kdo je kriv v tem primeru.?
V tej situaciji ne moreš od drugih nič več pričakovat, nismo dost pametni, da bi rešili ta vprašanja.
Vsak bo najprej zaščitil sebe, to tako pač je.
[/quote]

Nič ni težko reči, in “kaj pa če” je najboljši temelj za ponavljanje napake in prelaganje odgovornosti. “Kaj pa če” besedna zveza, ko si na pogrebu ljube osebe, nima nobene tolažilne vrednosti.

A ni tako (vsaj po medijskih objavah, drugih podatkov pa tako ali tako nimamo), da kdor je cepljen, sam ne more zboleti, še vedno pa lahko prenese okužbo na druge?

V čem sta torej cepljena in necepljena delavka z vidika ogrožanja drugih različni?

In ja, kdo odgovarja za hudo ali celo smrtno reakcijo “prisilno” cepljene delavke? Z necepljenjem ogroža samo sebe, ne drugih, razloge, zakaj se ne želi cepiti pa verjetno ima. Odločitev o ravnanju s svojim telesom torej prepustimo njej sami.

Nič njej sami, če je pogoj za neko službo bit cepljena, je to pogoj, pika. Če ji ne paše, bo na tem mestu nekdo drug, ne bo nobene škode nikjer.

Saj se strinjam, Viharni. Se pa sprašujem, zakaj je kaj takega sploh lahko postavljeno kot pogoj, če ni razlike med cepljenimi in necepljenimi glede prenašanja virusa na druge.

Popolnoma jasno mi je, da so za določene službe tudi upravičeno določeni pogoji, ampak morajo imeti nek razlog, biti smiselni.

V konkretnem primeru bi mogoče še razumela, če bi rekli, da naj se cepi zaradi tega, ker če zboli in umre morajo iskati novega delavca. Zaradi možnosti prenosa virusa na druge šač ne. Ta razlaga “ne pije vode”.

Nič ni težko reči, in “kaj pa če” je najboljši temelj za ponavljanje napake in prelaganje odgovornosti. “Kaj pa če” besedna zveza, ko si na pogrebu ljube osebe, nima nobene tolažilne vrednosti.
[/quote]
Obrni v drugo smer in smo spet na začetku… Kaj pa če umre od cepljenja, da pade lih v tisti procent nesrečnikov, na njenem pogrebu za svojce nima nobena beseda tolazilne vrednosti. Vidiš vsi smo sebični. Zato pa pravim ne pričakuj da bojo tebe postavili nad sebe, ker boš samo razočaran in zagrenjen. Eno je idealen svet kjer vsak skrbi za vsakega, drugo pa realen svet kjer vsak skrbi zase in za svoje s tabo in mano na čelu.

Cepljeni po dosedanjih raziskavah niso prenašalci, prav tako je smrti povezanih s cepljenjem 0,001{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} pri populaciji nad 65 let. Podatki so na uradnih straneh farmacevtskih in zdravstvenih organizacij takih in drugačnih in so dostopni, tako da lahko preveriš verodostojnost. Je pa seveda vprašanje komu bolj verjameš, ali stroki, ali novinarjem, ali…….sicer pa je v prvi vrsti in najbolj prava informacija iz ust izbranega zdravnika.
In sedaj še o ravnanju s svojim telesom, imaš pravico, ampak potem moraš v skladu s tem prilagoditi svoje življenje in ljudi okoli sebe, se ti ne zdi?

Obrni v drugo smer in smo spet na začetku… Kaj pa če umre od cepljenja, da pade lih v tisti procent nesrečnikov, na njenem pogrebu za svojce nima nobena beseda tolazilne vrednosti. Vidiš vsi smo sebični. Zato pa pravim ne pričakuj da bojo tebe postavili nad sebe, ker boš samo razočaran in zagrenjen. Eno je idealen svet kjer vsak skrbi za vsakega, drugo pa realen svet kjer vsak skrbi zase in za svoje s tabo in mano na čelu.
[/quote]

točno tako, vsak gleda samo nase in prav je tako. v dotičnem primeru je pač tako, da mora direktor poskrbeti za varnost varovancev. Naredi lahko tako, da morajo biti neceljeni cel dan v skafandru, se hodit testirat vsak teden, se držat vseh smernic kot da so okuženi.
samo pri nas noben nima jajc naredit reda na lastnem dvorišču, kaj šele drugje.

Obrni v drugo smer in smo spet na začetku… Kaj pa če umre od cepljenja, da pade lih v tisti procent nesrečnikov, na njenem pogrebu za svojce nima nobena beseda tolazilne vrednosti. Vidiš vsi smo sebični. Zato pa pravim ne pričakuj da bojo tebe postavili nad sebe, ker boš samo razočaran in zagrenjen. Eno je idealen svet kjer vsak skrbi za vsakega, drugo pa realen svet kjer vsak skrbi zase in za svoje s tabo in mano na čelu.
[/quote]

Pa daj si preberi kaj ti tupim no! V tem primeru (lepo napisano v izvornem postu) ima taka oseba pravico ogrožati druge? Je primerna za delo z ranljivejšimi?
Otrok še ne bodo cepili, znano je da otroci vseeno ne prenašajo tega virusa, kot se je do sedaj predvidevalo in učiteljica/vzgojiteljica, ki se ni cepila, pač nima pravice poučevanja in neposrednega stika z učenci, ker jih življenjsko ogroža, se ti ne zdi? Ali bi ti dovolila taki učiteljici biti dnevno z recimo 300 različnimi učenci? In ali bi k taki učiteljici poslala svoje dete?

točno tako, vsak gleda samo nase in prav je tako. v dotičnem primeru je pač tako, da mora direktor poskrbeti za varnost varovancev. Naredi lahko tako, da morajo biti neceljeni cel dan v skafandru, se hodit testirat vsak teden, se držat vseh smernic kot da so okuženi.
samo pri nas noben nima jajc naredit reda na lastnem dvorišču, kaj šele drugje.
[/quote]

Učiteljica v skafandru?
Eh, dokler ne bo nekdo od vaših na parah, ne boste dojeli, ko pa bo, pa razmislite tudi o svoji odgovornosti zakaj je tako.

Pa daj si preberi kaj ti tupim no! V tem primeru (lepo napisano v izvornem postu) ima taka oseba pravico ogrožati druge? Je primerna za delo z ranljivejšimi?
Otrok še ne bodo cepili, znano je da otroci vseeno ne prenašajo tega virusa, kot se je do sedaj predvidevalo in učiteljica/vzgojiteljica, ki se ni cepila, pač nima pravice poučevanja in neposrednega stika z učenci, ker jih življenjsko ogroža, se ti ne zdi? Ali bi ti dovolila taki učiteljici biti dnevno z recimo 300 različnimi učenci? In ali bi k taki učiteljici poslala svoje dete?
[/quote]
Da otroci ne prenašajo virusa je neumnost, poznam dve družini, oktobra lani otroka prinesla iz šole, zboleli vsi, pri enih se dedek, HB lažji potek in brez zapletov. Lej sanjaj dalje o nekem idealnem svetu, jaz se zanašam nase in ne pričakujem, da bojo drugi imeli moje življenje za pomembnejše od svojega, tako naivna pa nisem no. Kje piše, da bo učitelj okužil otroke, lahko je tudi obratno.
Si ravno tako sebična kot vsi mi, samo tega ne dojames, ti bi da se drugi za tvojo korist prilagajajo tebi, pozabi če imaš kaj soli v glavi in sama poskrbi zase in svojo zaščito. Drugim dol visi zate (razen tvoje druzine in prijateljev) zapomni si to. Prepričevati in spreminjati druge ali pričakovati, da jih bo nek zakon v karkoli prisilil je boj z mlini na veter. Poskrbi zase sama.
Drugo je pa ko nekdo nacrto ogroža druge npr ve, da ima virus pa pride v trgovino z neprimerno nadeto masko in umazanimi rokami. Ja tudi taki so, ker pa ti ne veš da je tak, si daj sam masko pravilno, uporabi rokavice in drži razdaljo, samo nase se res lahko zaneseš na koncu dneva. Lahko se jeziš, lahko pa deluješ, ti pa preracunaj kaj te bo zaščitilo, je to jeza in utopična pričakovanja ali lastni ukrepi.

Da otroci ne prenašajo virusa je neumnost, poznam dve družini, oktobra lani otroka prinesla iz šole, zboleli vsi, pri enih se dedek, HB lažji potek in brez zapletov. Lej sanjaj dalje o nekem idealnem svetu, jaz se zanašam nase in ne pričakujem, da bojo drugi imeli moje življenje za pomembnejše od svojega, tako naivna pa nisem no. Kje piše, da bo učitelj okužil otroke, lahko je tudi obratno.
Si ravno tako sebična kot vsi mi, samo tega ne dojames, ti bi da se drugi za tvojo korist prilagajajo tebi, pozabi če imaš kaj soli v glavi in sama poskrbi zase in svojo zaščito. Drugim dol visi zate (razen tvoje druzine in prijateljev) zapomni si to. Prepričevati in spreminjati druge ali pričakovati, da jih bo nek zakon v karkoli prisilil je boj z mlini na veter. Poskrbi zase sama.
Drugo je pa ko nekdo nacrto ogroža druge npr ve, da ima virus pa pride v trgovino z neprimerno nadeto masko in umazanimi rokami. Ja tudi taki so, ker pa ti ne veš da je tak, si daj sam masko pravilno, uporabi rokavice in drži razdaljo, samo nase se res lahko zaneseš na koncu dneva. Lahko se jeziš, lahko pa deluješ, ti pa preracunaj kaj te bo zaščitilo, je to jeza in utopična pričakovanja ali lastni ukrepi.
[/quote]

Ne bo šlo, nisva na isti valovni zato odstopam od debate.
PS
Samozaščita pri pandemiji pa vidiš kako deluje, sploh v DSO-jih, VDC-jih in ostalih ustanovah.
In samozaščita v jaslih in vrtcih je še bolj na mestu ja!

Da otroci ne prenašajo virusa je neumnost, poznam dve družini, oktobra lani otroka prinesla iz šole, zboleli vsi, pri enih se dedek, HB lažji potek in brez zapletov. Lej sanjaj dalje o nekem idealnem svetu, jaz se zanašam nase in ne pričakujem, da bojo drugi imeli moje življenje za pomembnejše od svojega, tako naivna pa nisem no. Kje piše, da bo učitelj okužil otroke, lahko je tudi obratno.
Si ravno tako sebična kot vsi mi, samo tega ne dojames, ti bi da se drugi za tvojo korist prilagajajo tebi, pozabi če imaš kaj soli v glavi in sama poskrbi zase in svojo zaščito. Drugim dol visi zate (razen tvoje druzine in prijateljev) zapomni si to. Prepričevati in spreminjati druge ali pričakovati, da jih bo nek zakon v karkoli prisilil je boj z mlini na veter. Poskrbi zase sama.
Drugo je pa ko nekdo nacrto ogroža druge npr ve, da ima virus pa pride v trgovino z neprimerno nadeto masko in umazanimi rokami. Ja tudi taki so, ker pa ti ne veš da je tak, si daj sam masko pravilno, uporabi rokavice in drži razdaljo, samo nase se res lahko zaneseš na koncu dneva. Lahko se jeziš, lahko pa deluješ, ti pa preracunaj kaj te bo zaščitilo, je to jeza in utopična pričakovanja ali lastni ukrepi.
[/quote]

Pa kaj ti razumeš kaj piše haložanka?
Če bo tvoj otrok okužen in bo prišlo do zapletov, okužila pa ga bo ¨osveščena¨ vzgojiteljica, me zanima, če boš še travajzala o njeni pravici in samozaščiti.

Ne bo šlo, nisva na isti valovni zato odstopam od debate.
PS
Samozaščita pri pandemiji pa vidiš kako deluje, sploh v DSO-jih, VDC-jih in ostalih ustanovah.
In samozaščita v jaslih in vrtcih je še bolj na mestu ja!
[/quote]

Ne boš spremenila drugih, lahko se na glavo postaviš. Tisti ki hoče on hoče, tisti, ki noče noče. Kaj pa naj naredijo s tistimi, ki nočejo.? Jih vse odpustijo, pošljejo v drugo državo.? Kaj predlagaš.?

Nič njej sami, če je pogoj za neko službo bit cepljena, je to pogoj, pika. Če ji ne paše, bo na tem mestu nekdo drug, ne bo nobene škode nikjer.
[/quote]

kaki nekulturni sogovornik ste vi..
to je neverjetno..
ama v vsaki temi o nekih “multiničnih blesavih”..
pa nekem pogromu..

o tem/teh delavkah..
so pa lepo včeraj povedal ..da zmanjkuje osebja..
boste lahko kar sami svoje ljudi oskrboval v bolnicah..in domovih..
seveda bom sam na istem..
a pol bo pa OK.. al bo pa spet kak “slato mortale”..

dejte se mal skulirat no..

Pa kaj ti razumeš kaj piše haložanka?
Če bo tvoj otrok okužen in bo prišlo do zapletov, okužila pa ga bo ¨osveščena¨ vzgojiteljica, me zanima, če boš še travajzala o njeni pravici in samozaščiti.
[/quote]
Kaj pa lahko narediš.? Jo fentaš.? Kaj pa če bo moj otrok okužil profesorja, nas bo fental.? Vidiš vsi mislite, da ste lahko okuženi, nikakor pa okuževalci. No pa ni čisto tako. Realnost vas jebe, lahko ravno ti okužiš druge, kdo ti garantira, da ti pa ne, ti si izjema, samo ti lahko dobiš od drugih, drugi od tebe pač ne. Sebični ste, sebičnost pa ocitate drugim. Torej vas otrok (ki se je prej igral z okuženim Lukcem) ne more okužiti učiteljice, samo učiteljica vašega otroka. Potegni glavo iz riti in začni razmišljat, drugim dol visi zate tako kot tebi za druge, kar si jasno pokazala s tem, da ni problem če ti ali tvoj otrok okužiš druge, problem so drugi, ki bi si drznili okužiti tebe in tvoje otroke. Sanjaj dalje, svet ne deluje tako.

Kaj pa lahko narediš.? Jo fentaš.? Kaj pa če bo moj otrok okužil profesorja, nas bo fental.? Vidiš vsi mislite, da ste lahko okuženi, nikakor pa okuževalci. No pa ni čisto tako. Realnost vas jebe, lahko ravno ti okužiš druge, kdo ti garantira, da ti pa ne, ti si izjema, samo ti lahko dobiš od drugih, drugi od tebe pač ne. Sebični ste, sebičnost pa ocitate drugim. Torej vas otrok (ki se je prej igral z okuženim Lukcem) ne more okužiti učiteljice, samo učiteljica vašega otroka. Potegni glavo iz riti in začni razmišljat, drugim dol visi zate tako kot tebi za druge, kar si jasno pokazala s tem, da ni problem če ti ali tvoj otrok okužiš druge, problem so drugi, ki bi si drznili okužiti tebe in tvoje otroke. Sanjaj dalje, svet ne deluje tako.
[/quote]

Ja lahko, ampak tudi ti si se okužil od nekoga in če skrbiš za samozaščito, je to toliko težje, problem so antimaskerji in anticepilci, ki imajo preveč besede pri oblikovanju javnega mnenja. Sploh, če so to osebe, ki opravljajo delo, kot ga omenja haložanka. So take osebe še primerne za to delo?
Potrebno bi bilo sankcionirati ljudi, ki namenoma ogrožajo druge, kot prvo, taka oseba ni primerna za to delo, kot drugo pa denarne sankcije zaradi povzročanja splošne nevarnosti in pozivanja ljudi k temu.
Če učiteljica po FB poziva k nespoštovanju odlokov in odklanja cepljenje, naj si poišče drugo delo in PIKA.

Kaj pa lahko narediš.? Jo fentaš.? Kaj pa če bo moj otrok okužil profesorja, nas bo fental.? Vidiš vsi mislite, da ste lahko okuženi, nikakor pa okuževalci. No pa ni čisto tako. Realnost vas jebe, lahko ravno ti okužiš druge, kdo ti garantira, da ti pa ne, ti si izjema, samo ti lahko dobiš od drugih, drugi od tebe pač ne. Sebični ste, sebičnost pa ocitate drugim. Torej vas otrok (ki se je prej igral z okuženim Lukcem) ne more okužiti učiteljice, samo učiteljica vašega otroka. Potegni glavo iz riti in začni razmišljat, drugim dol visi zate tako kot tebi za druge, kar si jasno pokazala s tem, da ni problem če ti ali tvoj otrok okužiš druge, problem so drugi, ki bi si drznili okužiti tebe in tvoje otroke. Sanjaj dalje, svet ne deluje tako.
[/quote]

Samo še to, če bo tvoj otrok okužil profesorja, si je ta bolj ali manj sam kriv, profesor je opravilno sposobna oseba in ve kaj je v danih razmerah prav in kaj ne, ranljivejše skupine pa nimajo te možnosti, kapiš zdaj?

Ja lahko, ampak tudi ti si se okužil od nekoga in če skrbiš za samozaščito, je to toliko težje, problem so antimaskerji in anticepilci, ki imajo preveč besede pri oblikovanju javnega mnenja. Sploh, če so to osebe, ki opravljajo delo, kot ga omenja haložanka. So take osebe še primerne za to delo?
Potrebno bi bilo sankcionirati ljudi, ki namenoma ogrožajo druge, kot prvo, taka oseba ni primerna za to delo, kot drugo pa denarne sankcije zaradi povzročanja splošne nevarnosti in pozivanja ljudi k temu.
Če učiteljica po FB poziva k nespoštovanju odlokov in odklanja cepljenje, naj si poišče drugo delo in PIKA.
[/quote]
Problem ste psihični bolniki, ki bi svojo bolezen vsiljevali vsej družbi.
Če odklanjaš psihiatrično pomoč, bi te morali prisilno zapreti, ker ogrožaš družbo.
PIKA.

Problem ste psihični bolniki, ki bi svojo bolezen vsiljevali vsej družbi.
Če odklanjaš psihiatrično pomoč, bi te morali prisilno zapreti, ker ogrožaš družbo.
PIKA.
[/quote]

To ti iz lastnih izkušenj?
Glej, ve se, kaj je pandemija. Ne izumljaj tople vode. samo glup izpadeš.

To ti iz lastnih izkušenj?
Glej, ve se, kaj je pandemija. Ne izumljaj tople vode. samo glup izpadeš.
[/quote]
Pandemija norosti in bolnih paničarjev.
Zato pa predlagam, da se bolni paničarji zaprete v bunkerje.

Pandemija norosti in bolnih paničarjev.
Zato pa predlagam, da se bolni paničarji zaprete v bunkerje.
[/quote]

Če ti ta svet in ta družba ni ok takšna kot je in kako funkcionira. Recimo celotna EU in večino civiliziranega sveta, ti je na voljo tudi kakšen tretji svet, osamljen otok in podobno. Lahko greš tudi na luno, če ti rata. TI se boš prilagajal družbenim normam in pravilom, ne one tebi. Razumeš? Ne, ker si neprilagojen. Zato pa smo zaprti že tako dolgo, ker eni kretenčki ne morete dihat v lastnem domu! Problem ste VI ne vsi ostali.