Najdi forum

Naslovnica Forum Starševski čvek Išče kdo (tudi začetniško) delo na področju programiranja?

Išče kdo (tudi začetniško) delo na področju programiranja?


Ooo, prijazen odgovor… sem se bala, da jih bom slišala, sploh zato, ker je ena zgoraj zapisala, da si danes razkurjen:-))
[/quote]

Glede mojih emocij se vam v največji večini samo zdi. ;-))))) Ali po JJ; “to so vaše domneve” 😉

Lepega fanta za kelnarja vzamejo takoj.
[/quote]

Kje to ?
Za te 4 ure…sedaj že jamrajo, da je mrzlo in kadre pošiljajo na dopuste.
Povej ,ker bi takoj šel

Glede mojih emocij se vam v največji večini samo zdi. ;-))))) Ali po JJ; “to so vaše domneve” 😉
[/quote]

Ja, večkrat okrcaš kot pohvališ. To niso domneve, ampak dejstvo:-)

nova
Uredništvo priporoča

Ja, večkrat okrcaš kot pohvališ. To niso domneve, ampak dejstvo:-)
[/quote]

Dejstvo je tudi, da se vam tudi večkrat zdi, kakor pa veste.

Ni zastonj pisano;” lenoba vseh grdob grdoba”!!!

Ali pa O lenoba zvest ti bom do groba.

“lenoba je gonilo napredka”! Zato svet propada…

Lej primera: kako je nastala karjola?

Kje to ?
Za te 4 ure…sedaj že jamrajo, da je mrzlo in kadre pošiljajo na dopuste.
Povej ,ker bi takoj šel
[/quote]

Kako, kje? V Sloveniji menda. Pri nas je turistov kot listja in trave, mularija pa vsa po šolah.
Kelnarji so iskani kot suho zlato in to v najbolj zakotnih luknjah, ne samo pri makalonci… Saj veš, kje je, anede:-)

p j afna p j data soft pika de (presledke proč in vstaviti afno in piko)

________________________________________________________________________________________________________ » Respect My Existence or Expect My Resistance! «

Delajo na uro. 20€ in več.
Poglej na Študentski servis.
[/quote]

Odlično. Me veseli.

________________________________________________________________________________________________________ » Respect My Existence or Expect My Resistance! «

Nekaj mi ni jasno.
Po opisu se gre za enostaven projekt. Zakaj je potrebno za izvedbo pol leta?
Je to problem nedorečenosti detajlov? Nekak programiranja “macka v žaklju”?
[/quote]

Razmišljaš v pravo smer, vendar je sklep napačen. Treba bo na eni strani lovit piksle (ne dobesedno) predpisanih obrazcev in na drugi strani zadovoljit “runs on CTOs iPad” kriterij. O podrobnostih ne bom.

________________________________________________________________________________________________________ » Respect My Existence or Expect My Resistance! «

Ste se razpisali. Upam, da nisem nikogar izpustil. 🙂

________________________________________________________________________________________________________ » Respect My Existence or Expect My Resistance! «


emmm … si izpustil – potencilnega kandidata ☺
ob tvojih cifrah (bres+z stroškov potovanje in nastanitve – ob stroških za s.p.p. ) — je manj kot minimalec v SVN ☺
izpod 4K se ne izide

A-ja… nisem napisal, koliko je plača. Zgolj okvirno, za predstavo, koliko so plače tu za takšna dela ponavadi. Za orientacijo. Kot je nekdo napisal… tu ni v navadi, da bi se šlo preveč pod ceno. Na drugi strani pa so zelo občutljivi na Preis/Leistung (cena in kaj zanjo dobijo).

________________________________________________________________________________________________________ » Respect My Existence or Expect My Resistance! «


emmm … si izpustil – potencilnega kandidata ☺
ob tvojih cifrah (bres+z stroškov potovanje in nastanitve – ob stroških za s.p.p. ) — je manj kot minimalec v SVN ☺
izpod 4K se ne izide
[/quote]

S.p. ima drgačno ceno že v štartu. Ampak oba menda veva, kaj pomeni “Freiarbeitsvertrag”, poznava pluse (ki načeloma pri kratkih zadevah kot je ta so) in minuse (QA).

________________________________________________________________________________________________________ » Respect My Existence or Expect My Resistance! «

Razmišljaš v pravo smer, vendar je sklep napačen. Treba bo na eni strani lovit piksle (ne dobesedno) predpisanih obrazcev in na drugi strani zadovoljit “runs on CTOs iPad” kriterij. O podrobnostih ne bom.
[/quote]

🙂 A pol tuki tiči “maček”!!!!
U bistvu je projekt “jebanja” v glavo… nkol ni dobro…

🙂 A pol tuki tiči “maček”!!!!
U bistvu je projekt “jebanja” v glavo… nkol ni dobro…
[/quote]

Niti ne. Le prostora za “pesniško svobodo” ni. Lahko bi rekli “zelo detailirano”, če uporabim kot kontrapunkt prvotnemu sklepu.

________________________________________________________________________________________________________ » Respect My Existence or Expect My Resistance! «

Ja, to je kot sem rekel, vprašanje za vsakega posameznika posebej. Enosobno stanovanje je npr. “all inclusive” nekje v rangu 500 evrov. Takšno stanovanja (Wohnung auf Zeit) so ponavadi tam, kjer se izplača, torej potrebe po “prevozu” ponavadi ni. 2.500 bruto pomeni kekje okoli 1.750 netto (odvisno od osebnih okoliščin – zakonskega stanu, ipd.). 3.200 pomeni okoli 2.000 netto. Vsak lahko zase preveri tukaj[/url].

Kolikor poznam slovenske razmere, programerji začetniki (preko študenta) delajo (preračunano na poln delovni čas) tam med 700 in 800 evrov netto. Koliko se posamezniku ne izplača res ne znam reči. Dejstvo pa je, da začetnik ne v Nemčiji in ne v Sloveniji ne more ravno računati na to, da bo s “prvo plačo” obogatel.
[/quote]

No, glede na moje poznavanje situacije pa mislim, da ni čisto tako, kot pišeš.
Stanovanje, ki sem ga omenila, je spodnja, res spodnja meja (v bistvu sreča), za 500 € s stroški vred dobiš mogoče spodobno eno sobno stanovanje + potrdilo o plači za najemodajlca, ki ga nek mulo seveda nima….. Torej, takemu brez referenc takšno stanovanje ni dosegljivo, mu pa preostane kakšna čumnata, ki jo za 500 € deli s kakšnimi pakiji ali podobnimi…..
Druga stvar – pišeš o projektnem delu, ki pa v reali je po defaultu plačano 100{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} več, kot delo kjer se ljudi zaposli.
Vem, da so možnosti za “projektno delo” v Nemčiji večinoma namenjene auslenderjem, ki pač pridejo, delajo in se vrnejo domov, ko se projekt konča. Slovaki, Bolgari, Romuni, tudi Slovenci, Hrvati, Madžari.
Ampak vsi delajo za najmanj 250 € na dan, ti pa ponujaš 110-140€ na dan. Tako da tale ponudba kaže le na to, da si dobil projekt za napr. 450 € (ali še več) na dan, ki ga ne zmoreš narediti in ponujaš našim ovcam, da se pridejo trgati za drobiž, ki jim ga ponujaš.
Glede prevoza pa takole: ne gre za to, koliko 100 metrov mora ovca hamljati na šiht… gre za to, da vsakdo, ki želi biti vsaj malo mobilen, potrebuje avto/javni prevoz, pa magari do trgovine, parka, mesta. Prevoz se kar lepo upošteva.
Da o tem, da bi nekdo želel 1x mesečno ali 1x na dva meseca priti domov….
Prehrana, če ne vztrajaš na sendvičih in konzervah, vemo, koliko v gostilnah stane….

Kar se pa tiče bruto-netto postavk, pa Nemčija pač ne reče zadnje. Dohodnino se doplačuje pri nas in tistega denarja se ne sme zapraviti.

In pridemo pri tej ponudbi na cca. jurja netto, s tem da živiš v tuji državi, brez družbe, brez normalnih socialnih stikov.

kaj pa vem, mogoče najdeš kakšno budalo, ki bo šla za jurja drkat takšen lajf…. Srečno.

No, glede na moje poznavanje situacije pa mislim, da ni čisto tako, kot pišeš.
Stanovanje, ki sem ga omenila, je spodnja, res spodnja meja (v bistvu sreča), za 500 € s stroški vred dobiš mogoče spodobno eno sobno stanovanje + potrdilo o plači za najemodajlca, ki ga nek mulo seveda nima….. Torej, takemu brez referenc takšno stanovanje ni dosegljivo, mu pa preostane kakšna čumnata, ki jo za 500 € deli s kakšnimi pakiji ali podobnimi…..
Druga stvar – pišeš o projektnem delu, ki pa v reali je po defaultu plačano 100{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} več, kot delo kjer se ljudi zaposli.
Vem, da so možnosti za “projektno delo” v Nemčiji večinoma namenjene auslenderjem, ki pač pridejo, delajo in se vrnejo domov, ko se projekt konča. Slovaki, Bolgari, Romuni, tudi Slovenci, Hrvati, Madžari.
Ampak vsi delajo za najmanj 250 € na dan, ti pa ponujaš 110-140€ na dan. Tako da tale ponudba kaže le na to, da si dobil projekt za napr. 450 € (ali še več) na dan, ki ga ne zmoreš narediti in ponujaš našim ovcam, da se pridejo trgati za drobiž, ki jim ga ponujaš.
Glede prevoza pa takole: ne gre za to, koliko 100 metrov mora ovca hamljati na šiht… gre za to, da vsakdo, ki želi biti vsaj malo mobilen, potrebuje avto/javni prevoz, pa magari do trgovine, parka, mesta. Prevoz se kar lepo upošteva.
Da o tem, da bi nekdo želel 1x mesečno ali 1x na dva meseca priti domov….
Prehrana, če ne vztrajaš na sendvičih in konzervah, vemo, koliko v gostilnah stane….

Kar se pa tiče bruto-netto postavk, pa Nemčija pač ne reče zadnje. Dohodnino se doplačuje pri nas in tistega denarja se ne sme zapraviti.

In pridemo pri tej ponudbi na cca. jurja netto, s tem da živiš v tuji državi, brez družbe, brez normalnih socialnih stikov.

kaj pa vem, mogoče najdeš kakšno budalo, ki bo šla za jurja drkat takšen lajf…. Srečno.
[/quote]
On ima tako večkrat “hude projekte”, mu tako pride, ko nima več o čem lapat in se hvalit v prazno. Je pa čudno, da ga nekdo dejansko ne poišče in ga pošteno nasuva v rit, ker mu nekateri res nasedejo in potem iz tega ni nič.

No, glede na moje poznavanje situacije pa mislim, da ni čisto tako, kot pišeš.
Stanovanje, ki sem ga omenila, je spodnja, res spodnja meja (v bistvu sreča), za 500 € s stroški vred dobiš mogoče spodobno eno sobno stanovanje + potrdilo o plači za najemodajlca, ki ga nek mulo seveda nima….. Torej, takemu brez referenc takšno stanovanje ni dosegljivo, mu pa preostane kakšna čumnata, ki jo za 500 € deli s kakšnimi pakiji ali podobnimi…..
Druga stvar – pišeš o projektnem delu, ki pa v reali je po defaultu plačano 100{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} več, kot delo kjer se ljudi zaposli.
Vem, da so možnosti za “projektno delo” v Nemčiji večinoma namenjene auslenderjem, ki pač pridejo, delajo in se vrnejo domov, ko se projekt konča. Slovaki, Bolgari, Romuni, tudi Slovenci, Hrvati, Madžari.
Ampak vsi delajo za najmanj 250 € na dan, ti pa ponujaš 110-140€ na dan. Tako da tale ponudba kaže le na to, da si dobil projekt za napr. 450 € (ali še več) na dan, ki ga ne zmoreš narediti in ponujaš našim ovcam, da se pridejo trgati za drobiž, ki jim ga ponujaš.
Glede prevoza pa takole: ne gre za to, koliko 100 metrov mora ovca hamljati na šiht… gre za to, da vsakdo, ki želi biti vsaj malo mobilen, potrebuje avto/javni prevoz, pa magari do trgovine, parka, mesta. Prevoz se kar lepo upošteva.
Da o tem, da bi nekdo želel 1x mesečno ali 1x na dva meseca priti domov….
Prehrana, če ne vztrajaš na sendvičih in konzervah, vemo, koliko v gostilnah stane….

Kar se pa tiče bruto-netto postavk, pa Nemčija pač ne reče zadnje. Dohodnino se doplačuje pri nas in tistega denarja se ne sme zapraviti.

In pridemo pri tej ponudbi na cca. jurja netto, s tem da živiš v tuji državi, brez družbe, brez normalnih socialnih stikov.

kaj pa vem, mogoče najdeš kakšno budalo, ki bo šla za jurja drkat takšen lajf…. Srečno.
[/quote]
Samo eno vprasanje mimo teme. Zakaj bi nekdo najel polno opremljeno lastno stanovanje in potem jedel po gostilnah?
Vsega clovek vcasih pac ne more imeti oz niti ne rabi, ker je eno ali drugo odvec.

Prevec zahtevni se pac raje odlocijo za bivanje v svoji otroski sobici, kombiniranje socialne z obcasnim delom za (slovenskega) minimalca in jamranje, da se ne morejo osamosvojiti.


Samo eno vprasanje mimo teme. Zakaj bi nekdo najel polno opremljeno lastno stanovanje in potem jedel po gostilnah?
Vsega clovek vcasih pac ne more imeti oz niti ne rabi, ker je eno ali drugo odvec.

Prevec zahtevni se pac raje odlocijo za bivanje v svoji otroski sobici, kombiniranje socialne z obcasnim delom za (slovenskega) minimalca in jamranje, da se ne morejo osamosvojiti.
[/quote]

Sprašuješ iz “ženskega vidika”.

Zdaj pa se postavi v hlače moškega, ki sicer zna speči jajce na oko ali skuhati špahete in speči zrezek, vseeno pa bi rad pojedel tudi kakšno spodobno hrani, ki ni sestavljena iz samo 3 sestavin (napr. zrezka, soli in olja).
Upam, da razumeš, o čem pišem, če ne pa se očitno ne zavedaš da večina samskih moških v nekem obskurnem stanovanjcu, na električnih platah ne bo šla kuhati kosila, kot ga jemo ljudje.

Sprašuješ iz “ženskega vidika”.

Zdaj pa se postavi v hlače moškega, ki sicer zna speči jajce na oko ali skuhati špahete in speči zrezek, vseeno pa bi rad pojedel tudi kakšno spodobno hrani, ki ni sestavljena iz samo 3 sestavin (napr. zrezka, soli in olja).
Upam, da razumeš, o čem pišem, če ne pa se očitno ne zavedaš da večina samskih moških v nekem obskurnem stanovanjcu, na električnih platah ne bo šla kuhati kosila, kot ga jemo ljudje.
[/quote]

+ delovni čas je po večini od 9-18, vmes pač urca za malico/kosilo. Tu nastopijo menze, malica stane pa nekje 8-10€, dobiš pa pomfri in špecle, kakšno pohanje, surovo pečeno zelenjavo s kaijem, ipd…. in veliko ostalega junk fooda, ki pa ga pač ješ, ker si tam, na šihtu. Švabi slabo kuhajo, tako pač je.

Sprašuješ iz “ženskega vidika”.

Zdaj pa se postavi v hlače moškega, ki sicer zna speči jajce na oko ali skuhati špahete in speči zrezek, vseeno pa bi rad pojedel tudi kakšno spodobno hrani, ki ni sestavljena iz samo 3 sestavin (napr. zrezka, soli in olja).
Upam, da razumeš, o čem pišem, če ne pa se očitno ne zavedaš da večina samskih moških v nekem obskurnem stanovanjcu, na električnih platah ne bo šla kuhati kosila, kot ga jemo ljudje.
[/quote]
Obskurno stanovanjce z eno kuhalno plosco ne stane 500 €. Odloci se, ali govoris o revnem (cenenem) stanovanju ali o drazjem, ki je ponavadi popolnoma opremljeno.

Moski imajo praviloma 2 enaki (no, mogoce malo vecji) roki kot zenske. VSI vrhunski chefi, vodje kuhinj, so moski. Ana Ros je edina izjema. Pa tudi na domacem terenu znajo moski veliko vec kot samo zakurit rostilj. Seveda tisti, ki sploh smejo pristopiti k stedilniku.

Ampak pustimo to. Temo smo Desiju ze itak ukradli ukradli s pametovanjem o placah in stroskih v tujini. Ampak ok, se vsaj drzi na vrhu (tema namrec) in jo bo mogoce opazil se kaki interesent.

No, glede na moje poznavanje situacije pa mislim, da ni čisto tako, kot pišeš.
Stanovanje, ki sem ga omenila, je spodnja, res spodnja meja (v bistvu sreča), za 500 € s stroški vred dobiš mogoče spodobno eno sobno stanovanje + potrdilo o plači za najemodajlca, ki ga nek mulo seveda nima….. Torej, takemu brez referenc takšno stanovanje ni dosegljivo, mu pa preostane kakšna čumnata, ki jo za 500 € deli s kakšnimi pakiji ali podobnimi…..
Druga stvar – pišeš o projektnem delu, ki pa v reali je po defaultu plačano 100{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} več, kot delo kjer se ljudi zaposli.
Vem, da so možnosti za “projektno delo” v Nemčiji večinoma namenjene auslenderjem, ki pač pridejo, delajo in se vrnejo domov, ko se projekt konča. Slovaki, Bolgari, Romuni, tudi Slovenci, Hrvati, Madžari.
Ampak vsi delajo za najmanj 250 € na dan, ti pa ponujaš 110-140€ na dan. Tako da tale ponudba kaže le na to, da si dobil projekt za napr. 450 € (ali še več) na dan, ki ga ne zmoreš narediti in ponujaš našim ovcam, da se pridejo trgati za drobiž, ki jim ga ponujaš.
Glede prevoza pa takole: ne gre za to, koliko 100 metrov mora ovca hamljati na šiht… gre za to, da vsakdo, ki želi biti vsaj malo mobilen, potrebuje avto/javni prevoz, pa magari do trgovine, parka, mesta. Prevoz se kar lepo upošteva.
Da o tem, da bi nekdo želel 1x mesečno ali 1x na dva meseca priti domov….
Prehrana, če ne vztrajaš na sendvičih in konzervah, vemo, koliko v gostilnah stane….

Kar se pa tiče bruto-netto postavk, pa Nemčija pač ne reče zadnje. Dohodnino se doplačuje pri nas in tistega denarja se ne sme zapraviti.

In pridemo pri tej ponudbi na cca. jurja netto, s tem da živiš v tuji državi, brez družbe, brez normalnih socialnih stikov.

kaj pa vem, mogoče najdeš kakšno budalo, ki bo šla za jurja drkat takšen lajf…. Srečno.
[/quote]

PismoRosno:
ne ne, je ze prav, da se debata razvije tudi v tej smeri, da clovek ve v kaj se spusca. Bom tokaj kot podlago za odgovor uporabil
hm_ja

No poglejva. Dal sem poizvedbo za do 500 evrov v Hamburgu (ne zunaj HH) in dobil ta trenutek 9 rezultatov. Nobeno izmed teh ne zgleda ravno na prvi pogled luknja. In to je samo immowelt. Tiste zares dobre ponudbe (kaj dobis za nek denar) se ponavadi najdejo “med brati”.

Dalje, placilo. Mesas jabolka in hruske, kar je zelo zelo nekorektno (in narobe). Ce nastopas kot “freelancer” in postavis ceno 250 evrov na dan, si priblizno na istem, kar sem napisal jaz. Leto ima 52 tednov. Ce hoces to primerjati, je treba odsteti 6 tednov dopust, ca. 2 za praznike in se enega za “prehlade in slabo pocutje”. Ostane torej 43 tednov, oz. 215 dni, ki jih bos dobila placanih. To je tam ca. slabih 55.000 evrov na leto (preracunano).

Ce vzameva neko srednjo vrednost tistega, kar sem jaz zapisal, je to tam okoli 35.000 na leto (30 do 38,5) in se nekaj regresa za letni dopust in nekaj bozicnice. Reciva na grobo 37.500. Ce pristejemo se stroske delodajalca, je to potem tam nekje okoli 45 tisoc (na leto).

Ostaja pa odprtih nekaj vprasanj:
– kaj je, ce bolniska odsotnost traja slucajno dlje. Drugi, zaposleni, jo ima pokrito (placa delodajalec), freelancer pa mora imeti rezervo sam. Za 45 (koledarskih) dni. To je mesec in pol, oz. 12,5{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} (rizika, ki ga nosi).
– freelancer dela s svojo racunalnisko opremo, svojimi licencami, certifikate si placuje iz svojega zepa, ukvarja se tudi z (lastnimi) poslovodsko-prodajnimi aktivnostmi (ne samo s svojo primarno dejavnostjo) itd. Iz prakse ti lahko povem, da stroski rezije, licenc, strojne opreme, itd. nanesejo tam okoli 20{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} letnega prometa.

Suma sumarum: tvojih 250 na dan pomeni 55 tisoc na leto in ko jih zmanjsamo za 20{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} obratovalnih stroskov, ostane 44 tisoc za drugi bruto, oz. 36.500 za bruto. Kar je nevrjetno podobno tistemu, kar sem zapisal jaz. Razlika je na ravni statisticne napake.

Iz napisanega izhaja nekako, da imas “slabe izkusnje”. Glede na tvoj nastop se ne gre cuditi. Prickanje okrog tega “ali je trava res zelena in voda res mokra” ni ravno cenjeno v task force teamih. Moj predlog: nauci se premisliti in jasno predstaviti svoje aspekte, ter jih podkrepiti s preverljivimi argumenti.

________________________________________________________________________________________________________ » Respect My Existence or Expect My Resistance! «

Bump!

________________________________________________________________________________________________________ » Respect My Existence or Expect My Resistance! «

(Zadnji) bump!

________________________________________________________________________________________________________ » Respect My Existence or Expect My Resistance! «

New Report

Close