Iščejo se podatki o plačah ključnih sindikalistov
ej, o čem ti to sploh pišeš, kdo je delavec, ma prosim te ne delaj norca iz sebe, delavec je vsak, ki ima delodajalca, ja…, ne glede na plačo in status, ki ga uživa.
kapitalist, pa vsaj mislim, da veš kdo je, drugače ti res svetujem kakšno dobro literaturo na to temo.
kmet, je neke vrste kapitalist, če je kmetija njegova ja….
bom pa še kaj na tole temo, sedajle ni časa, me čaka moj kapitalist in se ti smeje.
Pa veste koliko plače ima semolič, moje ugibanje da okoli 700.000 SIT preračunano v evre. In koliko ima navaden delavec s poklicno izobrazbo, ki dan za dnem gara za tekočim trakom tudi z nadurami, član sindikata ZZZS, katerega predsednik je. Naj vam povem, moja sestra ima okoli 90.000 SIT preračunano v evre.
zakaj bi sovražila nadpovprečne, če je zate nadpovprečen tisti, ki ima hišo vredno 80mio sit pa malo bolši avto (no ne ravno BMW) in dobro plačo, potem štrlim sama nad povprečjem.
o moj sistem in moja ideologija deluje v Nemčiji in Avstriji pa še kje, že velikooo časa. Za vsako državo je najbolj pomemben srednji sloj, v katerega se uvrščam sama, ampak ta vlada in njena politika uničujeta ravno ta sloj, ki je najbolj pomemben zanjo, kmalu bomo vsi v nižjem srednjem sloju in še malo pozneje, bomo že v nižjem sloju.
Mpja ideologije je samo to, da so ljudje plačani toliko kot zalužijo, torej če je nekdo zaposlen in pridno dela, bi moral pasti v srednji sloj , a se ti ne zdi, torej naj bi bil najbolj pomemben del države, ki bi polnil državni proračun in hkrati živel normalno brez stisk in pomanjkanja. Ne potrebujemo države 90{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} revnih in 10{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} bogatih, potrebujemo državo, kjer bomo imeli vsi enake možnosti za življenje, seveda z svojim delom in znanjem, potem pa se naj začne raslojevanje.
vendar se očitno približujemo ravno dobesednemu raslojevanju na dva sloja, na revne in bogate, vmes ne bo nikogar.In potem se sprašujemo, zakj nam bežijo mladi izobraženi ljudje v tujino in tam dobro prodajajo svoje znanje, ki so ga pridobili pri nas, in za katerega smo plačevali vsi mi.
kaj je slaba šala, ja imam hišo, dobro plačo, dobrega kapitalista, ki mi jo daje, ker ceni moje delo, ja imam tudi psa, ne na dopust hodim pa kar po Sloveniji.
Vendar to še ne pomeni, da ne vidim tistih, ki tega nimajo in si šele ustvarjajo svoje življenje, meni država ni nikoli pomagala niti tega ne zahtevam zase (joj pardon mi je, še pod prejšnjim režimom, ko sem lahko iz povprečne delavske družine ,prez problema obiskovala fakulteto z državno štipendijo in takoj po končanju dobila službo, tudi hišo sem delala v tistem času, danes bi bilo veliko težje, torej živela sem v pravem obdobju), vem pa da danes ljudje z svojim delom ne morejo niti normalno preživeti, kaj šele, da bi si lahko karkoli ustvarili, ali je tako težko videti tistega, ki ima manj, zraven tega nikoli ne veš, kdaj si lahko ti na istem.
največji greh človeka je njgova slepota in egoizem.
ko bodo imeli vsi delavni ljudje, dovolj za dostojno življenje, bomo lahko rekli da smo uspešna država in nič prej. Dokler pa so revni vsak dan še bolj revni, bogati vsak dan še bolj bogati, sredji sloj se striktno redira, pa nimam pohval za vlado, žal.
Ne egoizem, ampak slepota. Tvoj sloj je doslej večinoma nasprotoval prav vsaki rešitvi, ki bi pripeljala do izboljšanja tržnega položaja tistih pod tabo. Namesto davka na nepremičnine imamo progresivno dohodnino, ki se kapitalskih dobičkov sploh ne dotakne in najbolj tepe ravno mlade brez stanovanj. Namesto fleksibilnega trga delovne sile imamo togega, kar povzroča, da je večina novih zaposlitev za mlade za določen čas. Namesto pokojninske reforme poudarjamo nekakšno enosmerno “medgeneracijsko solidarnost”, ki je mlade prisilila, da bodo dlje delali, da bodo več plačevali in imeli na koncu nizke pokojnine.
Če misliš, da se ti boriš za šibke so te pošteno nategnili. Ti se boriš zgolj in le zase in to na način, da preprečuješ šibkim, da bi tekmovali s tabo.
ma sedaj pa nehaj, moj sloj ja, mojega sloja skorajda ni več in vsak dan jih bo manj,tisti, ki nekaj ima si je to ustvaril pod prejšnjimi vladami(sedaj pa vsem po vrsti grozi, da bodo morali prodajati svoje nepremičnine zaradi nizkih OD,da bodo sploh lahko preživeli), zakon o davku na nepremičnine je že davno sprejet, zakaj ga tvoja vlada ne začne izvajati, pa je na oblasti že več kot 3 leta, ne ker se verjetno boji za volivce, ki jih je v srednjem sloju dobila največ, pa ga zaradi mene lahko. Ko že omenjaš pregrešno draga stanovanja, jih je najmanj 1200 zapravila JJ vlada sedajle ob prodaji NKBM, tudi cene stanovanj v njegovi vladavini niso padle, pa je bila to ena od njegovih predvolilnih obljub, da ne omenjam njegovega socialnega programa, zaradi katerega je dobil ogromno podporo nižjega sloja volivcev in ja tudi moj glas je šel njemu, ker sem upala da ni le blebetač, ampak da bo pokazal svojo borbenost, pa nič od tega. Še več vsaka njegova poteza, ki jo naredi je izguba za nas in našo državo.
da ne bo pomote, mladi bodo imeli morda še čas za povečanje svojega tretjega pokojninskega stebra, mi ki nismo več tako mladi pa bomo najbolj naj****, vsaj kar se penzije tiče, šli bomo ravno tako že onemogli vanjo pa še zelo nizka bo. Hja tudi tu je g. JJ v svojem programu obljubljal reforme, da bodo vsaj mladi lahko varčevali za svojo starost in kaj od tega je naredil, en velik nič, plače so vsak dan nižje in še tisti mladi, ki so zaposleni ne zmorejo plačevati dodatnih vlaganj v svoje rente.In ne spet rečt, da smo zato krivi mi državljani, kolikor vem ima večino v parlamentu. Hvala bogu da mu ni ratalo prodati še Triglava, ker bi zopet državna blagajna trpela in pokojninska luknja še bolj prazna.
od kje tebi zaposlitve za določen čas, ali veš kaj pomeni taka zaposlitev, ki jo pozna ves zahodni svet, za vsaj 5 letno obdobje, največkrat se sklene za 10 letno obdobje, ne pa tako kot pri nas za mesec dni in tako 20x ali 30x, vlada za to dobro ve a je tiho( pa mima zakonske podlage), ja le zakaj, pa bi če bi hotela hitro neredila red, mimogrede tudi to je imela v programu. Da ne govorim da je imela v programu preprečevanje zaposlovanja na črno, pa nič joj in še bi lahko naštevala.
evo, sedajle se sprašujem, kaj zaboga je ta vlada sploh naredila, do bi izboljšala položaj državljanov iz svojega programa.
je pa že bolje tako kot Zares, kot praviš nima programa in vsaj ne nateguje ljudi z njm.
le kako naj šibki tekmujejo s komerkoli, ker bodo še bolj šibki, svojih otrok kmalu ne bodo mogli več niti študirati. Zakaj nikakor nočeš komentirat Nemškega plačnega sistema, kjer navaden komunalni delavec ali čistilka zaslužita enako ali celo več, kot zasluži kakšna administrativna delavka, pa so vsi zadovoljni in ni nobene fušije, ki jo tako rad omenjaš.
Pa je izredno kapitalistična država z dobro razvitim socialnim sistemom.
Propagiraš pa ZDA, kjer navadni revni ljudje nimajo niti osnove zdravstvene oskrbe in si šivajo rane sami na svojem domu z navadno iglo in cvernom, ker nimajo denarja da bi plačali zdravnika, ja tak sistem ti je pa očitno všeč. Še dobro, da je redkim.
nikogar ne bo zanimalo, kakšna je tvoja plača ali plača njegovega šefa, če bo zadovoljen s svojo in bo lahko omogočil vsaj svojim otrokom lepše delo in življenje( ne bolje plačano, ampak lepše)in potem bomo lahko govorili o enakih možnostih.
kako značilno za JJ in njegove podpornike, ko se ne znajdete več greste v napad brez vsakega argumenta, pa so enkrat na tapeti novinarji, pa sindikalisti, sedaj že srednji sloj (ki v bistvu to sploh ni več). Hkrati pa pozabljate, da ni edina vlada, ki se spopada z opozicijo in nezadovolstvom državljanov, pa nobena druga ne natrpa vseh svojih napak na pleča državljanov (to je sposobna le vlada JJ).
ja in še to, če me je v življenju kdajkoli kdo “nategnil” je to JJ in njegova vlada, ki se ji hvalabogu izteka čas.Sploh pa ni več vprašanje nezadovoljstva samo nekaterih, ampak se nezadovoljstvo širi vse višje in višje.
kaj je bistvo vsega, socialni liberalizem, ja vsak državljan zase skrbi za svojo socialno varnost, brez državne pomoči, ja tudi jaz sem zato, samo najprej je potrebno ustvariti pogoje, da si je posameznik sposoben priskrbeti socialno varnost, dokler pa tega država ni sposobna pa naj neha s tem, ker bo drugače doživela socialno bombo, ja. (tudi meni bi bilo veliko ljubše, da bi v žep dobila še tisti drugi del plače, ki gre za vse mogoče, le zame najmanj, ampak se zavedam da v tem trenutku in na tej stopnji razvoja Slovenija tega ni sposobna)
Janša je marsikaj obljubljal. Samo tega ni povedal, v katerem mandatu bo obljube izpolnil. V tem mandatu je bila na vrsti RKC in nekaj posameznikov. Med drugim tudi nekateri tajkuni, na katere zdaj kaže s prstom. Torej bomo za neizpolnjene obljube do nas krivi izključno volivci, ker ga nismo izvolili ponovno :-))))
Cene nepremičnin so divje rasle vseh 12 let leve vladavine. Fantaziranje o nekakšnih levih “dosežkih” za delavce so parodija na realnost. “Dosežke” so pobrali le ta glasni. Socialni razgledi poročajo, da se je pod zadnjo levo vlado število ljudi (iz najvišjih dohodninskih razredov) živečih v neprofitnih stanovanjih povečalo za 300{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}. Sam predsednik Zares Gregor Golobič alias “politik novega kova” je kot glavni kadrovnik slovenskega gospodarstva stanoval v neprofitnem stanovanju. Trosobnem. Sredi Ljubljane. In ga potem odkupil po diskontu. Z obrazložitvijo, da je že zasedeno. Ker je on stanoval v njemu.
Kako uspešno so “gradili” (bolj ubijali samograditelje, tvoja ministra Gantar in Kopač) in zakaj je povprašovanje preseglo ponudbo in so cene nenehno rasle si lahko ogledaš tule –
http://photos1.blogger.com/x/blogger/7529/341/400/955834/lastna_pravne.png
S svojo nesposobnostjo so uničili to državo. Ne le, da niso nič zgradili. Pripeljali so jo iz proračunskega presežka v strukturni proračunski primankljaj. Ko so dobili oblast so imeli v pokojninski blagajni tri milijarde veliko luknjo. Ko so jo zapustili je bila ta luknja velika dvesto milijard.
Jaz nisem pristaš Janeza Janše. Ampak trenutno v Sloveniji ni boljše alternative. Levica? Kdaj so pa postali pametni in sposobni in zakaj to niso bili takrat, ko so vladali? Pravzaprav so bili tako nesposobni, da jih je celo vlada Janeza Janše presegla. V odpravljanju brezposelnosti. Pri gospodarski rasti. Pri odpravljanju zadolženosti države. Pri nižanju javne porabe.
Kar se v Sloveniji dogaja se dogaja zaradi preveč socialne države. Deloma tudi zaradi nezdravega odnosa do ZDA, ki ljudi vrača v neke hladno- vojnovske miselne vzorce, za katere se je že leta 1991 izkazalo, da ne delujejo v praksi.
Mi porabimo kot država za socialno zaščito tričetrt celotnega proračuna. Ta delež se je od osamosvojitve vsako leto realno le večal. In bolj kot se ta delež veča (Forbes nas je označil za najbolj obdavčeni narod), bolj smo bojda grozno nesocialno okolje.
Glede na to, da sta se zamenjali obe obstoječi opciji se da iz tega zaključiti le eno. Da stvar ne deluje. Kar ni nobeno spoznanje. Socializem ne deluje. In njegova blažja različica tudi ne.
Govoriš, da bi lahko začeli z davkom o nepremičninah. Toda hkrati opisuješ svojo reakcijo nanj. Da bodo ljudje “morali prodajati stanovanje” (eden na stotisoč, morda).
Slovenija se že 16 let deli na “dobro nam gre Slovenijo” in “dobro vam gre Slovenijo”. Na Slovenijo, ki je naredila dolgove in nas pripeljala v današnje stanje ter na račun tega uživala “kvaliteto življenja” in na Slovenijo, ki vse to plačuje skozi visoke davke, skozi visoke cene nepremičnin, skozi visoke prispevke, skozi dolge delavne ure. Tragedija je, da se nekateri ne želijo posloviti od modela, ki ne deluje in ne želijo opustiti ideologij in utopij, ki so nas pripeljale tja, kjer smo danes. Ampak ponovno iščejo odrešitelja, ki bo naredil “da bo socializem deloval”.
V Sloveniji ni boja med “delom” in “kapitalom”, ampak je boj med generacijo socialne države, ki ni navajena delati in je navajene lagodno živeti ter generacijami, ki morajo vse to plačati.
Socialne politike so pri nas že dolgo le izgovori za podkupovanje številčnejše politične opcije. Sistem vse težje diha, zdravljenje pa je vedno bolj politično boleče in nepriljubljeno. Povrhu vedno bolj radikalizira ljudi, ker so besni zaradi nedelovanja njihove “pravične” družbe (ki jim seveda zagotavlja rente), vse bolj nesamostojni in vse bolj odvisni od državnega prerazdeljevanja. v glavo pa že naslednji generaciji vbijajo vedno bolj nore ideje o tem, kako je kriv sistem, kako ni treba nič delati, kako se na ulici lahko doseže tisto, česar se v šoli ni in kako lahko drhal preglasuje posameznike in si preprosto vzame, kar rabi.
V prihodnjem mandatu nas bodo prehitele prve vzhodne tekmice. Leta 1991 so bile za nas tretji svet. Od 45 do 91 nas je prehitela Grčija. Nekoč je bila za nas tretji svet. Socializem ne deluje. Potrebno se je sprijazniti s tem in začeti delati.
cene nepremičnin rastejo še sedaj in to res divje, le zakaj; enostavno ni stanovanj in je povpraševanje večje od ponudbe, ampak od tistih levih za katere praviš, da so moji (kolikokrat bom morala povedati, da ni nihče moj in če nisem zadovoljna z enim ali drugim to tudi povem, vendar je na tapeti vedno v največjem delu vlada)se je vsaj nekaj gradilo in dogajalo okoli trga nepremičnin, kar za to vlado ne morem reči, žal(čeprav so bile obljube dobro slišane.
verjetno ni samo Golobič živel v neprofitnem stanovanju, kolikor vem to živijo vsi poslanci, ki so odaljeni od Ljublane mislim da 50km in če jim je to v interesu, torej gre za enostavno priviligiranost poslancev.
ma daj prosim te, vlada JJ ni nikogar presegla, z vsem kar se sedajle hvali, je plod 12 letnega vladanja levice, pa ja ne boš rekel, da je gospodarska rast in manša brezposelnost (jaz celo dvomim, da je manjša, ker enostavno ne zajame tudi tistih, ki niso prijavljeni na zavodih, teh je pa vedno več, ker so njihove pravice iz dneva v dan manjše)plod le 3 letne vladavine JJ, o pajade. Veliko lažje je, ko dobiš že pripravljena tla, kot pa da začenjaš iz nič in res popolnoma iz nič, pozabljaš namreč, da se je gospodarstvo popolnoma zlomilo, ob izgubi večinskega trga in je bilo potrebno postavljati vse znova. V prvih letih vladanja levice je brezposelnost samo rastla, zakaj, mislim da dobro veš in ne potrebuješ razlage. Ja lepo se je trkati po prsih z poluspehi drugih, kajti do pravega uspeha nas ta vlada ne bo nikoli pripeljala,
odnosa do ZDA niti ne bom komentirala, ker se mi zdi nepotrebno in popolnoma nesmiselno, jaz jo vidim v popolnoma drugi luči kot ti in tu lahko zaključiva. Kar se tiče sociale pri nas, je pa tako, takoj smo lahko manj socialna država, če je vlada sposobna vspostaviti pogoje za takšno socialno liberalizacijo (ker pa ni in še dolgo časa teh pogojev ne bo imela nobena vlada, pa je prav da poskrbi za socilalo varnost vsakega posameznika)
če pa veš, za kakšno čudežno paličico, pa jo posreduj JJ morda te upošteva.
ja veliko proračuna gre za socialo, zakaj vlada enostavno ne dvigne plač, nekoliko že s tem da jih razbremeni davka, veliko manj ljudi bi prejemalo dodatne socialne transferje, veliko več ljudi bi delalo z veseljem in veliko manj ljudi bi izkoriščalo te socialne pomoči, v državni blagajni pa bi ostalo kar veliko sredstev s tega naslova, pa še manj obdavčeno gospodarsvo, bi imelo veliko več možnosti razvoja, priskrbeli bi več delavnih mest in bili bi bolj konkurenčni. AMPAK, zakaj ne naredi vlada tega, kar se tako enostavno sliši, ker verjetno ni tako enostavno, ali pa zaradi določenoh političnih interesov, hmmm kaj praviš.
vsi smo vedeli da bo naša samostojnost draga, in naš državni aparat velik, prevelik za 2.000.000 ljudi od katrih je 1.200.000 davkoplačevalcev. Zato mi je popolnoma jasno zakaj nas prehitevajo države ki imajo 19x večje število prebivalcev kot Slovenija in s tem veliko več davkoplačevalcev za državno garnituro, kot jo ima Slovenija in niti najmanj ni kriv socializem, ker ga že davno ni več.
ne vem sicer, na koga zmerjaš z drhaljo, ampak če imaš v mislih stavkajoče nezadovoljne ljudi, si povedal zelo narobe, drhal je popolnoma na drugi strani. Delavci bi radi delali, ampak zahtevajo, da se njihovo delo spoštuje in kako pokažeš, da spoštuješ delo nekoga, tako da ga pustiš lačnega sigurno ne. Saj smo v demokraciji ali ne??
očitno pa ti Tomaž živiš v napačnem času, po svojem pisanju bi bolj pasal v sužnjelastniški čas.
Vladi sem predlagal znižanje davkov.
http://libertarec.blogspot.com/2007/11/izjava-za-javnost-ob-napovedanem.html
1. Tri dni pozneje je v Ljubljani Semolič tulil v mikrofon, da nobeno znižanje davkov ne pride v poštev! Toliko o sindikatih, ki da si želijo le spoštovanja lastnega dela.
in
2. Izjave ni želel objaviti noben levi medij.
Lp,
Tomaž
ja kaj sem pa jaz drugače povedala, samo z drugimi besedami, delavci pač ne pristanejo, da se znižujejo davki samo kapitalistom, ampak zahtevajo da se povečajo in razbremenijo njihove plače, kar bi vsaj razbremenitev tudi delodajalcu prav dobro sedla.
ma kakšne dohodnine, lepo te prosim, tisti, ki imajo minimalno plačo ali malo višjo nimajo veliko od znižanja dohodnine. Ma kdaj ti bo jasno, da je najprej potrebno dvigniti plače tako visoko, da bodo ljudje normalno preživeli in to z zakonom, ki se ga bo kapitalist moral držati, šele potem se naj gredo vse ostale oblike nižanja davkov kapitalistom.
je pa nekaj popolnoma res, nevem kako bi se ti počutil, ko bi tvoj delodajalec- kapitalist služil miljonske dobičke, medtem pa bi ti prejemal 350-400€ plače, ma zaboga, kdo kapitalistu ustvarja dobiček, ja delavci in če ne ceni njihovega dela, pa čeprav na račun malo manjšega dobička naj dela sam, delavci bodo pa štrjkali in prav je tako, ker to kar se zadnje čase dogaja ni več ničemer podobno, je golo izkoriščanje človeške stiske in nič drugega.
“… ma zaboga kdo kapitalistu ustvarja dobiček, ja delavci in če ne ceni njihovega dela, pa čeprav na račun malo manjšega dobička naj dela sam,…”
Tako gledanje je enostransko. Veliko več služb je vpletenih, da firma ustvari dobiček in ni odvisno samo zgolj od delavca. To je delo vseh zaposlenih, kajti tudi delavec ne more pričakovati dobro stoječe podjetje, pa se lahko pretegne za strojem, če ostale službe delajo zanič. Vodilni kadri podjetja so zelo pomembni,ne samo delavci. Njihovo delo je enako pomembno kot delo delavcev.
Imam občutek, da se namenoma izpostavlja samo delavce, ostalih služb, ki imajo tudi zasluge za ustvarjen dobiček, pa namenoma sploh ne omenja, kot da jih ni. Vsi zaposleni, od vrha navzdol so udeleženi pri ustvarjanju dobička. En brez drugega ne gre.
In ta “grda” vlada Janeza Janše, bo uredila tudi to področje.
V dosedanjem pogovoru sta dva precej neobičajna pogleda.
1. Da vlada po treh letih ni odgovorna za dobre rezultate, ki so bojda zasluga prejšnje vlade, ki jih sama ni imela – nedvomno pa je kriva za slabe rezultate.
2. Da so za dobičke zaslužni delavci. Seveda so. Saj so vsi v podjetju delavci. Kaj pa je vlagatelj (marksistično “kapitalist”), če ne delavec, katerega specialnost je celovita analiza investicij? Kaj pa je menedžer, če ne delavec katerega specialnost je organizacija? Zaslužnost za dobičke se meri z višino plače. Najbolj so zaslužni tisti, ki prinašajo najvišjo dodano vrednost, najmanj pa tisti najbolj zamenljivi. Vsi so potrebni, niso pa vsi enako zaslužni.
povej mi dobre rezultate te vlade, pa ne tistih, ki jih je samo do konca izpeljala. Ja za slabe poteze, ki jih je naredila , pa je odgovorna samo ta vlada.
pod 2: ja tu se pa končno strinjava, nihče od zaposlenih ne sme ostati brez dobička, seveda če bo ta zakon sprejet, ja in se strinjam tudi po lestvici. Samo na nekaj si pozabil, da večina zaposlenih nima induvidualnih pogodb in s tem prenizke plače. Najprej je potrebno dvigniti plače tako visoko, da bodo delavci s svojim delom dobro živeli, potem se jim naj za zaslugo predanosti podjetju dodeli še udeležba pri dobičku. Torej najprej je osnova plače, potem dobiček, zakaj, ja zato, ker ni rečeno, da bo podjetje, kljub njihovemu trudu , ustvarjalo dobiček.
In te vrste dohodka nikakor ne moremo šteti med redne dohodke, lahko med nagrade, med redne prav gotovo ne.