Slovenija je pred osamosvojitvijo imela svoj register prebivalcev.

mislim… kake imate

forumata a za tujca ga ne moreš določit, izbrišeš in vzameš čisto vse pravice, ki mu po ustavi pripadajo pa lahko??

a da slovenija ni imela nobenih registrov

lepo vas prosim, no… kaj ste po osebno in pasoš hodili v beograd??

Prav Aksentijevič je tisti, ki ni imel pojma kako urediti državljanstvo, pa v bivši skupščini je sedel in kričal, da se Slovenija ne sme osamosvojiti, potem pa kar naenkrat ni vedel, da kaj sledi. če se ne opredeli.
Sedaj pa s Krivicem blati državo, katero je napadel, potem pa prostovoljno odšel iz nje, sedaj pa dobiva še slovensko penzijo…mislim…jaz bi ga dala pred haško sodišče…

blablablabla vidim, da kot benaflek ne vidiš razlik med nekaterimi dejstvi.

Še enkrat ponavljam: Nova država Slovenija je morala vzpostaviti register svojih državljanov ker so pred tem obstajali le registri državljanov bivše juge, ki so imeli v tej ali oni republiki stalno prebivališče. Tisti, ki so imeli slovenske starše in so se rodili ter živeli v Sloveniji na dan osamosvojitve so avtomatsko postali slovenski državljani (domov so prejeli rumen listič, ki služi kot potrdilo o državljanstvu). Ostali so lahko ravno tako sprejeli slovensko državljanstvo in za njih se v tem primeru ne bi nič spremenilo ali pa sprejeli status tujca s stalnim prebivališčem v državi Sloveniji. Druge možnosti kam nekoga razvrstit pač ni in je ne pozna nobena država. Tisti, ki se niso želeli opredelit za nobeno od opcij so postali in so nekateri še danes ILEGALCI z lastnino v državi Sloveniji ne pa tudi stalnim ali začasnim prebivališčem, ker pač tega niso želeli.

Razumeš zdaj? NIHČE NI BIL IZBRISAN so le ljudje, ki po lastni volji NISO BILI NIKAMOR VPISANI.

L.P.

Če ne razumeš potem poskusi tole:

1. vzemi bel, nepopisan list papirja
2.vzemi radirko
3. no zdaj pa iz tega lista z radirko izbriši črko A. A gre? Hudo težko kaj ne?

L.p.

Saj se v tej zgodbi ne gre za državljanstvo.

Gre se zato, da so jih izbrisali iz registra stalnega prebivališča se mi zdi ?

Megaboj preberi kaj sem napisal. NIKOGAR NISO IZBRISALI.

Ali je Slovenija pred tem imela spisek prebivalcem s stalnim prebivališčem?
Da ali Ne?

No če je imela tak spisek, so bili ti tam vpisani.
Po “izbrisu” jih pa tam ni bilo več, in ti niso imeli več stalnega prebivališča.

Kolikor jaz vem, no mogoče se tud motim.

Slovenija kot novonastala država ni imela nobenega registra. Potrebno jih je bilo ustvarit. Seveda bi lahko brez pomislekov prevzeli kar registre iz bivše juge vendar morda vsi le ne bi želeli imeti slovenskega državljanstva. Vzamimo na primer te “izbrisane”. Če njim avtomatsko podelili SLO državljanstvo potem bi šele bil vik in krik saj ga oni očitno niso želeli. Edina prava pot je bila, da so se ljudje posamično o tem odločili. Možnost odločitve jim je kasneje bila ponujena še enkrat. Seveda pa se moramo zavedat, da je bilo pravno formalno potrebno ZAPROSIT za SLO državljanstvo kar pa je bilo marsikomu izpod časti.

L.P.

*****Slovenija kot novonastala država ni imela nobenega registra. ****

Ne ga srat. A praviš, da država oz. republika ni vedela, kdo kje stanuje ????

****Seveda bi lahko brez pomislekov prevzeli kar registre iz bivše juge vendar morda vsi le ne bi želeli imeti slovenskega državljanstva. *****

Saj v rej zgodbi ne gre za državljanstvo ampak za stalno prebivališče.
Odgovori, kako so se lahko ti ljudje izgubili iz spiska prebivalcev s stalnim prebivališčem?

Na podlagi česa pa je novonastala država Slovenija vzpostavila registre?

Seveda je Slovenija imela register. “Izbrisani” so imeli osebne izkaznice, potne liste, volilno pravico…Uradniki so jim z velikim veseljem luknjali stare dokumente.

Ne gre samo za tiste, ki se niso hoteli ali znali opredeliti. Med njimi so slovenski otroci rojeni v bivši jugi, sedaj že polnoletni otroci mešanih zakonov rojeni v Sloveniji…Skratka, veliko ljudi, ki se je jasno opredelilo za slovensko državljanstvo niso pa zaradi vojn v bivši jugi uspeli pridobiti potrebnih dokumentov.

Jeseničan – v tvoji soseski živijo slovenski državljani. Nekam opustelo bi bilo brez neslovencev po narodnosti. Še posebej, če bi odšli še vsi tisti tvoji sosedje, ki so ravno zaradi tebi podobnih, spreminjali svoje priimke. Kleni jeseniški domorodci namreč komaj napolnijo hokejsko halo. Vsi ostali so priseljenci. Po prvi svetovni vojni so prišli dolenci, primorci. Po drugi priseljenci iz Jugoslavije. Vse smo poiskali sami. Cele avtobuse smo jih novačili.

Sicer pa !! Pred nekaj dnevi so prišli Rusi. Ne kot nižji delavci – kupili so Acroni. Torej, če si trendovski – hitro na tečaj ruščine. Za prvo silo lahko obnoviš srbsko cirilico.

Živeli smo v državi Jugoslaviji. Vsi smo bili po državljanstvu Jugoslovani. Tudi Hrvatje, Bosanci, Srbi, Albanci itd., ki so živeli v Sloveniji. Imeli so stalno ali začasno bivališče. Prišlo je do samostojne države Slovenije in naša država je prijazno poslala na naslove teh začasno in stalno prijavljenih, tedaj tujih državljanov vabilo ali poziv, da se zglasijo na tem in tem uradu, da dajo izjavo o svoji opredelitvi glede državljanstva. Slovensko državljanstvo jim je bilo ponujeno. Problem je bil, da teh vabil mnogi niso dobili. Ali je bil naslov kar tako “malo mem” in jih na tem naslovu sploh ni nikoli bilo, ali se niso želeli opredeliti in so špekulirali, ali pa so takrat ali pa že prej odšli nazaj od koder so prišli. Ker ti ljudje niso bili Slovenci, so bili pisno obveščeni, da se o tem izjasnijo. Tudi po radiu, po TV, po časopisih, po prijateljih itd.

Če jih ni bilo blizu, jih pač ni bilo več v Sloveniji in jih pač pri nas več ni. Amen.

Zgodijo se pa pri delu tudi napake, ki se zanje opravičimo in zadevo uredimo tako kot je prav.

megaboy vidiš, ko ne bereš dobro, sem na vse to že odgovoril… pa bom še enkrat in tokrat zadnjič…

Seveda se je vedelo kje v SLO kdo živi (na tej podlagi so tudi pošiljali obvestila). ampak to NISO BILI REGISTRI DRŽAVE SLOVENIJE temveč neke prejšnje državne tvorbe. Kot sem napisal bi lahko (kot bi bilo najlažje) kar prevzeli vse obstoječe registre in potem bi imeli spet teh 18000, ki bi kričali, kako jih je nekdo kar brez njihovega vedenja iz naprimer Srba, Hrvata napravil za Slovenca ali pa tujca…. in spet bi Krivic imel polne roke dela.

Pravico do stalnega prebivališča imajo:
a. državljani države Slovenije
b. državljani tuje države v kolikor so si tako uredili status (kolikor mi je znano Slovenija ne dopušča dvojnega državljanstva)

Slovenija je takrat od teh ljudi zahtevala samo to, da se za eno izmed zgornjih možnosti opredelijo, da bodo lahko ustrezno vzpostavili registre.Obe možnosti sta avtomatsko pomenili OHRANITEV stalnega prebivališča. Nekatere druge pravice pa so seveda bile odvisne od izbrane opcije. Tisti, ki se ni hotel (pa morda se kdo takrat tudi ni mogel) opredeliti ni bil nikamor zapisan. Posledično ni imel več stalnega prebivališča, ker ga v DRŽAVI SLOVENIJI NIKOLI NI IMEL, Socialistične republike Slovenije, kjer pa je imel stalno prebivališče pa več ni bilo…..

Kasneje se jim je še enkrat ponudila možnost, da pod enakimi pogoji kot prvič (za ‘gajbo pira’) pridejo do ustreznega statusa pa so si le redki takrat stvar uredili.

Nenavsezadnje lahko VSAK ob VSAKEM trenutku zaprosi za SLO državljanstvo in s tem pridobi tudi pravico do stalnega prebivališča. Seveda pa je ta pot nekoliko težja zdaj, kot pa je bila takrat.

Izgovori, da niso bili obveščeni (morda zaradi napake kakšen res ne) pa so bolj kot ne jalovi saj, če bi jaz videl, da je sosed prejel “Potrdilo o državljanstvu” jaz pa ga nisem dobil bi se sam pozanimal kako je s tem KER BI BIL TO MOJ INTERES. Njim ni bil to interes in so zdaj tam kjer so: nikogaršnji državljani, ker so večina bili državljani Jugoslavije in v Sloveniji pravno formalno POPOLNI ILEGALCI, ki zdaj za svoje odločitve v preteklosti dolžijo državo.

Žal Sloveniji manjka politikov, ki bi trezno razmišljali in pogledali dejstva taka kot so. Mislim, da je bilo za te ljudi narejeno dovol. Za tistih nekaj, ki so upravičeno??? zgrešili oba roka bi lahko našli pravno rešitev v okviru obstoječih zakonov ostali pa naj spakirajo kufre in zapustijo državo, ki jim je naredila takšno krivico.

Majdka, kolikor so lahko so jih kopirali iz starih, tam kjer ni bilo možno določit kaj omenjena oseba je pa so poslali dopis, kjer so se ti osebki pač morali izjasnit. Kot sem napisal moja mama je rojena v Novem Sadu oba njena starša sta Slovenca in vendar je tudi mama prejela omenjeno pošto ter stvar uredila- brez problemov ker je tako želela. Enako je naredil kolega, ki ima sina v Srbiji in ima mali Slovensko državljanstvo… Tudi on je tako želel…. Ti ljudje pa tega (v večini) iz samo njim zhanih razlogov niso želeli tako, kot se večina ni želela v nekaj deset let dolgem bivanju v RS Sloveniji naučiti slovensko.

Da tako ne razmišljam samo jaz pa priča tudi tale anketa tukaj:

pa še nekaj zanimivega branja na to temo:

L.P.

p.s.
Preberite tudi komentarje spodaj..

Seveda je novonastasla Republika Slovenija prevzela obstoječi register prebivalcev Socialistične republike Slovenije. Kako pa naj bi ga drugače vzpostavila? Baza podatkov je že obstajala, le na novo jo je bilo treba urediti. In to so storili tako, da so nekega lepega dne iz nje IZBRISALI tiste, ki naj po nekih merilih ne bi več sodili vanjo. Zato se tem osebam tudi reče IZBRISANI.

Ne, niso jih kopirali, prevzeli so obstoječo računalniško bazo podatkov.

Majdka ne obešaj se na vsako besedo… ali so jih kopirali ali na zdaj ni omembno. Ti registri niso bili registri države slovenije ker ta svojih še ni imela vzpostavljenih. Ali so uporabili obstoječo baza za osnovo? Verjetno ampak to še vedno ne pomeni, da so si s tem vsi, ki so v bazi avtomatsko pridobili pravico do stalnega prebivališča, državljanstva itd…. Kot si sama pravilno ugotovila je bilo potrebno podatke urediti. Iz kopice podatkov je bilo potebno vzpostavit register državljanov, tujcev…..

Ljudi, ki so si morali urediti status je bilo okrog 170000. Vprašaj se, zakaj si le 1/10 “ni mogla” urediti statusa. Zakaj so si ga lahko vsi drugi? Prišleki iz Afrike, Kitajske itd… Ti niso imeli nobenega problema (so pa imeli interes). In kot sem že zgoraj zapisal- a misliš, da bi bili ti ljudje zadovoljni, če bi jim kar defiirali SLO državljanstvo (le tako bi obdržali res vse pravice, ki so jih prej imeli)?

L.p.

Forumata, odzivam se le na tvoje zatrjevanje v tej debati, da do izbrisa sploh ni prišlo. Seveda se je zgodil, le ti skušaš dokazovati, da “izbrisanih” ni. Tvoji argumenti so šibki, ker pač ne slonijo na dejstvih ampak na napačni predstavi, ki jo imaš o tem, kaj je register prebivalcev.

V registru prebivalstva je zbir podatkov ki so jih pridobili z popisom prebivalstva. Eden med njimi je tudi narodnost in če si navedel kaj drugega kot Slovenec je jasno da ne moreš avtomatsko dobiti državljanstva ob nastanku nove države Slovenije. Zato se je te ljudi pozvalo da si uredijo status po takratni zakonodaji. Bodisi prevzamejo državljanstvo ali pa si uredijo status tujca z stalnim ali začasnim prebivališčem v SLO. Vsak ki je imel interes si je uredil kot je hotel ponujena mu je bila možnost. Obveščen je bil vsak ki je bil takrat v SLO osebno ali prek medijev. Ne iskat izgovora v izobrazbi ker to ni res. Ker pa se primeri med seboj razlikujejo bi bila potrebna posamezna obravnava primerov in tam kjer se je država zmotila poravit krivico z vsemi posledicami. Mislim da je takšen način rešitve edino mogoč.

Se strinjam. Moja poanta je bila le, da Forumata nima prav, ko trdi, da izbrisa ni bilo.

Po svoje ima prav saj je register državljanov države Slovenije šele nastajal in se v njega pač ni vpisalo tistih oseb ki tega niso hoteli oz. niso uredili. Je pa pri vsej stvari mal čuden kako to da v službah niso zahteval potrdil o državljanstvu. Pri men smo jih morali vsi prinesti pokazat drugače smo bili ob službo.

Tukaj se tudi ti motiš. Slovenija je prevezela že obstoječi register, saj bi, če bi hotela začeti od nule, morala opraviti popis prebivalstva. Pa ga ni, kajne. Register prebivalcev je (in je bil tudi leta 1991) računalniška baza podatkov, najbrž največja v državi, saj so v njej raznorazni podatki o vseh 2 milijonih prebivalcih. In če to že obstaja, ne vzameš praznega lista papirja in začneš na novo pri črki A, ampak obstoječe podatke urediš po nekih novih merilih. Nato pa tiste, ki po teh merilih ne pašejo več noter, izbrišeš. In dobiš ca. 18000 izbrisanih.

Prevzet je bil republiški seznam prebivalcev s stalnim prebivališčem( predvidevam) v SRS. Zopet predvidevam da je bila usodna narodnost kot tisto kar je bilo odločilno da si dobil avtomatsko državljanstvo ali ne. Ta “neproblematične” so vpisal v register državljanstev ostale pa pozvali da si uredijo status.Po moje bi bil izbris če bi jih brisal iz registra državljanstva potem ko so bili vpisani tako pa ne. Bilo pa jim je ukinjeno stalno prebivališče to pa je nekaj drugega.

Majdka, glede popisa nimaš prav saj je bil leta 1991 narejen. Glede ostalega sem vprašal sorodnika ki je takrat delal na MZN in on pravi podobno kot ti. Na kratko povedano, v obstoječi register so se vnašali ažurni podatki o državljanstvu in tisti ki si ga niso uredili, so bili izbrisani tudi če so imeli prej stalno bivališšče v Sloveniji.