Lej, takemu slepemu verniku v “osvoboditelje” ni pomoči. To se je zares zgodilo in je zgodovinsko dejstvo. Lahko greš v Iško pri Iškem Vintgarju (tam je grobišče od partizanov pomorjenih Ciganov) in povprašaš domačine.
Nekoč sem javno o tem spregovoril. Nihče mi ni oporekal. Celo pritdili so in rekli, žal, zgodilo se je.
Partizan in pisatelj Jože Javoršek opisuje kako je znani partizan Ahac-Dušan Pirjevec mučil in na ognju pekel duhovnika.
Ti pa na dan privlečeš cel kup izgovorov. To ni lepo.
Naj bo dovolj. Lepo pozdravljen

Res je boljše da končaš ker z vsako besedo dokazuješ, da da si velik lažnivec in nimaš pojma o nobeni stvari!
Tudi danes so vojne po svetu in tudi danes e dogodi takšne in podbne nesreče, ki so nedopustne.
A prav nihče na svetu razen pri peščici ovc kot si ti se dogaja da te zadeva tako zlorabljajo in zraven še pošteno lažete. Vsaka vojna je tragedija, izključni krivec za to pa so tisti, ki so vojno povzročili in jo hoteli! Slovenski narod ki se je le borila za svobodo pa zagotovo ni hotel vojne, ampak se je le boril za SVOJO SVOBODO in to častno in pošteno! Zagotovo pa so krivci za to okupatorji, še boljpa domači izdajalci, ki so skupaj z okupatorjem pobijali nedolžne ljudi!
Kdo je novačil v belo gardo je jasno in seveda se zgodijo ekscesi, ki pa se nuikdar nebi če ne bi bilo zločinov kolaborantov in okupatiorjev. “ZA belo gardo so novačile župnije!!!” Je potrebno še kaj dodati???
Začni se malo učiti in nauči se malo o poštenosti in spoštovanja do svoje domovine kar pa kolaboracija iz in izdaja zagotovo ni!!!

Pa veselo branje in več skriboi na osebni razgledanosti ti želim!!!

Angela Vode je povedala vse. Še enkrat citat iz njenih spominov:

Angela Vode v knjigi Skriti spomin (Lj. 2005; stran 70):

Citat
Naslednji dogodek mi je dal misliti. Ko sta Črtomir Nagode in Aleš Bebler razpravljala o organizaciji in nalogah odporniškega gibanja, to je Osvobodilne fronte, je Bebler poudaril:” Pripravljeni moramo biti tudi na boj z belo gardo.” Nagode je prepričano dejal:”Morda pa ne bo potrebno, če bomo znali v gibanje zajeti ves narod.” Nakar je Bebler pojasnil stališče OF (komunistov) do vprašanja bele garde:” Bela garda mora biti, ker jo potrebujemo. Če je ne bodo ustvarili klerikalci, jo bomo morali organizirati sami.”
To mi je nekoč omenil sam Nagode, ki je spoznal, da so komunisti potrebovali belo in tudi plavo gardo, da bi lahko uničili vse, ki se niso uklonili njihovi nadvladi. Šlo je tudi za prevzem oblasti, kjer ne sme biti komunistom nihče na poti, ki bi mislil s svojo glavo, pa tudi korita niso hoteli z nikomer deliti.
Konec citata.

Pametnemu, ki zna razmišljati, je to dovolj. Vernika v “osvoboditelje” ne prepričaš, ker deluje na forumu po nalogu ali iz svoje vere v pravljice. Tvoja pozicija je otroška, infantilna in povsem skregana z zdravo pametjo (ZKP).
Norčuješ pa se lahko iz tistih, ki ti verjamejo. Še bolje: norčuj se iz tistih, ki so ti pohabili možgane in te postavili na forum, da za vsako ceno braniš njihove pozicije. Celo svetovali so ti, da naj bo tvoj psevdonim zgodovinar, kar je zopet skregano z ZKP. Jaz za to prav gotovo nisem kriv. Pri meni deluje logika in ZKP. Zame si referenčen primer, kako je komunistom uspelo nekaterim pohabiti možgane.
Mene ne boš imel za norca. Najdi si naivneže in jim pridgaj.

Mi pac nismo krivi, mi smo vam zastojn dali puske. Kaj ste pa vi z nasimi Nemskimi puskami delali pa mi ne vemo. So pa nase puske iz nasih tovarn slovele za dobre. Samo niso ble tako dobre. So Rusi nerdli Kalasnikove, te so ble bolse.

Mi smo se tudi borili za svojo Svobodo. posteno in castno. Seveda mi smo druga rasa kot vi.
Nasa svoboda ni vasa svoboda.
Vojno povzrocijo in hocejo vedno tisti, ki delajo krivice in teptajo clovekove pravice.
Ker, ce se delajo krivice pac ne more biti miru a ne da. Clovekove pravice, bi naj veljale za vse ne samo za nekatere.

Kakorkoli, da pripomnim.
Moji stari starsi, so ziveli na spodnjem Stajerskem se pred 1919 in 1941.
Med 1941 in 1945, mojih starih starsel ni bilo na Spodnjem Stajerskem. Ker so bili v Nemski vojski in so bili Na frontah. Na Ruski in Italijanski fronti. Naj ponovim. Med leti 1941 in 1945, mojih starih starsev ni bilo nikjer v vzhodnih Alpah ali na Zahodnem Balkanu, ampak Na Ruski in Italijanski fronti.
Ko so se po letu 1945 vrnili domov na spodnjo Stajersko (ki po letu 1945 ni bila na zemljevidu vec).
So tam lahko normalno ziveli naprej po letu 1945. Moji starsi rojeni tam po 1950 so morali zapustiti to ozemlje tam, ker so bili obtozeni, da so okupatorji tam. Jaz tudi ne smem na tisto ozemlje, brez turisticne vize.
Pa tudi ne grem tja , ker sem lahko vseekakor obtozen, da sem okupator tam, glede na to ko berem vse to.

Sem mogo se jaz nekaj recti, ker tolko o nas “okupatorjih” tukaj.
“Vi o volku, volk na vratih” Kakorkoli, to je samo pregovor.
Drugace pa nisem jaz volk in nisem na vratih, samo berem forum.

In Republika Slovenija mi noce izdati turisticne vise, za dopust, ne dajejo turisticnih vis nam “okupatorjem”.
Bom moral iti letos v Spanijo na dopust.

Cao More

Angela Vode je povedala vse. Še enkrat citat iz njenih spominov:

Angela Vode v knjigi Skriti spomin (Lj. 2005; stran 70):

Citat
Naslednji dogodek mi je dal misliti. Ko sta Črtomir Nagode in Aleš Bebler razpravljala o organizaciji in nalogah odporniškega gibanja, to je Osvobodilne fronte, je Bebler poudaril:” Pripravljeni moramo biti tudi na boj z belo gardo.” Nagode je prepričano dejal:”Morda pa ne bo potrebno, če bomo znali v gibanje zajeti ves narod.” Nakar je Bebler pojasnil stališče OF (komunistov) do vprašanja bele garde:” Bela garda mora biti, ker jo potrebujemo. Če je ne bodo ustvarili klerikalci, jo bomo morali organizirati sami.”
To mi je nekoč omenil sam Nagode, ki je spoznal, da so komunisti potrebovali belo in tudi plavo gardo, da bi lahko uničili vse, ki se niso uklonili njihovi nadvladi. Šlo je tudi za prevzem oblasti, kjer ne sme biti komunistom nihče na poti, ki bi mislil s svojo glavo, pa tudi korita niso hoteli z nikomer deliti.
Konec citata.

Pametnemu, ki zna razmišljati, je to dovolj. Vernika v “osvoboditelje” ne prepričaš, ker deluje na forumu po nalogu ali iz svoje vere v pravljice. Tvoja pozicija je otroška, infantilna in povsem skregana z zdravo pametjo (ZKP).
Norčuješ pa se lahko iz tistih, ki ti verjamejo. Še bolje: norčuj se iz tistih, ki so ti pohabili možgane in te postavili na forum, da za vsako ceno braniš njihove pozicije. Celo svetovali so ti, da naj bo tvoj psevdonim zgodovinar, kar je zopet skregano z ZKP. Jaz za to prav gotovo nisem kriv. Pri meni deluje logika in ZKP. Zame si referenčen primer, kako je komunistom uspelo nekaterim pohabiti možgane.
Mene ne boš imel za norca. Najdi si naivneže in jim pridgaj.[/quote]

Vseeno mi nekaj ne da miru, da takim, ki imajo kratko pamet, ne bi razložil pisanje Vodetove.
Ona navaja Beblerjeve besede: “Bela garda mora biti, ker jo potrebujemo.” Torej so komunisti v srži svojega delovanja naprej hoteli ustanoviti “belo gardo”. In so tudi jo, saj naprej Bebler pravi:”Če je ne bodo ustvarili klerikalci, jo bomo morali organizirati sami.” In so jo “organizirali” tako, da so v Ljubljanski pokrajini pobili 1500 nedolžnih ljudi. Tudi otroke. Na to nasilje, se je narod odzval z ustanovitvijo vaških straž, kar pomeni, da so stražili, branili vasi pred rdečimi bandami.
Vsa ostala dejanja: ustanovitev domobrancev, domobranskih pobijanj, zadeve, na katere napotujete z linki, so samo POSLEDICA Beblerjevih besed:“Bela garda mora biti, ker jo potrebujemo.”
“Bele garde” ne bi bilo, če je KPS zavestno, z zločini nad ljudmi, ne bi hotela. KPS je “belo gardo” želela in jo potrebovala. Vsa nadaljnja dogajanja so samo posledica te želje in potrebe KPS. Za vso morijo med revolucijo in vojno ter po vojni, je kriva izključno KPS. Preberite si Leninova dela. Lenin je trdil, da med komunistično revolucijo mora biti državljanska vojna. Naši komunisti so bili zvesti Leninovi učenci, saj se je mnogo njih šolalo na Akademiji Džerdžinski v Moskvi. In tam so jih naučili kako se dela revolucija: z brutalnim terorjem, s pobijanji, z državljansko vojno, da se ljudje zdiferencirajo. Po zmagi v državljanski vojni in revoluciji se pobije vse politične nasprotnike, po možnosti z vsemi družinskimi člani. Tako so se učili v Moskvi in tako je učil Lenin. Berite njegova dela, ne lapati na pamet.

In ker je @ZGODOVINAR tako pameten, naj pove, zakaj je toliko člankov, toliko prispevkov samo v korist KPS, revolucije in “zmage”, in zakaj nikoli ne citirajo besed na 70. strani knjige Angele Vode, Skriti spomin? In zakaj nikoli noben zgodovinar njenim besedam ne oporeka?
Citat iz 70. strani njene knjige sem že pred leti prepisal v računalnik in ga širim po forumih.

komunistični golaž,

je odprl tole temo in posredoval resnično lažnjivo pripoved.
Le kdo se skriva pod nickom “komunistični golaž”.
Mogoče pa sam Ive A. Stanič??? Saj se vedno skriva pod raznimi nicki.

Vidim, da je zgoraj lepljiva tema: OBVESTILO VSEM UDELEŽENCEM POLITIČNEGA ČVEKA”.
tudi med najbolj branimi. Tisti ki jo še berejo ali so jo že prebrali, so videli, da je prav tale Ive A. Stanič pisal z več nicki in nadiral ničkaj lepo tudi mene. Takrat je pisal z imenom “Maks”.

Naspisal kar veliko postov z vsebino kot zna.
Beri:
“Maks” – 12.04.09 ob 12:56, ” Ga. bila ste žrtev, . . . .
Zamenjal nick v “Evi” in zopet nadaljeval, kar zna, . . . pod imenom, pa je imel napisan svoj pravi mail, kar
sem pred nekaj dnevi že tudi napisala.
“Evi” – 12.04.09 ob 13:05, kaj je pisal, se vidi tam.

Poštenjak brez para, je nadaljeval. Z nikcem “Maks”. Piše še pod drugimi nicki, tudi v drugih temah.
Smo pa ugotovili, kdo je ta Maks in mu tudi povedali. Tudi to se lahko bere tam.
Več je takih “Ive” in “Ivo-v”.

Drugi se podi še v temi, Sv. Urh, tretji na “Sabotinu” preklada kamenje, razšel se je s četrtim. Ta, tudi nima nič lepega odnosa do navadnih državljanov.
Najbolje, da se zbero in odigrajo nekaj partij “šaha”. Prvi jih bo pa inštruiral, saj znanja v šahu mu ne manjka.

Če se navežem na post zgoraj od,
koavtor”-ja, 01.05.13 0b 09:53
Zapišem samo lahko to, kot mu je nekdo predlagal, pred dnevi, “naj dela na sebi!

Piše, da je Ahac pekel duhovnika. Mogoče??? Prenekateri duhovniki so bili za marsikaj krivi, ker so poslušali svoje nadrejene. Mnogi so se uprli, končali tudi v koncentracijskih taboriščih, ker so se potegovali za svoje ovčice.
Ne napiše pa, da je znani “barjanski” klavec “Franc Frakelj – Peter Skalar, pekel v “Kozlarjevi gošči” otroke.

Ne ve pa, kaj so doživljali nič krivi otroci na Rabu in v Gonarsu in tudi v drugh taboriščih.
Sinoči, so vrteli film “ONKRAJ ŽICE”, danes ob 12:00 je bila ponovitev.

Koavtor! ti se najprej nauči resnico o Angeli Vodeb in ne se spet prenevedat in LAGAT!!!
Kot drugo pa si preberi o ukazu “OČISTITE PALUBO” in malo razmisli kaj to pomeni po celem svetu!!
Kot tretje se ne sprenevedaj in se kot pravi kriminalec pojavljaš pod več imeni! Ko boš sploh imel kakršenkoli občutek, tudi za čas in zgodovino se spet oglasi! Do takrat pa bo zate najboljše, da si tiho! Naj te seznanim da Nemci že desetletja ne potrebujejo vizuma za vstop v Slovenijo, tudi v času Juge ne!
In najvažnejše meni ni potrebno prav nobenega karkoli prepričevat ker je to jasno po CELEM SVETU kar sem ti že dokazal! Prav nihče pa ne verjame in ne mara izdajalcev in lažnivcev kot si ti in zato ste tudi dobili kosti vašega vodje iz ZDA ker ga nikjer ne potrebujejo, ne glede na to, da je umrl že pred 50. leti!!!
In kot glavno nimaš in nikdar ne boš imel pravico, da naše prednike in vse Slovence, ki so se borili za SVOBODNO Slovenijo v drugi svetovni vojni in tudi za samostojno Slovenijo 1991 leta kar ravno tako počnete ko pričakujete lastno korist zmerjaš z zločinci in kriminalci. O teh je svet že davno presodil, sodbe takšnih oslov kot si ti pa res nihče ne potrebuje niti ji pripisuje najmanjšo veljavo in resnico!

zgodbovinar_________ Pa ti je že bilo svetovano, da prvo očisti svojo palubo v glavi !!!>))

Ne mene sedaj mesati zraven Nosem jaz Koavtor. Jaz sem Nemec. Jaz sem se samo vtakno v debato.
Vem, da ni bilo tisto meni namenjeno ampak najbrz koavtorju, kar si napisal, ker si njemu govoril.
Samo sem se jaz zraven vtaknil, ker se nas najbrz on ocitno tukaj kar naprej omenja. In smo najbrz mi mislni pot pojmom tukaj “okupator”.
In da te poucim gospod Zgodovinar, da se danes mi veljamo na ozemlju drzave Slovenije kot okupatorji. In je velika propaganda cez nas. Samo preberi si ta forum.
Mas pa prav, mi ne rabimo vise za vstop kjer je slovenije, ilegalno. Za legalni vstop tja pa potrbujemo viso. Ce si drzavjan kaksne EU drzave, je ta visa za tri mesece z v tem drzavjanstvu. Ce imas drzavjanstvo kasne drzave Evropske Unije. brez Slovenije. Ce ima Nemec drzavjanstvo Republike Slovenije, Nima dobene pravice na ozemju Slovenije, ker Republika Slovenija ni dala dobenih manjsinskih in dobenih pravic po letu 1991 Nemski manjsini. In se vzela je ta noiva drzava na tem ozemlju nam delavske pravice, ki smo jih imeli pred 1991 v Jugoslaviji.

Kar se pa tice bivse Juge, po 1945, so moji stari starsi bili v koncetraciskem taboriscu narejeno za lokane Nemce na spodnjem Stajerkem. Pozneje so ta toborisca ukinili, moji starsi so dobili delavske pravice, samo so morali vseeno zapustiti to ozemlje ker so bili obtozeni, da so pac okupatorji. Ce te ze kaj zanima g. Zgodovinar. Nisem pa jaz Koavtor. Kaj pa imate vi Slovenci med sabo, pa jaz nimam pojma, in tudi ni to moj problem. Jaz sem samo se odvzval tukaj, ker se tako na dolgo razpisujete o nekih”okupatorjih” in seveda to mislite nas Nemce skoz. Ce se pa ze o nas pogovarjate, sem pac se jaz kaj pripomnil a ne.
Si pa ne zelim, na dopust tja ne, ker ste tako neprijazni. Mogoci bi mi lahko viza omogocila normalno bivanje tam. Pa zgleda da najbrz tudi visa ne bi pomagala. Tako, da nimam res dobene zelje hoditi kjer je ta Drzava Slovenija.

Leszek Kolakowski je imel še kako prav, ko je zapisal: Laž je nesmrtna duša komunizma! Ko prebiram tvoje umotvore, občutim in vidim, da tisočkrat in milijonkrat potrjujejo njegovo trditev.

PS
Nauči se pravilno zapisati priimek Angele. O Angeli vem kar precej. Poštena in resnicoljubna. Zato so jo že leta 1939 vrgli iz KPJ/KPS in ji do smrti leta 1985 nagajali in jo šikanirali. Kaj takega so zmožni samo komunisti. Na las si jim podoben. Podel si, kot so bili in so podli komunisti. Angela je bila edina komunistka, pred katero se odkrijem.

Tovarišico @prababi krepko daje paranoja. Obesila se je na nicke in mi podtika vsemogoče. Ti, tovarišica, kako imaš lahko tako bolne blodnje? Nič ni res.
Priporočam ti dobrega psihiatra. V sekundi ti ga lahko zrihtam. Zares dobrega.

Zgodovinar! če se ti počutiš kot okupator je to tvoja stvar in malo razmisli kaj je s teboj narobe. Očitno je nekaj hudo narobe! Jaz se nikakor ne počutim tako, me pa hudo moti takšno nasilje in laži kot jiz izvaja Koavtor! Sicer pa so to dvostranski dogovori med državama in tako kot velja za tebe velja tudi za druge ko so pri vas. Na tem področju sem delal desetletja in tukaj mi je vse jasno!
Vize pa nemci ne potrebujejo in je niso niti v Jugi za vstop na ozemlj Slovenije! Sicer nimaš jasnioh pojmov kaj bi sploh rad povedal in ti nimam kaj več dodati
Koavtor jaz s komunizmom NIMAM NIČ, ti pa veliko, OGROMNO! In to se ti vidi na vsakem koraku! O tvoji nesposobnosti, nekulturi nevzgojenosti nesposobnosti pa res nima smisla razpravljati, ker si več kot vse pokazal! Ker res nimaš nobenih resničnih dejstev te motijo neki nepomembni priimki! Si ti prepričan, da si ga ti prav napisal! Pri tebi drugega ni kot laži! Torej kaj ti še ni jasno!
Glej tvojih komentarjev kaj sem jaz res nihče ne potrebuje, ker si navadna zabita ovca in takšnih komentarjev res nihče ne rabi, še najmanj jaz. zato ker sem ti navedel dejstva sem podel?! Res si mož! Ti zagotovo nimaš pravice, da bi POŠTENE Slovence zmerjal z zločinci zato ker so se borili tudi za takšne izmečke kot si ti pa Valovi tudi in priborili svobodo.
Valovi, jaz imam vse počiščeno in ti to dobro veš in ti nikdar ne boš tako imel! Komando “Očistite palubo” so izrekli vsi zavezniki iz držav zmagovalk druge svetovne vojne in je pomenilo dokončen konec vseh izdajalcev in kolaborantov ki jih nekaj cepcev kot si ti tako zagovarja. Torej ti je sedaj jasno, da takšne gnide ne marajo nikjer po svetu! Jaz ti za to če si tako butast res nisem kriv!
Za vse ki je le blatenje z nekim komunizmom vse kar spravite skupaj ker drugega ne znate in ti in koavtor ste med prvimi si preberita še kaj pravijo ljudje po svetu o takšnih butlih kot sta vidva!

2. Sedaj pa še o poglavitnih osebnostnih značilnostih belogardistov:

– o vseh, ki sem jih osebno poznal, sem ugotovil eno ali obe od naslednjih dveh značilnosti: bili so zarukani ali/in psihopati (motene osebnosti):

– zarukani (saj med njimi ni bilo niti enega odličnega učenca) zato ker niso spregledali izdajalske vloge katoliške duhovščine na čelu z italijanskim podložnikom, škofom Rožmanom (glej knjigo I. Jan: Škof Rožman), obenem pa so zaupali in verjeli našemu nebogljenemu človečku, župniku na Mirni, Jakobu Širaju, ki sploh ni imel lastnosti moža, pač pa klavrnega potuhnjenca (se pravi psihopata) in izdajalca, zato je bil po vojni obsojen na zaporno kazen; tudi tisti, ki bi se radi izmuznili odgovornosti za izdajstvo s trditvijo, da so bili zavedeni, spadajo med skrajne zarukance, saj zaradi zarukanosti niso bili sposobni razlikovati med okupatorji in uporniki proti okupatorju (naj povem, da smo imeli v mirenski dolini vsi možnost, da posnemamo zgledne partizane: nadučitelja Franca Lunačka /ki so ga belogardisti zverinsko ubili/, Ladota Kocijana, Marka Bulca in druge),

– psihopati pa so bili zato ker so se kot Hitlerjevi podrepniki (to je pravi ljudski izraz za njihovo početje) borili proti svojemu narodu, kar gre v kontekst neodpustljivega narodnega izdajstva, kateremu podležejo izključno motene osebnosti (glej temeljne knjige o izdajalcih slovenskega naroda: 1. F. Saje: Belogardizem; 2. S. Grgič: Zločini okupatorjevih sodelavcev 1., 2. in 3 del; 3. T. Ferenc: Dies Irae),

– s psihiatričnega vidika štejem za psihopate tudi vse ljudi, zlasti razne pisune – sedanje zagovornike belogardizma, ki so tako predrzni in nesramni, da zagovarjajo njihovo klečeplazenje Hitlerju; s svojim zagovarjanjem belogardizma razodevajo svojo brezmejnosovraštvo in maščevalnost do upornikov proti okupatorju, seveda pri tem ne upoštevajo temeljnega dejstva izdajstva, da so belogardisti prisegli Hitlerju in so zato zaslužili smrtno kazen!!!

S komunisti je imel težave samo tisti, ki je hotel, da bi cerkev vladala nad državo. To pa v normalnih država ne gre. Žal je Slovenija banana republika, kjer je kanonsko pravo nad našim pravom, saj g. Stres kar sam vodi kazenske postopke. In ker pri nas papeška cerkev hoče na vsak način imeti oblast nad državo, sedaj ob vsaki priložnosti seje sovraštvo in razdor z povzdigovanjem svojih zločincev in potvarja svojo naci-fašistično totalitarno zgodovino!

KAKO PREPOZNAŠ FAŠISTA 21. STOLETJA? ZELO PREPROSTO! TO JE TISTI, KI TI RAZLAGA, DA JE KOMUNIZEM ISTO KOT FAŠIZEM. ZGODOVINSKO DEJSTVO JE, DA SE JE KOMUNIZEM BORIL PROTI FAŠIZMU IN GA TUDI PREMAGAL, TOREJ TA DVA TERMINA NE MORETA BITI NIKAKOR ENAKA. UMBERTO ECO, ITALIJANSKI FILOZOF PRAVI, DA SO FAŠISTI OSEBE, NAGNJENE K ZAROTAM ZARADI LASTNIH FRUSTRACIJ (ŽELJA PO MOČI IN OBLASTI) KI IZKORISTIJO GOSPODARSKO KRIZO Z ZASLEPLJEVANJEM MNOŽIC Z MATERIALNIMI OBLJUBAMI IN ŠPEKULACIJAMI TER NETENJEM NARAVNEGA STRAHU PRED DRUGAČNIM.

“http://markom.watoc.org/2012/06/10/uradno-presteto-najvec-slovencev-na-nasem-ozemlju-so-pobili-domobranci/ >

Sedaj pa je res čas da nehate z vašimi lažmi, škode ste naredili več kot dovolj!

Spoštovani gospod @Nemec1

Jaz razumem vaše bolečine in tudi vem kako je s to rečjo. Vi živite v normalnem svetu in Slovenije zaradi njene nenormalnosti ne morete razumeti. Pri nas je danes podobna situacija, kakor da bi v Nemčiji na ves glas hvalili nacizem in Hitlerja. Slovenija kot samostojna država začenja vedno bolj hvaliti komunizem in Tita. Niso sposobni videti (od najvišjih organov v državi, do navadnih ljudi), kakšno škodo nam je naredil komunizem. Slovenija je svet zase. Slovenije veliko državljanov ne mara in vedno bolj častijo Jugoslavijo in Tita. To je narobe svet, za veliko normalnih in prisebnih ljudi pa je to izdaja Slovenije.
Spoštovani gospod, verjemite, da je pri nas veliko ljudi, ki vedno težje živijo v taki abnormalni državi, veliko mladine se je že izselilo. Pri nas za vaše težave ne boste našli razumevanja, ker je jugoslovanska ideologija in ves jugoslovanski šolski sistem vzgojil ljudi, ki Nemce popolnoma brez osnove sovraži. Meni se je to gabilo že pred dolgimi desetletji – še v komunizmu – sedaj je še mnogo slabše. Naš narod je popolnoma izgubil vse občutke za evropske manire in občutke za evropsko kulturo. Jaz sem ponosen, da sem Slovenec, ampak večina naroda na svoje slovenstvo ni ponosna, ker imajo raje Jugoslavijo, Tita in socializem.

Spoštovani gospod, vaših problemov in težav na tem forumu ne bodo razumeli. Niso sposobni tega razumeti. Druga svetovna vojna je že zdavnaj minila, v Evropi so se mednacionalne in meddržavne sovražnosti pomirile, zavladalo je sodelovanje in mir. Nihče v Evropi nima Nemcev za sovražnike. Le pri nas še vedno naletimo na izbruhe tega. Komunizem je bil in je še sistem izključevanja, sistem sovraštva in to se pri nas še podpihuje in prehaja v novo eskalacijo. V naši državi iz ozadja še vedno vlada komunistična klika. Vse od leta 1991 naprej. Zato tudi ni nobenega interesa, da bi se problem Nemcev uredil.
Verjemite mi, vedno huje je. Vedno težje živim v tej nenormalni državi. Nisem edini, na desettisoče nas je. Bojimo se, da drsimo v državljansko vojno. Nekatere nas je strah!

res je nekaterih nas je strah takšni norcev kot je koavtor ki blatijo POŠTENE Slovence in podpirajo okupatorje in njihove zločince, ki jih obsoja cel svet. Med drug svetovno vojno so izdali svojo domovino iin ni razloga da je danes nebi! Res me je strah in tudi včasih sram, da so danes še vedno takšni norci. Ko grem po svetu pa slišim to:
“”Domobranski emigranti, ki so se smeli vrniti v Slovenijo in namesto da bi se vrnili s sklonjeno glavo, so začeli s sovražnim govorom. Začeli so pljuvati po partizanstvu, po vsem, kar je Slovenija bila!!!”

Zelo žalostno a žal resnično!

Ne jaz se ne pocutim kot okupator gospod Zgodovinar. Vi zgodovinar nas kot Nemce kar naprej razglasate za okupatorje, nas so izselili iz spodnje stajerske. ker so nas oblasti tam proglasile za okupatorja. In nisem jaz Drzavjan Nemske federacije, in Ne kaksne drzave Evropske unije.

Je pa tak, kot vi pravite gospod zgodovinar ja. Nam so rekli da je spodnja stajerska sedaj vasa oz. vi ste mi rekli da je vasa. In moremo mi iti drugam.

Izgleda pa da vi ne poznate dobro Ustave in zakone Republike Slovenije gospod zgodovinar.
Ce vam citiram is ustave Republike Slovenije:

7. člen

Država in verske skupnosti so ločene. Verske skupnosti so enakopravne; njihovo delovanje je svobodno.
http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?urlid=199133&stevilka=1409

17. člen

(nedotakljivost človekovega življenja)
Človekovo življenje je nedotakljivo. V Sloveniji ni smrtne kazni.

Obsataja pa mislim v BeloRusiji se smrtna kazen. Mogoce, bi moral iti ti tja Zgodovinar te bi morda tam bolse razumeli.
In naj te rasveljim Zgodovinar, da ni bilo taksne stvari kot zaprisega Hitlerju. Hitler je bil precednik Nemcije. Torej ne tvoje drzave. Nemcija je krscnaksa drzava, je bila in je. in po krscanstvu je prepovedano prisagati.

Jezus Kristus je rekel v Evangelijih. Ne prisegaj ne
Evangeli po Mateju:
O prisegi
33 »Dalje ste slišali, da je bilo starim rečeno: Ne prisegaj po krivem; izpolni pa Gospodu svoje prisege!

34 Jaz pa vam pravim: Sploh ne prisegajte! Ne pri nebu, ker je Božji prestol, 35 ne pri zemlji, ker je podnožje njegovih nog, ne pri Jeruzalemu, ker je mesto vélikega kralja. 36 Tudi pri svoji glavi ne prisegaj, ker niti enega lasu ne moreš narediti belega ali črnega. 37 Vaš govor naj bo ›da‹, ›da‹, ›ne‹, ›ne‹; kar je več kot to, je od hudega.« Ali hudiča.
http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Mt+5{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}2C33-37&id13=1&pos=0&set=2&l=sl

Torej kot vidite gospod zgodovinar, Kristjani ne pocnejo takih stvari kot priseganje. In cerkev uci, tako, da naj clovek ne prisega, tako kot pise zgoraj.

In naprej po splosni deklaraciji clovekovih pravic glede an slovensko stran(http://www.varuh-rs.si/index.php?id=102):

28. člen

Vsakdo je upravičen do družbenega in mednarodnega reda, v katerem se lahko v polni meri uresničujejo pravice in svoboščine, določene v tej Deklaraciji.

29. člen

1. Vsakdo ima dolžnosti do skupnosti, v kateri je edino mogoč svoboden in popoln razvoj njegove osebnosti.

2. Pri izvajanju svojih pravic in svoboščin je vsakdo podvržen samo takšnim omejitvam, ki so določene z zakonom, katerih izključni namen je zavarovati obvezno priznanje in spoštovanje pravic in svoboščin drugih ter izpolnjevanje pravičnih zahtev morale, javnega reda in splošne blaginje v demokratični družbi.

3. Te pravice in svoboščine se v nobenem primeru ne smejo izvajati v nasprotju s cilji in načeli Združenih narodov.

Torej upam, da ti kje gospod Zgodovinar niso krsene clovekove pravice, ker se lahko pritozis potem na sodisce za clovekove pravice ce ne ves.
In koliko jaz berem ta forum so vsi zelo prijazni, samo ti(vi) uporablas skozi neke besede, cez druge ki jih rajse ne bi omenjal.
In doben tukaj nima tezave s komunisti, ampak imamo tezave s tistimi, ki se jim zdi ok pobijati ljudi in jim krsiti clovekove pravice. Mi ostali smo bolj v smislu in filozofiji, zivi in pusti ziveti. bog je ljuvezen, bog je zivjenje.

Dragi Nemec valovi Koavtor kar že si ti to povej pravim ljudem in ne meni ker zagotovo nisem pravi. Nihče nikogar ne obtožuje in krivi le na osnovi resnice govorimo dejstva in se borimo proti LAŽEM. Sicer pa sam ne veš kaj pišeš, enkrat pišeš da se počutiš kot okupator drugič praviš da ni tako. Sam ne veš kaj hočeš!
Poleg ostalega si v tvoj komentar nalepil tudi to:
“Vsakdo je upravičen do družbenega in mednarodnega reda, v katerem se lahko v polni meri uresničujejo pravice in svoboščine, določene v tej Deklaraciji!”

In samo tega se drži in ne pljuvaj po ljudeh, ki ti niso nič storili! Slovenci zagotovo imamo pravico da se borimo za svojo svobodo!!!!!!

Tisti, ki lazejo ponavadi potem drugim ne verjamejo (Tako pravijo).
In najbrz ona spreminja nike, in potem misli da vsi to delajo.(Je pa res , da samo Bog pozna srca ljudi in njihova pota).
Res je, da je en psihiater rekel, to kaj clovek govori o drugih, v bistvu govori o sebi.
In Jezus Kristus pa je rekel. Cesa je polno srce to usta govore.
In nic ni tako skrito, da ne bi moglo nekega dne priti na beli dan.

Sicer pa gospa, oz. tovarisica, kot predlaga Koavtor, ce ste ze tako dalec, da ste pababica, bi bilo dobro, da bi na stara leta nasli mir v sebi, in se spokorili grehov, preden greste, to bi bilo dobro.(Pac pravijo, da clovek lahko najde mir samo v Bogu in gosodu).

Sicer pa, ce jaz mislim, iz lastnih izkusenj kako je danes biti Nemec.
Mi smo in smo bili obtozeni vsega slabega kar je mozno biti obtozen slabega.
In ves kaj, mi smo spovedali svoje grehe. In se od drugih grehe mecejo na nas.

Ampak kaj je dobro, da ne nosimo vec kaksnega bremena za sabo in na svoji dusi. Kot ga mogoce tile Zgodovinar tukaj, in mogoce vi, prabaica (nevem). Cloveku odleze in je lazje, ce se spove. Seveda, ce se pa na nas Nemce bi metalo od drugih grehe. S tem pa ne bo nobenemu lazje.

Mi Nemci smo pa tudi precej relativno stevilcen narod in rasa. In ce so storili in delali zlocine kaksni pripadniki nasega naroda oz.rase. Mislim, da nobena rase in narod ni sestavjaena iz samih svetnikov. Pa kot vidim gospod zgodovinar vi nekako niste osredotoceni na lovljenje zloncev, ki to dejansko so. Ali na spokoravanje grehov, kiri jih dejansko imajo.
Je pa zalostno, da tukaj kar naprej bi eni obsojali in metali nekaj na celo neko drugo raso kot so pa sami. Ali pa na neke notranje ali neke zunanje namislene sovraznike(pac glede na to kaj berem):

Ce citiram Svetega Franciscka:
Nihce naj ne bo klican sovraznik, vsi so v tvojo dobro, nihce ti ne dela slabega. Nimas dobenega drugega sovraznika kot sam sebe.
“No one is to be called an enemy, all are your benefactors, and no one does you harm. You have no enemy except yourselves.”
― St. Francis of Assisi
http://www.goodreads.com/author/quotes/149151.St_Francis_of_Assisi

Buda je rekel, ce clovek osvoji sebe je zmaga njegova, in mu je ne more doben vec vzeti stran.

Leta 2012 je izsla ena knjiga in DVD o Vojvodinskih Nemcih in tisti, ki so preziveli koncetraciska taborisca postavljena za njih po 1945. Srbski avtor.
In en Seb je lepo rekel. Mogoce bo nasa preteklost izgledala umazana, ampak zato bo pa zato nasa prihodnost izgledala lepse. In bomo imeli lepso prihodnost.

Nevem pa zakaj se v Sloveniji eni kronicno delajo kot za nekasne angele med zvermi tukaj okrog, in to niso.

Mislim mene res ne briga kasne praznike vi imate ali ne. jaz sem samo pripadnik nekega naroda, ki ga vi eni vstrajno oznacujete kot okupatorja in to celo neko raso. In moji predniki so najbrz ziveli, kjer je danes drzava Republika Slovenija, najbrz stoletja in tisocletja, prej ko pa je bila tam drzava Slovenija.
In verjemite mi, da nimam dobene zelje ziveti tam kjer je drzava Slovenija. Samo nevem, ce je dobro za duse tistih ljudi, ce iscejo svojo eksistencu naravnano proti komu, ali proti enim celim rasam in narodom, ali nekim strankaskim nasprotnikom. Kot, da ne vejo zakaj bi naj ziveli za drugega, ce nebi imeli koga za sovrziti.

Naj vas obvestim, da po drugi svetovni vojni, so vse meje premaknili bolj na zahod. Tudi miljoni in miljoni Poljakov je bilo preseljenih bolj na zahod, ne samo Nemcev. Pa se marsih kirih drugih narodov.

Smisel zivjenja je pa ljubezen in medsebojno spostovanje.
In clovek je tisto kar ljubi. Nekdo je Nemec, ker mu to omogoca celovit njegov razvoj in moznost ljubiti in biti ljubjen.
In iz istega razloga je potem Nekdo Slovenes.

Tudi nekdo je rekel: moramo se uciti kako se uciti drug o drugih in spostovati drug drugega.

Tudi povojna vzhodna Nemcija je bila komunisticna.
Zena od Honekerja, bivsega precednika bivse vzhodne Nemcije se danes pravi baje, da je Gorbacov izdal Sovjetsko Zvezo.
Pa meni se zdi celo cool, da je Nemcija imela tudi komunisticno drzavo.

koavtor,

nič nisem tebi podtikala!
Sem pa pisala o nickih, ko ga je uporabljal “Ive A. Stanič”, avtor posta, katerega sem citirala.
Najprej me je okaral kot “Maks” in takoj po devetih minutah še z nikcem “Evi”.

Nisem te omenjala z nicki!
Odgovorila sem ti, tebi, “koavtor-ju”, na tvoje pisanje, o “Ahacu”. Tudi priporočila, da delaj na sebi, kot so ti že tudi drugi.
Zaključevala sem post in še dopisala odgovor tebi!

Psihiatra si pa zrihtaj sebi, si ga zelo potreben![/u]

Ja. dolguješ mi še tudi odgovor, napiši, ker še nisi, zakaj si se spravil na mene 14.04.13 ob 11:51, v temi:
“Življenjepis škofa Gregorija Rožmana” ???? Saj nisem v tistem časa nič pisala!
Če si že tako natančen, bodi povsod![/b]

Kaj pa veš kaj je moj poklic! Ali poklic mojih družinskih članov.

Me niti ne briga,:-)))) lahko se porihtaš, v sekundi, sedaj, takoj, si potreben!

Klinc pa tak forum, ko v prejšnji post ne moreš nič dopisati.
Nočne ptice ždimo nad računalniki (ali pa knjigami) in se ne moremo spraviti spat. Leta in leta službe, ki so nam podrle normalni življenski ritem. Celo vozim ponoči z več užitka.

koavtor,

nič nisem tebi podtikala!
Sem pa pisala o nickih, ko ga je uporabljal “Ive A. Stanič”, avtor posta, katerega sem citirala.
Najprej me je okaral kot “Maks” in takoj po devetih minutah še z nikcem “Evi”.

Nisem te omenjala z nicki!
Odgovorila sem ti, tebi, “koavtor-ju”, na tvoje pisanje, o “Ahacu”. Tudi priporočila, da delaj na sebi, kot so ti že tudi drugi.
Zaključevala sem post in še dopisala odgovor tebi!

Psihiatra si pa zrihtaj sebi, si ga zelo potreben![/u]

Ja. dolguješ mi še tudi odgovor, napiši, ker še nisi, zakaj si se spravil na mene 14.04.13 ob 11:51, v temi:
“Življenjepis škofa Gregorija Rožmana” ???? Saj nisem v tistem časa nič pisala!
Če si že tako natančen, bodi povsod![/b][/quote]

Ja ce bi jaz moral povedati moje mednarodno mnenje o Koavtorju.
Meni se zdi Koavtor, cisto ok. Je to kar je . Rad ima svoj Slovenski narod. In rad bi naredil nekaj za svoj Sovenski narod dobrega. in za sebe in za druge nekaj dobrega. Je ocitno pravi ded, vredu pjeb.

In kaj naj jaz recem kot drugi, koavtorju. Drzi se pjeb.

Kar se pa tice tebe prababi, vi pa ocitno iscete samo kje bi lahko kaj rekli kaj slabega komu, ce tudi nima dobenega kontksta z nicem. Nismo bojevniki mi tukaj ampak civilisti.
In to so vojni zlocini tako streljati po civilistih, kot poskusati ti(vi). Brababice bi naj skrbele za vnuke, in pravnuke in jih vzgale, v dobre in postene ljudi, kot je Koavtor. In bi naj bile ljubece in prijazne.

ko pa berem to, pa morem na zalost zraven recti:
mislim da ste vi prestara za koavtorja, in on premlad za vas.
Morm kaksno zravn rect ko to gledam.

Sicer pa koliko je meni znano je Sloveniji demokracija. In lahko 4 leta en fura neko politiko in naslednja stiri leta drugi. Mislim da to taksnih stvari v demokracijah ne bi smelo prihajati. Bi se morali truditi bolj na spostovnaju drugih in na spostovanju drugacnosti drugih.

Nemec1, pamet in inteligenca pa nista ravno tvoji vrlini! Ti sedaj Slovence sprašuješ zakaj ste okupirali in napadali Slovenijo? To bi moral ti vedeti ker ste vi napadli Slovenijo in skoraj cel svet in ne Slovenci vas! Sicer pa ti to vprašaj Dolfiča, ko ga boš kaj videl.
Veliko bluziš in blebetaš o veri in Bogu a očitno nimaš pojma kaj to je. Vsak ki hoče vero obvladat mora imeti razčiščene in jasne pojme med idealizmom in materializmom sicer je popolnoma zmedena in neuravnovešena oseba! In točno to se dogaja tebi.
Nesmiselno je dogodke, ki so se zgodili pred več kot 70. leti prestavljat v sedanjost in ti ravno to počneš. V tem času se je veliko spremenilo in to priseben človek ne dela. Od balkanske vojne je minilo slabih 20 let pa se je Srbski predsednik že opravičil Hrvaški in drugim, ki so zaradi njihovih zločinov trpeli in so danes že prijatelji. Prav bi bilo, da se opravičite tudi ostali in ravnate enako!