Pri zgodovini smo prišli v SŠ samo do konca prve svetovne vojne tako, da moja novejša zgodovina hudo šepa.

Zanima me kako je bilo v državah V bloka po letu 45? So Madžari, Slovaki, Čehi, V Nemci… smatrali, da so okupirani s strani SZ? Koliko so dejansko te države imele samostojnosti? Vem, da so bili SZ vojaki na Madžarskem, da so bili na Češkoslovaškem. So iz SZ diktirali vodstvo teh držav? So imele svojo vojsko ali samo SZ vojsko? Kaj pa odnos domačinov do SZ? So jih sovražili ali so jim bili ok? Madžari, jih niso marali, kolikor vem. Kaj pa slovanske države?

YU je bila med neuvrščenimi po sporu s SZ.
Kaj pa Albanija? Tudi ni bila pod SZ? Je bila tudi med neuvršečnimi? Meje je imela pa za V in Z blok zaprte kolikor vem?

Nobene knjige nimaš? Pa na spletu imaš onemogočen dostop do zgodovinskih strani?

Nobene knjige nimaš? Pa na spletu imaš onemogočen dostop do zgodovinskih strani?
[/quote]

Če nimaš pojma kako in kaj je bilo, ti predlagam, da preskočiš to temo.
Tema je namenjena tistim, ki se spoznajo na to tematiko in znajo o tem tudi kaj razpravljati. Tisti, ki pa pojma nimate pa lahko brez težav temo preskočite.

Zgodovine ne poznam toliko da bi debatirala.
Pred 55leti smo šli s starši na ogled Prage. Na Češki meji se spomnim bodeče žice in vojakov z brzostrelkami. Dvomim da so bili Češki vojaki.

Če nimaš pojma kako in kaj je bilo, ti predlagam, da preskočiš to temo.
Tema je namenjena tistim, ki se spoznajo na to tematiko in znajo o tem tudi kaj razpravljati. Tisti, ki pa pojma nimate pa lahko brez težav temo preskočite.
[/quote]

Pa menda ja pričakuješ, da boš realne informacije o tem, kakšen odnos so imeli Madžari, Čehi, Slovaki … do SZ, dobil na slovenskem klepetalskem forumu?
Knjižnice so odprte. V njih najdeš kupe knjig. Če ti klasična zgodovina ni všeč, učbeniki ne zadovoljijo, pa obstajajo tudi biografije in druga pričevanja.
Enako z nekaj truda najdeš tudi na spletu.

Uf. Neprijetno to.
Sem se pogovarjala z Madžarom. Diplomiral pa ni znal angleško pa sem ga vprašala kako, da ne pa je rekel, da so se morali več let v OŠ in potem SŠ učiti rusko, ker pa so Ruse sovražili, se tudi jezika niso nič prida naučili. Toliko, da so letnik izdelali. Tako, da sklepam, da vzdušje med njimi in SZ ni bilo ravno mirno.

Čeprav v V Nemčiji so bili pa STASI Nemci. In so po lastnem narodu tolkli. Ne vem pa koliko po navodilih SZ. So bili sami dovolj pasji.

Lepo prosim, Sovjeti so vzhodno Evropo, vključno z Nemčijo in Avstrijo osvobodili, ne okupirali. Te dežele so bile okupirane s strani nacistične Nemčije in pri njihovi osvoboditvi je umrlo na milijone sovjetskih vojakov.

Ljudje v vsaki državi so bili srečni, da gradijo socializem pod vodstvom komunistične partije, ga širijo po vsem svetu in pomagajo ostalim državam osvoboditi se iz imperialističnega in kolonialističnega jarma.

Vojska in policija sta bili pomeben dejavnik zagotavljanja varnosti teh držav, kajti gnili kapitalistični zahod se je na vse načine trudil uničiti pridobitve socialističnega sistema. Zato je povsem jasno, da so morale biti v teh državah nameščene sovjetske enote, podobno kot so bile v zahodni evropi nameščene ameriške.

Uf. Neprijetno to.
Sem se pogovarjala z Madžarom. Diplomiral pa ni znal angleško pa sem ga vprašala kako, da ne pa je rekel, da so se morali več let v OŠ in potem SŠ učiti rusko, ker pa so Ruse sovražili, se tudi jezika niso nič prida naučili. Toliko, da so letnik izdelali. Tako, da sklepam, da vzdušje med njimi in SZ ni bilo ravno mirno.

Čeprav v V Nemčiji so bili pa STASI Nemci. In so po lastnem narodu tolkli. Ne vem pa koliko po navodilih SZ. So bili sami dovolj pasji.
[/quote]

Še to zanimivost. Starši so mi kupili lepe otroške čevlje. Cena je bila enaka kot v Jugi 1kg sladkorja. Danes pa Čehi ne zaostajajo za nami, srečujem jih na morju in prav nič jim ne manjka. Joj tole pa moram povedat mojemu sosedu Čehu na morju. Škoda ker več zgodovine ne obvladam…

Čigavi pa?

Si moram privoščit enkrat en daljši dopoust na Češkem. Čehi so mi zanimivi, podobna zgodovina kot mi. No ja, v bistvu so bili v zgodovini bistveno bolj napredni kot mi Slovenci. V končni fazi je bila Praga tudi prestolnica, imeli so svoje kralje, češki kralj je postal tudi cesar v skupnem cesarstvu.
Če jih ne bi SZ tako dol zatolkli po drugi vojni, bi jim šlo super.
Se pa spomnim obmejnih krajev z AT, sicer to že po letu 2000, ampak še vedno klavrno. Še vedno videti sledi strogo zaprte meje. Pa dokumentarc so nam pokazali domačini kako so na meji stali vojaki, streljali vse, kar je poskusilo stopit proti Avstriji. Samo se pa res ne spomnim ali so bili do češki ali sovjetski vojaki.

Seveda so bili češki. Češka oziroma Čehoslovaška ni bila del SZ in je bila kot taka odgovorna za svoje meje in svoj notranji red (dokler se je SZ strinjala s tem redom seveda).

Seveda so bili češki. Češka oziroma Čehoslovaška ni bila del SZ in je bila kot taka odgovorna za svoje meje in svoj notranji red (dokler se je SZ strinjala s tem redom seveda).
[/quote]

Saj to me zanima koliko dejansko so imeli samostojnosti. Vem, da so enkrat s tanki SZ vdrli na Češko. Torej jih prej ni bilo. Ne vem točno, mislim, da je bila to praška pomlad. POzabila katerega leta.

Sem pa govorila s kolegom Madžarom pa je omenjal, da je bila sovjetska vojska kar naprej pri njih. Samo nisem vprašala od kdaj do kdaj.

NIsem pa vedela, da je bil prehod meje med Slo in Madžarsko tak problem. Sem gledala dokumentarec in so bili porabski Slovenci odrezani. Do leta 66 sploh ni bilo prehoda, potem pa samo en mejni prehod. Sem mislila, da je bila ta meja bistveno bolj prehodna.

No ja, Rusi so se že zdavnaj spokali iz Češke, Madžarske…. Američani imajo pa še kar vojaška oporišča v Nemčiji.

Toliko o tem, kdo koga okupira.

Saj to me zanima koliko dejansko so imeli samostojnosti. Vem, da so enkrat s tanki SZ vdrli na Češko. Torej jih prej ni bilo. Ne vem točno, mislim, da je bila to praška pomlad. POzabila katerega leta.

Sem pa govorila s kolegom Madžarom pa je omenjal, da je bila sovjetska vojska kar naprej pri njih. Samo nisem vprašala od kdaj do kdaj.

NIsem pa vedela, da je bil prehod meje med Slo in Madžarsko tak problem. Sem gledala dokumentarec in so bili porabski Slovenci odrezani. Do leta 66 sploh ni bilo prehoda, potem pa samo en mejni prehod. Sem mislila, da je bila ta meja bistveno bolj prehodna.
[/quote]

Na to vprašanje je težko odgovoriti kvantitativno. Nominalno so bili neodvisni in ljudski komunisti in oh in sploh. Dejansko jih je pa SZ omejevala pri mnogih zadevah, kakor se je pač videlo leta 68. Tako kot so po intervenciji na Madžarskem Madžari “prostovoljno” podpisali sporazum o namestitvi Sovjetskih sil.
Kot tudi ni zadeva plod samovolje enega človeka, ampak je stvar politične volje. Nekateri člani partije na Češkem so prosili za intervencijo, pri nas pa je ukaz razorožitve TO podpisal isto Slovenec.

Kar se pa tiče mej, bi pa tako moralo biti še danes.

Seveda so bili češki. Češka oziroma Čehoslovaška ni bila del SZ in je bila kot taka odgovorna za svoje meje in svoj notranji red (dokler se je SZ strinjala s tem redom seveda).
[/quote]

Čehoslovaki so bili na meji, ampak Avstrijsko-Čehoslovaška meja, no bil sem še precej mlad, mi je pa ostala v spominu, ograja, žica, patrulja s psom, betonska ležišča za rampe, tik pred mejo položaji, da so vojaki lahko streljali nazaj proti Čehoslovaški, če bi kdo poskušal prebegniti.

Države Vzh bloka si bile kao samostojne, imele so lastne vojske, v zelo veliki meri oborožene z (drugorazrednim, prvo klaso so imeli zase Sovjeti) , Čehoslovaki so nekaj solirali, jurišno puško so imeli svojo, večcevne raketomete tudi…so bile pa povsod močne sovjetske garnizije, tako da so bile te države neke vrste vazalni fevdi, Čehoslovaki in Madžari so nekaj poskušali po svoje, pa so pri obeh SZ-jevci krvavo zatrli te poskuse.

Saj to me zanima koliko dejansko so imeli samostojnosti. Vem, da so enkrat s tanki SZ vdrli na Češko. Torej jih prej ni bilo. Ne vem točno, mislim, da je bila to praška pomlad. POzabila katerega leta.

Sem pa govorila s kolegom Madžarom pa je omenjal, da je bila sovjetska vojska kar naprej pri njih. Samo nisem vprašala od kdaj do kdaj.

NIsem pa vedela, da je bil prehod meje med Slo in Madžarsko tak problem. Sem gledala dokumentarec in so bili porabski Slovenci odrezani. Do leta 66 sploh ni bilo prehoda, potem pa samo en mejni prehod. Sem mislila, da je bila ta meja bistveno bolj prehodna.
[/quote]
Nič niso bili samostojni. Lokalna partija je bila pod partijo SSSR.

Razlika je v tem, da ameriški tanki ne gazijo po Nemcih, če le-tem ni kaj všeč.

Razlika je v tem, da ameriški tanki ne gazijo po Nemcih, če le-tem ni kaj všeč.
[/quote]
Seveda, do danes si še niso upalu rečt, da jim kaj ni všeč.
Zakaj pa hudiča imajo američani tanke v Nemčiji, če ne zato, da bi gazili, če kaj nebi bilo po njihovi volji????

Seveda, do danes si še niso upalu rečt, da jim kaj ni všeč.
Zakaj pa hudiča imajo američani tanke v Nemčiji, če ne zato, da bi gazili, če kaj nebi bilo po njihovi volji????
[/quote]

Npr. ker jih je z Nemčije hitreje in lažje deployati na gazenje nekam na Arabski polotok ali pa braniti baltske države, if need arises, pa v Nemčiji imajo vso ustrezno infraskturturo še od prej, ko so se razni Sovjeti nekaj repenčili? A veš, ko je Saddam še malo po Kuvajtu, so morali tja poslati sherridane, kar je bila zasilna rešitev. So bili pa lahki in tako bolj primerni za transport. No, itak bo zaradi rusov potrebno še kakšno bazo vzpostaviti, npr. v neposredni bližini tvoje barake. 🙂

Tako da, dokler ti ne skonstruiraš novega načina zračnega transporta, bo to kar to.

Npr. ker jih je z Nemčije hitreje in lažje deployati na gazenje nekam na Arabski polotok ali pa braniti baltske države, if need arises, pa v Nemčiji imajo vso ustrezno infraskturturo še od prej, ko so se razni Sovjeti nekaj repenčili? A veš, ko je Saddam še malo po Kuvajtu, so morali tja poslati sherridane, kar je bila zasilna rešitev. So bili pa lahki in tako bolj primerni za transport. No, itak bo zaradi rusov potrebno še kakšno bazo vzpostaviti, npr. v neposredni bližini tvoje barake. 🙂

Tako da, dokler ti ne skonstruiraš novega načina zračnega transporta, bo to kar to.
[/quote]
Ah sami prazni izgovori.
Do Arabskega polotoka imajo od kje drugje bližje.
Ja pa branit morajo baltske države jaja, pa Nemčijo tudi, tako kor so Rusi morali branit vzhodnoevropske države. Samo rusi so se od tam že zdavnaj spokali.

Ah sami prazni izgovori.
Do Arabskega polotoka imajo od kje drugje bližje.
Ja pa branit morajo baltske države jaja, pa Nemčijo tudi, tako kor so Rusi morali branit vzhodnoevropske države. Samo rusi so se od tam že zdavnaj spokali.
[/quote]

Ok, bom še enkrat napisal, ker nisi najbolj dojemljiv – v Nemčiji že imajo vso infrastrukturo še iz časa hladne vojne. Ne boš verjel, tudi v Italiji so še vedno. Lahko pa ti, o veliki mislec, zgradiš še kakšno novo bazo bližje. :)))) in skoncentriraš vse na enem mestu, veleum, Bond Steel nemara. LOL. Baltske države so kar vesele, da imajo Amere tam, pa še koga. So Rusi že zdavnaj spokali ja, fuuul daleč, samo čez mejo, Kaliningrad.presss (ostali dve pa še hüje) ful so šli daleč in že ‘zdavnaj’ ja. Ok, dovolj sem te poniževal, morda še kdaj drugič. 🙂

Ok, bom še enkrat napisal, ker nisi najbolj dojemljiv – v Nemčiji že imajo vso infrastrukturo še iz časa hladne vojne. Ne boš verjel, tudi v Italiji so še vedno. Lahko pa ti, o veliki mislec, zgradiš še kakšno novo bazo bližje. :)))) in skoncentriraš vse na enem mestu, veleum, Bond Steel nemara. LOL. Baltske države so kar vesele, da imajo Amere tam, pa še koga. So Rusi že zdavnaj spokali ja, fuuul daleč, samo čez mejo, Kaliningrad.presss (ostali dve pa še hüje) ful so šli daleč in že ‘zdavnaj’ ja. Ok, dovolj sem te poniževal, morda še kdaj drugič. 🙂
[/quote]
In kam bi Rusi po tvoje smeli it, če ne samo čez mejo v Rusijo? V Vladivostok, al do Tokia?
Koliko daleč od ZDA so pa Američani baze?

Iz časa hladne vojne imajo tudi Rusi še infrastrukturo v Nemčiji, baltskih državah, poljski, češki…… pa so vseeno spokali od tam, ko se je hladna vojna končala.
Za razliko od Američanov, ki še kar okupirajo Nemčijo.