Če še kdo ne ve in se bi rad seznanil z manipulacijama kot je npr gaslighting in double bind.

Gaslighting


psychological manipulation of a person usually over an extended period of time that causes the victim to question the validity of their own thoughts, perception of reality, or memories and typically leads to confusion, loss of confidence and self-esteem, uncertainty of one’s emotional or mental stability, and a dependency on the perpetrator


Double bind


a psychological predicament in which a person receives from a single source conflicting messages that allow no appropriate response to be made
https://mindkindmom.com/the-crazy-making-parenting-style-of-double-binds/
https://systemika.g-i.cz/record/2101/files/TheDoubleBindTheory.pdf

Ja in kaj zdaj? A to učiš starše, da bodo vedeli glede njihovih najstnikov?

Poznam, poznam.

To so meni delali v eni psihoterapevtsko skupini..

Na vsak nacin so me zeleli prepricati, da moje dojemanje ni realno.. in da je samo njihovo pravo

ker so oni pač strokovnjaki pač dopuscas njihovo možnost

Pol piješ kofe v soboto s sosedo Marijo.. klepetas

.. ona posluša.. potem pa ustreli.. dej neki no.. a ne vidi da ti perejo možgane

Ter me z kmečko logiko pribije na tla.

Dobro je imeti take ljudi v svoji blizini, namesto nekih filozofov, ki imajo tendenco za manipulacijo.

Vsak človek dojema po svoje in vsak ima svojo realnost. V tem ni nič spornega.

Skupini pa sem pomahala v slovo.

.

In Kdo naj bi tu koga manipulirali?

Starši najstnika ali obratno?

No, vidiš. V eni drugi temi pa se zgražajo, da ZD Ljubljana baje noče zaposliti novih oziroma dodatnih otroških psihologov.

Čemu le? Da otroka še bolj zmešajo? Paziti je treba, komu se da otroka, ker je lahko še slabše.

In itak da povejo samo svoje mnenje. A je kak psiholog spreobrnil človeka? Človek mora delat na sebi sam. Tam ti itak dajo tablete.

V Ameriki je isto, prideš do zdravnika, 10 minut, recept za tablete in adijo.

Gaslighting jem ko to dela otrok otroku, sošolec sošolcu, najstnik najstniku. Prvi ima slabo samopodobo ali dobi še slabšo. Potem mora h otroškemu psihiatru, ki ga nafila s tabletami. Rešujemo posledice, namesto vzrok. Kaj, če bi vsixbili bolj prijazni in uvidevni, spoštljivi in tako dalje? Kot da 20 let nazaj ni bilo gaslightinga. Ja, pa je bil. Ni se obešalo na veliki zvon, se mi zdi, da če se bi, bi bilo še slabše. V bistvu takega otroka, ki je gaslightan, dajo h otroškemu psihiatru, ne dvomim, da kateri dobi tudi tablete, na primer ritalin (o ritalinu smo že pisali, da spada pod isto skupino kot kokain-derivat kokaina). Meni je žalostno, da so dandanes že otroci na drogah in z odločbami.

Double blond, no, ne vem, če to prav razumem. Lahko je tudi v odnosu starš-otrok. Za gaslihghting se mi ne zdi, da je popularno v odnosu starš-otrok (če je, se mi zdi zelo žalostno). Double blind, ko starš otroku reče to in to ne smeš, ampak tega in tega pa tudi ne. Ne moreš pa ostati v situaciji, v kateri si. Ali pa morda, ko starš izvaja permisivno vzgojo in avtoritarno vzgojo. To pomeni, da starš v sebi ni dovolj samozavesten, da bi se pravilno odločal za vzgojo. Na primer, da je avtoritaren, potem pa permisiven za isto stvar, torej da popušča. Kaj naj si otrok ob takem staršu, brez hrbtenice, misli? Zrasel bo s slabo samopodobo.

se kako to delajo tudi odrasli… žal

double blind je to,če jaz prav razumem, da kakorkoli bi naredil, bo kasiral kritiker, negativo, ne bi bilo prav

@Brez veze

Jaz sem bila v psihoterapevtski skupini enega izmed društev szkp

Ne pa preko napotnice zdravstva.

Sploh ne vem če to obstaja.

jaz imam izkušnje z obojim žal in to s strani odraslih oseb odrasli osebi…. samo jaz sem tak analitik,da mene ne morejo prepričati,da začnem dvomiti vas… moti jih ker imam dober spomin, in pa vse lažne manipulacije razdelam v nulo in ko dolgo vztrajajo in ponavljajo, ker tak uživa v nadvladi in ego izživljanja nad tabo, je zasvojen s tem,  ga še lažje dobiš, ker se sam zakači v lastnih lažeh… se sami izdajo z lastnimi dejanji.

@Brez veze

Samo psihiatri lahko predpisujejo medikamente.

Psihologi absolutno ne.

Ja double blind, mešani signali. Avtoritarna vzgoja in permisivna vzgoja. Na primer, da te starš pretepe, ker si naredil nekaj slabega, čez 5 minut mu je žal in te objema. Otrok pa ne zna reagirati, ne ve, kaj naj si misli. Ali dedek zlorablja vnukinjo, babica ne odobrava, a pošlje vnukinjo na sprehod z dedkom.

Najbolj strašno je pa to, da gaslighting in double bind nekateri starši oz družina uporablja nad otrokom(črno ovco) in ga tako naredijo za “norega”, to psihiatri dobro vedo ampak ne naredijo nič, ker jim takšne družine prinašajo denar.

Meni se je to zgodilo v službi, psihoterapevtsko skupini.

Pri klinicni psihologinjo sem to osvetlil, predelal.

Seveda je bil vzrok v družinski dinamiki.

Ampak zdaj vem 😀

@Crna ovca

Verjetno, si prehitro kaj skuzil

Pa so te hoteli naredit norega..

@ lepi

😀😃🙂

Ja. Kako veš?

ker je to stalna praksa teh, ki to izvajajo – lažejo manipulirajo, ko jih dobiš pa te želijo narediti norega, češ da to ne more biti res, da se tebi meša, pa da saj se samo tebi to dogaja, da je s tabo nekaj narobe…

to je tak k v unem filmu plinska svetilka mislim,da je naslov –  ko je mož namerno ugašal luči da so utripale ali kaj je že bilo – v glavnem on je bil za tem (če se prav spomnim se je hotel žene znebiti), žena, ki je to opažala, se ji je pa smejal in je govoril,da je nora, da se njej blede…pa še naprej lažejo… samo veš kako pravijo z lažnivcem se ne iti njegove igre, ker je pretkan in te bo premagal – ima prakso v tem… najbolje je ga pustiti, in se zam zacikla v svojih lažeh – ker ne moreš lagati in nastavljati non stop neke manipulacije da vse spleteš v neko verjetno zgodbo, slej kot prej se zaciklaš in se pokaže resnica kdo je zadaj in da ta ni iskren, pa če še tako igra nedolžnost in iskrenost.

@Anonimno

Točno 😀

tako je.

Gaslighting in double binds, to je doktorjem dobro znana praksa. Doktorji sodelujejo z družinami, ki to uporabljajo nad svojimi družinskimi člani. Družinskega člana družina naredi načrtno za “norega” in to doktorji zelo dobro vedo, celo sodelujejo ampak ne naredijo nič, ker jim takšne disfunkcionalne družine prinašajo paciente in denar. Temu se v originalu reče narcissistic abuse.

Dandanašnji se ljudje čisto preveč vtikajo v glave drugih ljudi. Sami strokovnjaki za mentalne motnje. Meni se pa TO ne zdi normalno.

Drgače kdor to izvaja nima dobrih namenov.

To delajo tudi najstniki svojim staršem. Jih zavoha mama, ko pridejo domov, da so kadili in jo prepričajo, da nima pojma, ker je to en nov parfum. Če je tak vzorec učinkovit pri veliko ljudeh, s katerimi imajo opravka, se utrdi. Včasih so potem taki osebi rekli lažnivec. Zdaj se pa ne ukvarjamo več z njim, ampak s sabo, kaj nam je naredil.

Seveda obstajajo hujši primeri, ko si ti odrasli lažnivci najdejo ženo in imajo otroke. In ženi lažejo, ampak ker je introvertirana, tega nihče drug ne vidi. Lažejo, lažejo in jo prepričujejo, da je nora. Žena ali gre v norišnico, začne piti, ali pa se loči, če ima dobro zunanjo podporo.

To se tudi dogaja v bolnišnicah, psihiatriji.