Kaj si mislijo zdravniki?
To kar se je zgodilo je odraz “morale” posameznih zdravstvenih delavcev. Ne vseh, da ne bo pomote. Veliko med njimi je tudi zelo moralnih.
Odgovornost za vse, kar se zadnje časa dogaja, bi moral prevzeti minister Bručan in nemudoma odstopiti. On pa nič!!! Zato bi ga moral predsednik vlade Janez Janša takoj zamenjati. On pa nič!!!
SNS bo sicer predlagala interpelacijo zoper ministra Bručana. Vendar zgodilo se ne bo nič!!! Se ve zakaj.
Psi lajajo, karavana gre dalje. In mi, zopet nič!!! Samo do takrat, ko nas ne doleti nekaj podobnega.
Ne razumem, zakaj bi za vsako najmanjšo zadevo moral odstopiti minister – pa bil to Keber ali Bručan ali Somebody? Da ne bo pomote: smrt pacienta ni mala zadeva, pa čeprav je bil neozdravljivo bolan – vendar je bil le en majčken delček celote vseh pacientov!
Moje mnenje je, da bi bilo najprej potrebno raziskati zadevo v tisti ustanovi, kjer se je to zgodilo, ugotoviti konkretno krivdo, izpeljati sankcije do odgovornih in zahtevati zamenjavo PREDSTOJNIKA te ustanove, vsekakor prej kot pa ministra, kateremu je predstojnik dolžan podati ugotovitve.
Kaj pa bo odstop samega ministra konkretno prinesel v taki ustanovi, kjer se kršijo pacientove pravice, če bo prvi odgovorni v tej instituciji še naprej sedel v svojem stolčku, prejemal lepo plačo, njegovi podrejeni pa še naprej kršili predpise – tudi pod novim ministrom. Trdnost stavbe se sanira pri temeljih, ne pa pri strehi!!
Dobro preberi: Sem napisala, da to kar se je zgodilo v gornjem primeru je stvar morale!! To res ni stvar ministra.
V nadaljevanju sem napisala:
“Odgovornost za vse, kar se zadnje časa dogaja, bi moral prevzeti minister Bručan”.
Imaš prav trdnost stavbe se sanira pri temeljih, ne pa pri strehi”. Temelj zdravstva je pa ministrstvo. In to je to.
Pa si poglej malo v drugih državah. Za kakšne stvari ministri odstopajo ali pa so odstavljeni. Tudi meni je vseeeno, kdo je minister. Vendar tisti, ki je mora za nepravilnosti odgovarjati. In mislim, da je v času ministrovanja gospoda Bručana bilo veliko napak in nepravilnosti.
Ampak pod Kebrom ljudje vseeno niso umirali po hodnikih.
Draga Janja, običaj je, da se da vsaki novi vladi 100 dni miru, potem pa prične sama odgovarjat za stanje v državi. Zdaj jih je od volitev minilo že… da preštejemo… 1095. Skratka, čas za izgovarjanje na prejšnje vlade je nepreklicno minil. Ni več higienično. Rien ne va plus, kot pravijo na ruleti.
Ki mora že ves svoj mandat popravljati Kebrove LDS-ovske budalaštine.[/quote]
+ vseh njegovih predhodnikov.
“Temelj zdravstva je pa ministrstvo. In to je to.”
Temelj? Ne, nadgradnja!! Če se ministrstvo recimo ukine, bo zdravstvo še vedno delalo, ker ga sestavljajo za to izšolani in uposobljeni delavci na zdravstvenih ustanovah, nekateri s Hipokratovo prisego, samo koliko časa, ker je vprašanje kaj bo z njihovimi financami in poslovanjem.
g. minister, mislim, da prestrogo sodiš. Človek je umrl. Obžalujem, vendar, ali bi bilo drugače, če bi umrl v ambulanti, če bi umrl med nastanitvijo iz ambulante v bolnico? Zaradi bolezni v zadnjem stadiju je bila smrt predvidljiva. Tisti, ki so zanj skrbeli doma so to vedeli in tudi slej kot prej pričakovali.
Raje se vprašajmo zakaj take bolnike pošiljati še na kontrole? Saj želijo samo še mir, proti bolečinske tablete, obliže, da bi zaspali in se več ne prebudili.
Dolžnost zdravnikov je, da jih zdravijo oz. storijo vse dobro za njih. Zdravnik ne sme reči, vas pa ne bomo več poklicali, ker ste že itak čisto na koncu.
Vendar o tem, ali bo šel na kontrolni pregled ali ne, ali se bo še naprej zdravil ali ne, odloča sam oz. odločajo tisti, ki ga imajo v oskrbi. To je potrebno vedeti.
In, ko takega bolnika pripeljejo iz kontrolnega pregleda spet v domačo oskrbo, hrepeni samo po svoji postelji in, da ga ne bi bolelo. Na glas izraža željo, da si želi umreti, zakaj ga Bog ne pokliče k sebi, kaj se je v življenju tako pregrešil, da mora tako trpeti, da se mu naj da inekcija za umret, da bo vzel vse tablete.
Skratka, začaran krog in ugotovitev, da se življenja oklepamo pa, če je še tako hudo.
Ta gospod je umrl. Da se je to zgodilo v zdravstveni ustanovi sploh ni pomembno. Veliko jih umre v bolnicah na postelji.
Ali mora zaradi tega minister za zdravje odstopiti?
Ki mora že ves svoj mandat popravljati Kebrove LDS-ovske budalaštine.[/quote]
A bomo kdaj doživeli da bo tebi uspelo spisati kak argumentiran post. Kaj torej so Kebrove LDS-ovske budalištine? So to morda operacijske mize, katere se kvarijo še preden so se dobro pričele uporabljati, morda legionela katero so odkrili v novo odprtem onkološkem inštitutu, ali izbira brez razpisa prevoznika helikopterskega reševanja in pa cel kup nesrečnih primerov kateri se dnevno dogajajo???
In o teh primerih je govora v tej temi. Umrla sta v čakalnici na urgenci in pred vrati urgence. Kaj je tu treba biti pameten in iskati vzroke, etični kodeks o katerem je na veliko govoril minister Virant bi moral odnesti Bručana, Rupla ko se je njegova Meta s službenim avtom in voznikom peljala po nakupih, Mateja ko so se zgodili Strojani itd…ETIČNI KODEKS.
Ki mora že ves svoj mandat popravljati Kebrove LDS-ovske budalaštine.[/quote]
A bomo kdaj doživeli da bo tebi uspelo spisati kak argumentiran post. Kaj torej so Kebrove LDS-ovske budalištine? So to morda operacijske mize, katere se kvarijo še preden so se dobro pričele uporabljati, morda legionela katero so odkrili v novo odprtem onkološkem inštitutu, ali izbira brez razpisa prevoznika helikopterskega reševanja in pa cel kup nesrečnih primerov kateri se dnevno dogajajo???
In o teh primerih je govora v tej temi. Umrla sta v čakalnici na urgenci in pred vrati urgence. Kaj je tu treba biti pameten in iskati vzroke, etični kodeks o katerem je na veliko govoril minister Virant bi moral odnesti Bručana, Rupla ko se je njegova Meta s službenim avtom in voznikom peljala po nakupih, Mateja ko so se zgodili Strojani itd…ETIČNI KODEKS.[/quote]
Keber je že kot strokovni direktor v KC pomagal vzpostaviti take razmere, ki privedejo do škandalov in afer, kot je nakup operacijskih miz. Kot minister za zdravje ni naredil ničesar, da bi bil sistem financiranja in poslovanja KC boljši. Dopuščal je anomalije poleg tega pa je bil KC vsako leto v izgubi, ki so jo sanirali potem tako, da so denar pobirali regionalnim bolnišnicam.
Zdravniški sindikat FIDES je zahteval odstop Kebra zaradi afere v zvezi
z nakupom operacijskih miz. Kuštrin je takrat njegov odstop označil za “nujen”, koliko se je zgodil je znano…
Za sporen nakup 38 miz s katerimi naj bi bila javna blagajna oškodovana za najmanj 230 milijonov tolarjev torej ni odgovarjal “sposobni” minister Keber, po tvoje bi moral leteti po eni nogi, kajne. Pa ni. Etični kodeks? Za Kebra je bil kodeks prava enigma…
Naredil pa je kadrovske čistke v KC, za to je bil pa dasa. Odstopiti je moral Primož Rode, predsednik sveta bolnišnice Bandelj in tehnični direktor Marolt.
Kakšen blesteč minister za zdravstvo je bil torej Keber, zaradi njegove zapuščine ima Bručan cel svoj mandat same komedije.
Še to:
Čudno, da je Drnovšek še vedno predsednik. Ali zanj etični kodeks ne velja?
Toliko ježek, da boš imela kaj brati.
Red sonya je rekla, da v času Kebra ljudje niso umirali po hodnikih. Res ne? Po moje so umirali na cestah, na travnikih, na hodnikih, na vlakih, v letalih … Smrt ne izbira kraja. Tudi temu človeku ni bilo več pomoči. Tragično je, da se taki primerih politizirajo. Takoj zamenjati Bručana.
Omenjeni pokojni je imel raka v končni fazi. Morda bi mu zdravniki bolje pomagali, če bi Keber bolje nadzoroval gradnjo onkološkega inštituta. In bi racionalno porabili denar, da bi bil prej zgrajen. Nameščena bi bila sodobna oprema, namesto da leži že toliko let v zabojnikih.
Levaki so res že obupani, da se na takih primerih ven vlečejo.
Sliši se sicer lepo ampak ime negovalna bolnica po mojem pomeni podaljšan oddelek bolnice. S tem verjetno ni mišljena ustanova kjer naj bi ljudje umirali. Pod imenom negovalna bolnica si predstavljam ustanovo kamor pripeljejo bolnike-rekonvalescente, ki doma nimajo nikogar, da bi jim pomagal prebroditi prve dneve ali tedne po odpustu iz bolnice – po operacijah, po kakšnih hujših boleznih ipd. da so ljudje tam dokler ne okrevajo in da spet lahko poskrbijo sami zase.
Za negovalno bolnico za umirajoče v teh časih še nisem slišala. Če malo pomislim bi se tako vrnili v Dickensove čase oz. v čas starih zavetišč ali hiralnic, ki so bile namenjene za pozabljene umirajoče reveže, brez kogarkoli na svetu. Ali pa razmišljam preveč pesimistično? Se mi zdi, da ne..
Naslov je “Kaj si mislijo zdravniki”
Če je to vprašanje postavljeno za zaposlene na urgenci bi, tako jaz misli, imeli za povedati marsikaj, kar se znajde na urgenci pa, če je urgentno ali pa ne. Koliko časa izgubijo, ko odgovarjajo na “urgentna” telefonska vprašanja? Znano je, da je ob polnih pa praznih lunah tam dobesedno norišnica. Vse to pripomore k temu, da bolnik, ki pa res nujno potrebuje pomoč izgublja minute, ki so lahko usodne.
Z spodaj navedenim predlogom se ne strinjam. Predlagam pa, da se uvede, na urgenci služba, ki bi bila namenjeno samo takim telefonskim klicem. Kličoči bi dobil odgovore na svoje strahove in stisko. Še vedno pa bi lahko prišel na urgentni oddelek. Zdravniki in sestre pa bi imeli več časa za nujne primere.
Če je pa to vprašanje postavljeno na splošno za vse zdravnike pa je moje mnenje, da glede na to, kakršna gonja, blatenje, razvrednotenje tega poklica in omaleževanje poklica presega že meje. Ustvarja in se bo ustvarila klima, da so vsi zdravniki čisto zanič. Halo. Ali se zavedamo, kaj počnemo. Nasedamo mastnim črkam časopisov in ostalim medijem, ki delajo samo za svojo korist in ne za človeka, zgolj za svoj žep. Umestno vprašanje tu bi bilo, kdo tu dela škodo. Če pa pride do napak pa lahko danes vsak, ki tako misli vsakega toži. Tudi zdravnika.
Saj koneckoncev, če so pa naši zdravniki in zdravstvo tako zanič, jih pa ukinimo in zaprimo bolnišnice. Denar za zdravstveno zavarovanje ostane nam in amen.
Dejstvo je, in mislim da se boste vsi strinjali z mano, da so zdravniki ljudje. In ljudje smo podvrženi napakam. Vsakemu se zgodi napaka in v vsakem poklicu so možne napake. Ampak ne sedaj pljuvati po celotnem sistemu zdravstva, ki na dan reši še in še življen. Da kirurgi operirajo celo noč mladega, objestnega in pijanega motorista, mu rešijo življenje, ga spravijo nazaj v normalno življenje… to pa ni nič, to je pa njihova naloga.
Še enkrat: če je bila storjena napaka, naj se zadeva razišče, postavi obtožene pred sodnika, navržejo naj se dokazi in zadeva končana. Samo ne obtoževati nasplošno zdravnikov, da slabo delajo.
Kolikor sem imela in imam opraviti z zdravniškim osebjem lahko rečem, da sem večinoma naletela na prijazno medicinsko osebje in na strokovne zdravnike. Tistih dvakrat morebiti, ko se nismo čisto ujeli ni vredno omembe.
Zdravniški poklic spoštujem in ga postavljam v vrh vseh poklicev. Nikjer ni človek zavezan taki odgovornosti kot prav tu. In res zdravniki niso bogovi, da bi samo s čarobno paličko mahali in (po)zdravili. Njihovo delo je pravo težaško delo in plačilo zanj je še vedno premajhno.
Seveda so v vsakem poklicu “taki in onaki”. Zato posploševati na vse zdravstvo, da so vsi slabi je res zelo krivično, saj se vsak dan reši na stotine življenj o čemer pa ponavadi ne izvemo nič.
Mnogi novinarji TV in pisanih medijev, ki vsako stvar napihnejo do onemoglosti bi se morali naučiti obnašati bolj človeško in pričeti pravičneje poročati, saj so v prvi vrsti oni krivi za to gonjo proti zdravstvu. S tem bombastičnim pisarjenjem ljudi samo spravljajo v paniko in sovražno razpoloženje do zdravstvenih delavcev.
Kaj pa naj reče? da bo dala prednost umirajočemu in to na urgenci???
Kaj so svojci sploh mislili, da umirajočega vlačijo tja, kjer se pomaga tistim, ki se jim da pomagati?
Zdravnica si je res dovolila malo bolj grobo izjavo, jo pa razumem, da ji počasi dopizdi, ko na urgenco vozijo folk, ki nima tam kaj iskat.