Kaj ste najprej, Slovenec ali katolik?
V pričakovanju drugega Vatikanskega sporazuma me zanima … Kaj ste najprej, Slovenec ali katolik? Če se sprejemajo zakoni in sporazumi v koristi RKC oziroma Vatikana in v škodo države Slovenije, vam je to prav? Ali?
seveda mi ni prav, saj že v sami ustavi piše, da je cerkev strogo ločena od države in od kdaj ustava ne velja več. Sploh pa on lahko podpisuje kar želi, odločal bo itak parlament in upam da bo vsaj tokrat premagal razum, mah tole ga zna še spodnest, če bo karkoli v škodo države, 10 podpisov ne bo težko zbrati.
mislim pa da se tudi opozicija malo pripravlja na predčasen prevzem vodenja države, kajti eno njegovo neumnost so prežvečili, pa mislim da jih veliko več ne bodo.
Vzemimo tale ordinat, ki ga mislijo uvesti. In ga bomo plačevali Slovenci. Oni pa bodo imeli jurisdikcijo nad …
Pod jurisdikcijo ordinarija, ki bo po kanonskem pravu tudi član SŠK, bodo po tem sporazumu sodile vojaške osebe, civilni uslužbenci MORS, policisti, uslužbenci notranjega ministrstva, delavci v zaporih in tudi njihovi družinski člani; gojenci vojaških in policijskih šol; osebje in bolniki v vojaških bolnišnicah; osebje veteranskih organizacij in ustanov; napotene osebe v mednarodnih organizacijah in na misijah, ki so v službi v državnih organih, ter zaposleni v ordinariatu. Jurisdikcija velja, kot piše v osnutku sporazuma, za osebe katoliške veroizpovedi.
Od tega država nima nobene koristi, ima jo nekaj državljanov in to je vse. Zato sem spraševala skozi prizmo koristi za državo, ne državljanje.
In tole predajanje jurisdikciji, če to ni sporno, potem pa ne vem, kaj je.
Vzemimo tale ordinat, ki ga mislijo uvesti. In ga bomo plačevali Slovenci. Oni pa bodo imeli jurisdikcijo nad …
Pod jurisdikcijo ordinarija, ki bo po kanonskem pravu tudi član SŠK, bodo po tem sporazumu sodile vojaške osebe, civilni uslužbenci MORS, policisti, uslužbenci notranjega ministrstva, delavci v zaporih in tudi njihovi družinski člani; gojenci vojaških in policijskih šol; osebje in bolniki v vojaških bolnišnicah; osebje veteranskih organizacij in ustanov; napotene osebe v mednarodnih organizacijah in na misijah, ki so v službi v državnih organih, ter zaposleni v ordinariatu. Jurisdikcija velja, kot piše v osnutku sporazuma, za osebe katoliške veroizpovedi.
Od tega država nima nobene koristi, ima jo nekaj državljanov in to je vse. Zato sem spraševala skozi prizmo koristi za državo, ne državljanje.
In tole predajanje jurisdikciji, če to ni sporno, potem pa ne vem, kaj je.[/quote]
Saj nisi tako neumna, prosim. Točno veš, da gre za jurisdikcijo nad izvajanjem verske službe.Gre za to kdo jo bo izvajal. Ali mogoče misliš da se bo povelnik čete odšel prvo posvetovat z vojnim kuratom kaj mu je za naredit al kaj.
Če ne bodo jasno napisali, za kakšno jurisdikcijo gre, potem … A je sicer za izvajanje verske službe potrebna jurisdikcija? Zakaj gojenec policijske šole potrebuje ta ordinat? A v Gamellnjah ni cerkve, ali kaj? Če je ni, naj teče naa Šmarno goro k maši.
Enkrat tako drugič pa spet tako. Kar naprej obračaš ploščo kakor ti tisti trenutek paše.[/quote]
ne ne če si me sledil, dobro veš, da sem proti odstopu ali nedokončanju vlade JJ, kar naj dela do konca.
in če me slediš veš tudi, da nisem strankarsko opredeljena, in nimam svojega favorita (zaenkrat).
mi prav paše da opozicija tako razmišlja, ker bo imel JJ veliko manj meneverskega prostora,in to je zame zaenkrat najvažnejše.
Novi ideološki vojni naproti
Ljubljana, Vatikan, 29.11.2007
Predsednik vlade Janez Janša bo danes obiskal Sveti sedež – Na obisk k papežu pa ne odhaja praznih rok
Predsednik vlade Janez Janša bo danes obiskal Sveti sedež. Na obisk k papežu pa ne odhaja praznih rok. S seboj nosi predlog sporazuma med Republiko Slovenijo in Svetim sedežem o duhovni oskrbi v obrambnih ter policijskih silah kot tudi v zaporih. O predlogu sporazuma državni zbor ne bo razpravljal, saj ga vlada za zdaj še ni uvrstila na dnevni red. Zato se poslanki stranke Zares Majdi Širca zdi nesprejemljivo predstavljati sporazum Vatikanu, še preden je izhodišča potrdil Državni zbor Republike Slovenije. Vlada naj bi tako zaobšla državni zbor, uskladila sporazum s Svetim sedežem, nato pa naj bi ga koalicijske stranke na hitro potrdile v državnem zboru.
Zgodovina odnosov s Svetim sedežem sega v obdobje vlade Toneta Ropa. Ta je leta 2001 sprejela sporazum, ki zagotavlja celovito spoštovanje verske svobode v domovih za ostarele, zaporih in tam, kjer je gibanje tako ali drugače omejeno. Med vlado Andreja Bajuka so s sporazumom ustanovili ordinariat. Poteza Janševe vlade je v formalnem smislu torej nadaljevanje dela, ki sta ga opravili prejšnji dve vladi. Vlada naj bi v predlogu sporazuma po novem tudi določila finančna sredstva za izvajanje določene duhovne oskrbe v višini 40.000 evrov za obdobje treh let.
Marko Kerševan, redni profesor sociologije religije na Filozofski fakulteti, o razmejitvah med državo in Cerkvijo pravi, da je podoben sporazum s Svetim sedežem sklenila Hrvaška. Kerševan pa ne verjame, da vse države pastoralno oskrbo razumejo tako na široko, kot jo je v sporazumu predvidela Janševa vlada.
V trenutnem ozračju napetosti pa je ta tema zelo priročna podlaga za novi ideološki boj in delitev duhov. Tako je poslanka SNS Barbara Žgajner Tavš pozvala vlado, naj v imenu morale in etike odstopi od svojih namer.
Enkrat tako drugič pa spet tako. Kar naprej obračaš ploščo kakor ti tisti trenutek paše.[/quote]
ne ne če si me sledil, dobro veš, da sem proti odstopu ali nedokončanju vlade JJ, kar naj dela do konca.
in če me slediš veš tudi, da nisem strankarsko opredeljena, in nimam svojega favorita (zaenkrat).
mi prav paše da opozicija tako razmišlja, ker bo imel JJ veliko manj meneverskega prostora,in to je zame zaenkrat najvažnejše.[/quote]
Čak mal.Malo preje pa si trdila da so že v pripravi podpisi za njegovo odstavitev in da se tega že veseliš. Kaj sedaj drži?
Kateri zakon? Kje pa je? Kot prvo, to sploh ni zakon, ampak sporazum. Sprejet ni bil, zato ga v Uradnem listu ni. Parlament on njem ni razpravljal, zato ga tudi na strani parlamenta ni. Kje naj ga najdem? Ga bom rada prebrala.
Ravno v tem tudi je keč. Predlog. Če je on danes tam ponujal nekaj, o čemer se v parlamentu niti razpravljajo ni … Se ti zavedaš mednarodnega škandala, če je on danes tam obljubil nekaj, česar potem ne bodo spravili skozi parlament? Včeraj naj bi bila razprava, vendar je vlada predlog umaknila z dnevnega reda. Zakaj? Čim manj ogorčenja. Tako bodo lahko rekli, da niso vedeli, da je toliko ljudi proti, ko so zadevo papežu že obljubili.
Sej Žogca sploh ni politično opredeljena. Ona sploh nima svojega političnega prepričanja. On nima niti veliko pojma o politiki (razen kar prebere naslove v Mladini in Dnevniku).
Ona je čisto enostavno samo ŽLEHT.
Uživa, ko vrže kost, še najraje ima take na katerih piše “pedofilija”, “RKC”, “Vatikan”… in potem se veselo reži in kuri nas, ko se zaletavamo z glavo eden v drugega. Tipičen hujskač. S takimi smo že imeli opravka tukaj gor.
Enkrat tako drugič pa spet tako. Kar naprej obračaš ploščo kakor ti tisti trenutek paše.[/quote]
ne ne če si me sledil, dobro veš, da sem proti odstopu ali nedokončanju vlade JJ, kar naj dela do konca.
in če me slediš veš tudi, da nisem strankarsko opredeljena, in nimam svojega favorita (zaenkrat).
mi prav paše da opozicija tako razmišlja, ker bo imel JJ veliko manj meneverskega prostora,in to je zame zaenkrat najvažnejše.[/quote]
Čak mal.Malo preje pa si trdila da so že v pripravi podpisi za njegovo odstavitev in da se tega že veseliš. Kaj sedaj drži?[/quote]
hahaha, ma daj no preberi si moj post še enkrat, kje in kaj sem trdila in pisala, česa da se veselim. Ohja kako ste nekateri zaslepljeni, nekaj preberete in še narobe, pa si vso stvar predstavljate popolnoma po svoje.