seveda mi ni prav, saj že v sami ustavi piše, da je cerkev strogo ločena od države in od kdaj ustava ne velja več. Sploh pa on lahko podpisuje kar želi, odločal bo itak parlament in upam da bo vsaj tokrat premagal razum, mah tole ga zna še spodnest, če bo karkoli v škodo države, 10 podpisov ne bo težko zbrati.

mislim pa da se tudi opozicija malo pripravlja na predčasen prevzem vodenja države, kajti eno njegovo neumnost so prežvečili, pa mislim da jih veliko več ne bodo.

To si napisala, res da z mal drugimi besedami, sam tvoje mnenje pa se da razbrat iz tega.

Ravno v tem tudi je keč. Predlog. Če je on danes tam ponujal nekaj, o čemer se v parlamentu niti razpravljajo ni … Se ti zavedaš mednarodnega škandala, če je on danes tam obljubil nekaj, česar potem ne bodo spravili skozi parlament? Včeraj naj bi bila razprava, vendar je vlada predlog umaknila z dnevnega reda. Zakaj? Čim manj ogorčenja. Tako bodo lahko rekli, da niso vedeli, da je toliko ljudi proti, ko so zadevo papežu že obljubili.[/quote]
Tebe tam ni bilo tako, da ne veš kaj če sploh kaj je bilo predlagano.Ko bo vlada dala v parlament boš pa lahko o tem razpravljala.

moje mnenje je, da mi ni prav ,kar se tiče predloga, da parlament odloča, je resnica, ostalo so pa moje misli ne pa mnanje, kapiraš.

Kje sem pa napisala, da se veselim in da nekaj trdim, pa res ne vem.

O tem tudi govorim. Ampak večino v parlamentu ima … Vemo, kdo ima večino. In če je Janša to obljubil, bo tudi spravil skozi parlament.

Tvoje misli so tvoje mnenje.Predlog pa ni bil niti še v parlamentu, ga ne poznaš a razburjaš se da je joj.

O tem tudi govorim. Ampak večino v parlamentu ima … Vemo, kdo ima večino. In če je Janša to obljubil, bo tudi spravil skozi parlament.[/quote]

Ko gre za vprašanje RKC pa nisem čist siguren da ima večino.

Sodim po tistem, kar so o predlogu napisali. Nekaj sem citirala v tej temi, nekaj v tisti o poti v Vatikan.

Tisto drugo drži, ampak … Marsikdo je že za volju ljubega miru glasoval za nekaj, s čimer se ni strinjal.

ne in ne moje misli so samo misli, moje mneje pa je moje izdelano mnenje o določeni dadevi in se ne spreminja. Sploh pa kje v mojih postih vidiš kakršnokoli razburjanje.

tudi ti ga ne poznaš pa napadaš vse povrsti, kaj pa če tebi tudi ne bo všeč. O kaj bo šele potem, ko bo predlog v parlamentu, ali bo za nekatere več vreden samo zato, ker ga bo podpisal Papež. Upam da vsaj v parlamentu prevlada razum.

ne in ne moje misli so samo misli, moje mneje pa je moje izdelano mnenje o določeni dadevi in se ne spreminja. Sploh pa kje v mojih postih vidiš kakršnokoli razburjanje.

tudi ti ga ne poznaš pa napadaš vse povrsti, kaj pa če tebi tudi ne bo všeč. O kaj bo šele potem, ko bo predlog v parlamentu, ali bo za nekatere več vreden samo zato, ker ga bo podpisal Papež. Upam da vsaj v parlamentu prevlada razum.[/quote]
Kot mi je znano papež ne vlaga zakonov v naš parlament,popravi me če se motim.Zakona niti ne napadam niti ga branim, ker ga še nihče ni videl. Neumno se mi zdi tvoje in žogcino razpravljanje na temo zakona ki ga sploh ni.
Razburla si se pa že v prvem stavku odgovora.

Sporazuma, alo, sporazuma.

ne in ne moje misli so samo misli, moje mneje pa je moje izdelano mnenje o določeni dadevi in se ne spreminja. Sploh pa kje v mojih postih vidiš kakršnokoli razburjanje.

tudi ti ga ne poznaš pa napadaš vse povrsti, kaj pa če tebi tudi ne bo všeč. O kaj bo šele potem, ko bo predlog v parlamentu, ali bo za nekatere več vreden samo zato, ker ga bo podpisal Papež. Upam da vsaj v parlamentu prevlada razum.[/quote]
Kot mi je znano papež ne vlaga zakonov v naš parlament,popravi me če se motim.Zakona niti ne napadam niti ga branim, ker ga še nihče ni videl. Neumno se mi zdi tvoje in žogcino razpravljanje na temo zakona ki ga sploh ni.
Razburla si se pa že v prvem stavku odgovora.[/quote]

hahaha, seveda ne papež, a ti mene malh hecaš, no vsaj upam da.

Kar se tiče razpravljanja o morebitnem sporazumu, ja pa res samo razpravljamo, če pa dejansko opstaja, kar mislim, da je bil povod za obisk, bi bilo pa potrebno najprej ta sporazum predtaviti parlamentu in ga šele nato odnesti v Rim, sedaj bo pa ravno obratno, papež bo podpisal sporazum (predvidevam, da gre dejansko za sporazum) in JJ ga bo dostavil v parlament in zahteval od njega da ga sprejme, saj sta ga vendarle podpisala papež in JJ, torrej pritisk na parlament bo velik. Tako se ne dela in JJ kaže s svojim početjem svojo samozadostnost in se posirje na sam parlamet.

Janez Janša k papežu v Vatikan zelo verjetno odhaja s sporazumom v žepu

Vlada bo morda že v sredo potrdila osnutek (drugega) vatikanskega sporazuma, ki ureja pastoralno oskrbo v vojski, policiji in zaporih

DNEVNIK, torek, 27.11.2007
Tekst: Ranka Ivelja

LJUBLJANA – Predlagani novi sporazum med Slovenijo in Svetim sedežem bo urejal organizirano versko oskrbo katoliških pripadnikov obrambnih sil, policije – v okoliščinah, ko jim je uresničevanje verske svobode oteženo – in zapornikov katoliške veroizpovedi. V ta namen naj bi ustanovili obrambno-varnostni ordinariat, ki bo glede pravnega položaja izenačen s škofijo, sedež pa bo imel v Ljubljani.

Ordinariat bo vodil škof ordinarij, ki ga bo imenoval Sveti sedež, med osebjem ordinariata pa so “med drugim” predvideni vojaški vikar, ki je praviloma generalni vikar, policijski vikar in vikar v zavodih za izvrševanje kazenskih sankcij. Osebje ordinariata se na ustrezna delovna mesta v državnih organih zaposli na ordinarijev predlog. Za gmotne in prostorske pogoje ordinariata bo poskrbela država, samo delovanje pa bo podrobneje urejeno s statutom in pravilnikom, ki ga bo izdal ordinariat.

Tako med drugim piše v vladnem gradivu, ki ga bo danes obravnaval vladni odbor za državno ureditev in javne zadeve, že to sredo, dan pred srečanjem Janeza Janše s papežem in z vatikanskim državnim tajnikom kardinalom Bertonejem, pa morda tudi vlada. Po besedah Roka Srakarja iz kabineta predsednika vlade pogovor o omenjenem vatikanskem sporazumu ni uvrščen na dnevni red rimskih pogovorov. “O morebitni sklenitvi omenjenega sporazuma s Svetim sedežem se bo premier pogovarjal, če bo to vprašanje izpostavila vatikanska stran,” je dejal Srakar, ki ni zanikal možnosti, da bi vlada v sredo potrdila osnutek sporazuma.

Pobudo za sklenitev mednarodnega sporazuma med Slovenijo in Svetim sedežem o “verski duhovni oskrbi” v obrambnih silah, policiji ter v zaporih je na vlado konec oktobra naslovil obrambni minister Karel Erjavec, ki bo sporazum po uskladitvi z vatikansko stranjo v imenu Slovenije tudi podpisal. Kot je razvidno iz gradiva, je bil osnutek sporazuma usklajen z vsemi državotvornimi resorji in s komisijo vlade RS za reševanje odprtih vprašanj verskih skupnosti. Po naših podatkih je ta komisija, ki jo vodi pravosodni minister Lovro Šturm, osnutek sporazuma, ki je bil kasneje dopolnjen, potrdila že 15. junija letos. Takrat so tudi odločili, da gradivo pripravi obrambno ministrstvo, ki bo sredstva za delovanje ordinariata zagotavljalo skupaj s pravosodnim in notranjim ministrstvom.

Osnutek drugega vatikanskega sporazuma obsega 12 členov, v preambuli pa se sklicuje na dva predhodna dokumenta. Na sporazum med RS in Svetim sedežem o pravnih vprašanjih in na sporazum med Slovensko škofovsko konferenco in vlado o duhovni oskrbi vojaških oseb. Prvi sporazum, ki je bil podpisan pred šestimi leti (14. decembra 2001, v času Ropove vlade), v 12. členu, kot je poudarjeno v gradivu, zagotavlja “celovito spoštovanje verske svobode posameznikom v bolnišnicah, domovih za ostarele, zaporih in drugih ustanovah, v katerih je oteženo gibanje oseb”, drugi, ki je bil podpisan 21. septembra 2000 (v času Bajukove vlade), pa predvideva ustanovitev ordinariata in sprejetje ustreznega mednarodnega sporazuma.

Pod jurisdikcijo ordinarija, ki bo po kanonskem pravu tudi član SŠK, bodo po tem sporazumu sodile vojaške osebe, civilni uslužbenci MORS, policisti, uslužbenci notranjega ministrstva, delavci v zaporih in tudi njihovi družinski člani; gojenci vojaških in policijskih šol; osebje in bolniki v vojaških bolnišnicah; osebje veteranskih organizacij in ustanov; napotene osebe v mednarodnih organizacijah in na misijah, ki so v službi v državnih organih, ter zaposleni v ordinariatu. Jurisdikcija velja, kot piše v osnutku sporazuma, za osebe katoliške veroizpovedi. Policijskega, vojaškega in zaporniškega vikarja bo imenoval ordinarij po predhodnem soglasju pristojnih ministrov.

Z vatikanskimi pogajalci se bo bodlo pet uradnikov

V pogajalsko skupino, ki bo besedilo sporazuma uskladila s (prekaljenimi) vatikanskimi pogajalci, naj bi vlada imenovala vodjo kabineta obrambnega ministra Franca Stanonika, vodjo sektorja za mednarodno pravo na ministrstvu za zunanje zadeve mag. Simono Drenik, generalnega direktorja direktorata za policijo na MNZ mag. Srečka Jarca, svetovalca na ministrstvu za pravosodje Simona Umeka in direktorja vladnega urada za verske skupnosti dr. Draga Čeparja.

pa saj ni res,kakšna vprašanja se najdejo na
temle čveku.
V čigavem imenu( za koga) ti vse to, Žogca?
Mi, butalci, nasedamo in nekateri celo komentirajo.
Več kot noro!

mmml,

tam na temi: “Vatikan in spolne zlorabe” si napisal, da si se naveličal čvekat;:-))) pa vidim, da še kar čvekaš, pa da nimaš časa, a res??
S čim si pa tako zaposlen??? Pa menda ne z zadevo v temle linku!?

http://www.dnevnik.si/novice/slovenija/283927/, pa dva komentarja sta, da jih ne boš pozabil prebrati.

Hujskačev je pa več, tudi ti si eden iz med njih, a ne???

točno to!
O tem, da si vse v zvezi s svojim privatnim življenjem izmišlja, bolje,da ne govorim. Upsss pišem 🙂
PRABABI kar se tebe tiče vsaj vem, da si stara komunistka in ni kaj pričakovati. Si kakršna si in ostala boš kakršna si, do zadnjega diha… verjetno tudi potem 🙂

točno to!
O tem, da si vse v zvezi s svojim privatnim življenjem izmišlja, bolje,da ne govorim. Upsss pišem 🙂
PRABABI kar se tebe tiče vsaj vem, da si stara komunistka in ni kaj pričakovati. Si kakršna si in ostala boš kakršna si, do zadnjega diha… verjetno tudi potem :)[/quote]

ej zakaj pa so komunisti tako slabi in kdo sploh so, ali mi zna kdorkoli razložit, ne se ne hecam, me res zanima.

ej zakaj pa so komunisti tako slabi in kdo sploh so, ali mi zna kdorkoli razložit, ne se ne hecam, me res zanima.[/quote]

temu se reče etiketiranost. Dogaja se tudi ko govorimo o levici in desnici. Torej nič novega.
So dobri in so slabi, so odkriti in najdeš prikrite…. na obeh straneh vendar ker vemo, da je levica levica govorimo o njej kot levici, enako o desnici…
Tako ali drugače, vse bedasto.

Eden od razlogov bi bil lahko, seveda, če temu sploh verjameš, vedno večje število najdenih množičnih grobišč, ki so nastala zaradi vspostavitve komunističnega režima po 2. svetovni vojni, da boš razumela bom natačnejši, vladanja komunistov ali komunistične partije.

“Kdo sploh so?”

Morilci.

no pa smo spet pri pobojih pre 60 let. Ali so tebi ubili, kakšnega sorodnika, ali si bil zraven, da veš in tako sovražiš, verjamem, da je bilo takrat sovraštvo na obeh straneh, kar je popolnoma logično, ti meni jaz tebi, hudo je ker so umirali nedolžni ljudje in otroci. Komunistom in partizanom so nedolžne otroke in žene, brate, sestre, očete in matere pobijali med vojno, oni so to počeli po vojni, oboji so morilci vsaj zame. In nobena stran ni bila nedolžna.

ne, v mislih imam zdajšne komuniste, ne tiste izpred več kot pol stoletja.

Na 1. vprašanje,” zakaj so komunisti tako slabi”, sem ti ogovoril.
Na 2. vprašanje “kdo so” sem odgovoril v povezavi z odgovorom na 1. vprašanje.

Meni ni bil pobit noben sorodnik po 2. svetovni vojni s strani komunistične oblasti.

točno to!
O tem, da si vse v zvezi s svojim privatnim življenjem izmišlja, bolje,da ne govorim. Upsss pišem 🙂
PRABABI kar se tebe tiče vsaj vem, da si stara komunistka in ni kaj pričakovati. Si kakršna si in ostala boš kakršna si, do zadnjega diha… verjetno tudi potem :)[/quote]

FireFOX,

olala, kako si dovoliš reči, da sem stara komunistka?? Velik “KIKS” si naredila.
Oja, stara pa sem,:-))) komunistka pa nisem nikoli bila.
Etiketiraš me za komunistko zato, ker mislim drugače kot ti??? Ali zakaj???
Tale tvoja etiketa je za mene, zelo “bedasta”, skrajno nesramna.
Potrudi se, pa ugotovi kaj sem. Sem že večkrat napisala.

Če še ne veš, prav tukaj na forumu sem prebrala, da je bilo v Sloveniji največ 3 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} komunistov.
To je bilo takrat, ko je bil član ZK, naš predsednik vlade RS, Janez Janša in še ostali “prefarbanci”, ki so vedno na pravi strani iz osebne koristi.
V parlamentu jih je kar veliko, pa tudi na drugih visokih položajih se potikajo
Ostalih 97 odstotkov prebivalstva pa so bili kaj??

Ni lepo, da se vse, ki ne mislijo tako kot ti, naziva s komunisti/ko.
To je tako, kot bi jaz tebe etiketirala npr. z “domobransko izdajalko” ali “trcijalko”. Da jaz kaj takega napišem, moram biti sigurna. Tebe še nisem dovolj brala.

Ti pa za mene pišeš:

===” PRABABI kar se tebe tiče vsaj vem, da si stara komunistka” ===

Hvala, za tvojo zgrešeno ugotovitev.

BABI, NIČ SE NE SEKIRAJ. TO ONI SODIJO PO SEBI. POZNAM VELIK TAKIH IZ SOSEŠČINE. PREJ SO NAJBOLJ POBOŽNO HODILI NA PARTIJSKE SESTANKE, ZDAJ SO NAJBOLJ ZVESTI OBISKOVALCI CERKVE. IN POL MISLIJO, DA SO VSI BILI KOMUNISTI, KER PO SEBI SODIJO.

BABI, NIČ SE NE SEKIRAJ. TO ONI SODIJO PO SEBI. POZNAM VELIK TAKIH IZ SOSEŠČINE. PREJ SO NAJBOLJ POBOŽNO HODILI NA PARTIJSKE SESTANKE, ZDAJ SO NAJBOLJ ZVESTI OBISKOVALCI CERKVE. IN POL MISLIJO, DA SO VSI BILI KOMUNISTI, KER PO SEBI SODIJO.[/quote]

Verjetno sodijo po sebi, ja. :-)))))

Vsi vemo, da je bil eden najbolj gorečih vernikov komunistične partije Janez Janša. Njega tudi šteješ med morilce?

Opažam, da niti eden izmed vernikov oziroma katolikov ni odgovoril na moje vprašanje.