Se podpišem.

Moja mami je potrebovala nevrologa. Povsod čakalne vrste, 2 do 3 meseca, samoplačniško, jutri lahko pridete gospa! Potem sem jo spremljala na pregled, sediva v čakalnici. Zvoni telefon slišim sestro, joj ne bo šlo, mamo tako gužvo, dolga čakalna lista, lahko pa samoplačniško drug teden v torek. Največja grozota pa je to, da sva bili v čakalnici čisto sami, nikjer ne duha ne spliha o kakšni guživ in prenatrpanosti. Mislim, da nekateri umetno delajo čakalno vrsto, da gredo ljudje nato samoplačniško.[/quote]

Za čakalne vrste se je treba zahvalit zdravstveni zavarovalnici, tam odobrijo, koliko napotnic lahko izda splošni zdravnik, koliko pacientov lahko obdela specialisti…in samo to plačajo!
Samoplačniško pa dobi zdravnik plačano od pacienta.

Jaz bi tudi delala nadure. Imam v sorodu kar nekaj šolnikov, tako da poznam princip in bi z veseljem delala nadure. Še posebej, ker jim pravilniki dovoljujejo, da jih delajo “na zalogo” in pokoristijo poleti med počitnicami. Jaz lahko samo sanjam o dopustu kaj več kot dva tedna, oni lahko po 6 tednov…

Katastrofa! Niti toliko niste razgledani, da ne veste, da zdravniki s čakalno vrsto nimajo nič!!!!! Saj ni čudno, da je takšen kaos v zdravstvu, če državljani nimajo osnovnega pojma, kaj sploh zdravstvo je, od kod se financira, koliko se financira itd.[/quote]

Ne ti meni tukaj o razgledanosti!
Sem ti točno podala primer (par postov višje), to ljudi najbolj moti pri čakalnih vrstah! Ne pa, da je zdravnik prav osebno odgovoren za čakalne vrste.[/quote]

Dvomim, da imjo ambulante to moč, da bi lahko silile ljudi v samoplačništvo. Ambulanti je popolnoma vseeno od kod denar, ali zavarovalnice ali od pacienta direkt. Poleg tega so vse ambulante ves čas pod strogo kontrolo.

Finta čakalnih vrst je v tem, da zavarovalnica odobri točno število pregledov. Več jih ne plača in jih mora ambulanta sama. A misliš, da če greš samoplačniško v javno ambulanto, da dobi ta denar zdravnik? Ta denar gre javni ustanovi, zdravnik pa nima od tega nič. Če gre za zasebno ambulanto, pa ta denar prav tako pripada ambulanti in s tem še ne avtomatsko zdravniku.

Vidiš, v tem je poanta politike, javnost zavedejo, da so zdravniki požrešni, medtem ko največji koruptivni gnoj na vrhu zavarovalnice še vedno smrdi in so srečni, ker jih noben niti ne povoha – ker so itak za vse krivi zdravniki. Še čudno, da zdravnike ne obtožijo, da so krivi še za vse zdravstvene afere – pediatrična, operacijske mize itd.[/quote]

Opozorila si na rakovo rano našega zdravstva :))

Ta zdravszvena zavarovalnica, je pa res smešna. Plačuje za delo zdravnikov, plačuje za nakup novih aparatu in izgradnjo novih bolnišnic, potem pa še plačuje za vsk poseg posebej.

Predstavljajte si v gospodarstvu situacijo: Mercator zgradi trgovino, plača prodajalko za 8 ur, kupi blagajno na kateri naj bi blagajničarka delala. Nakar vodstvu branžne trgovine nakazuje še dodaten denar za to, da prodajalka zaračuna nakup stranki.

Kdo je tle nor? (Mi davkoplačevalci, ki dopuščamo, da se ena zdravstvena storitev plača 2x, kot storitev in kot krtje stroška dela in opreme)

Najdražje v našem zdarvstvu je to, da aparature stojijo neuporabljene, zaradi kretenskega sistema dvojnega plačevanja iste zadeve.

Jaz bi tudi delala nadure. Imam v sorodu kar nekaj šolnikov, tako da poznam princip in bi z veseljem delala nadure. Še posebej, ker jim pravilniki dovoljujejo, da jih delajo “na zalogo” in pokoristijo poleti med počitnicami. Jaz lahko samo sanjam o dopustu kaj več kot dva tedna, oni lahko po 6 tednov…[/quote]

Zdaj razumem zakaj šole ne utegnejo zorganizirat perharne na prvi šolski dan (ali teden) in zakaj rabijo 1. septembra učitelji krajši delovni dan :))

p.s. oni bodo tudi štrajkali :))

No to meni ni jasno. Kako so lahko potem zdravniki tako preobremenjeni, če mu zavarovalnica ne odobri več pregledov? Potem naj pa ne fuša zraven še privat.[/quote]

Vidiš, kako lahko pljuvaš po nekom, če se ti niti ne sanja, kaj v bistvu sploh zdravniki vse delajo in zakaj so preobremenjeni? Še večina zdravnikov iz zasebnih ambulant, mora med vikendi na dežurstva – vsaj naš pediater vem, da hodi….[/quote]

Daj lepo te prosim!
En zdravnik z dežurstvom čez vikend zasluži več kot ena delavka v Muri cel mesec! Banda požrešna.
Povsem jasno je, kdo podpira stavko zdravnikov, tisti, ki imate že tako ali tako polno rit vsega! Takšni ne boste nikoli razumel življenja malega človeka, samo zase boste želeli še več in več.[/quote]

Prosim lepo, ne ti meni, da imam polni rit vsega. Še sanja se ti ne kaj sem vse skozi dala in kakšno vrhunsko izobrazbo je imela moja mama, ki je bila še povrhu samohranilka. Jaz samo vidim malo dlje od svojega nosu.

A ni povsod tako, da kvalitetno opravljeno delo zasluži boljši zaslužek? Kako kvalitetno opravljeno je delo naših zdravnikov? Na svoji koži sem doživela nekajmesečno podajanje od enega specialista do drugega, aroganten odnos bogov v belem (kaj bi bilo, če bi odreagirala na enak način, je itak znano), neučinkovito zdravljenje … Naj nekdo naredi anketo, ki bi pokazala zadovoljstvo pacientov do zdravniških storitev in na podlagi rezultatov oceni njihove plače! Sem prepričana, da ne bi bilo več treba čakati pol leta na kontrolni pregled in bi iz zdravniške birokracije izginil marsikateri zavorni dejavnik.
Morda bi bila taka anketa protiutež anketi o ogroženosti zdravnikov in zobozdravnikov?
Izvzemam seveda svetle izjeme, ki pa itak zaradi svoje poštene vesti niso glavni rovatorji pri vsej zadevi.

Katastrofa! Niti toliko niste razgledani, da ne veste, da zdravniki s čakalno vrsto nimajo nič!!!!! Saj ni čudno, da je takšen kaos v zdravstvu, če državljani nimajo osnovnega pojma, kaj sploh zdravstvo je, od kod se financira, koliko se financira itd.[/quote]

Ne ti meni tukaj o razgledanosti!
Sem ti točno podala primer (par postov višje), to ljudi najbolj moti pri čakalnih vrstah! Ne pa, da je zdravnik prav osebno odgovoren za čakalne vrste.[/quote]

Dvomim, da imjo ambulante to moč, da bi lahko silile ljudi v samoplačništvo. Ambulanti je popolnoma vseeno od kod denar, ali zavarovalnice ali od pacienta direkt. Poleg tega so vse ambulante ves čas pod strogo kontrolo.

Finta čakalnih vrst je v tem, da zavarovalnica odobri točno število pregledov. Več jih ne plača in jih mora ambulanta sama. A misliš, da če greš samoplačniško v javno ambulanto, da dobi ta denar zdravnik? Ta denar gre javni ustanovi, zdravnik pa nima od tega nič. Če gre za zasebno ambulanto, pa ta denar prav tako pripada ambulanti in s tem še ne avtomatsko zdravniku.

Vidiš, v tem je poanta politike, javnost zavedejo, da so zdravniki požrešni, medtem ko največji koruptivni gnoj na vrhu zavarovalnice še vedno smrdi in so srečni, ker jih noben niti ne povoha – ker so itak za vse krivi zdravniki. Še čudno, da zdravnike ne obtožijo, da so krivi še za vse zdravstvene afere – pediatrična, operacijske mize itd.[/quote]

Opozorila si na rakovo rano našega zdravstva :))

Ta zdravszvena zavarovalnica, je pa res smešna. Plačuje za delo zdravnikov, plačuje za nakup novih aparatu in izgradnjo novih bolnišnic, potem pa še plačuje za vsk poseg posebej.

[/quote]

imaš čisto zmedene pojme
zavarovalnica plačuje posege bolnišnicam, te pa iz prihodkov potem plačujejo zdravnike, kupujejo aparature in tako naprej.

Popolnoma se strinjam s Fakinom, ki je zdravnik: ˝zdravnikov ni kritično premalo, če bi bilo to res, bi vsi delali po 11 ur na dan. Povečini v njihovih urah gre za dežurstva, ko zdravniki razen na štirih ali petih področjih, kot je urgenca, med dežurstvom delajo le desetino časa. Se pa da prav z dežurstvi zaslužiti 70 odstotkov več, kot brez dežurstev˝

In ja, Fakin je direktor zzzs, torej na tisti strani, ki bi z zvišanjem plač obremenjena, pa vendar je bil zdravnik v celjski bolnici in dobro, iz prve roke ve kaj se dogaja.

Jaz bi tudi delala nadure. Imam v sorodu kar nekaj šolnikov, tako da poznam princip in bi z veseljem delala nadure. Še posebej, ker jim pravilniki dovoljujejo, da jih delajo “na zalogo” in pokoristijo poleti med počitnicami. Jaz lahko samo sanjam o dopustu kaj več kot dva tedna, oni lahko po 6 tednov…[/quote]

Opisani primeri niso nadure ampak redno delo, ki ga pač ne opraviš v roku, ki je predpisan. In se nikakor ne štejejo v nadure. In ga lepo oddelaš zastonj, oz. v nekaterih primerih še v lastno finančno škodo.
Nadure so nadomeščanja in spremstva v popoldanskem času, izobraževanja popoldan in za vikende, ipd.
Če pa so nadure, pa mi povej po katerem pravilniku, da si jih bom tudi jaz pisala. BI bila tudi rada doma 6 tednov. Ker še nikoli nisem bila!

Zelo dobro poznam urnike zdravnikov zlasti na kirurgiji in če tvoj ginekolog dela vse živo je izjema in ne pravilo. Zavedati se moraš da ima vsak oddelek zaposlenih veliko zdravnikov ( najmanj 11 ali še več), operacijskih dvoran pa ima vsaka klinika zelo malo, nekatere samo eno, velika večina dve, oddelek za poškodbe pa več dvoran. Tako niti teoretično ne pride vsak kirurg na vrsto da bi polne 4 dni operiral. Običajno pridejo na vrsto le enkrat ali dvakrat na teden. Če gre za krajše operacije se lahko zvrsti več zdravnikov v enem dnevu, kar pa pomeni da je v operacijski samo določen del dneva. Kje pa se nahaja sicer pa nihče ne ve. Ve se samo da ga ob bolniku zanesljivo ni. Tam so cele dneve sestre. Ambulanto ima zdravnik samo enkrat na teden, pa še to ne cel dan ampak si ponekod delijo ambulante tako da jo vsak dela po 4 ure. Pač imajo spet na voljo malo ambulant, delovnih dni je 5 zdravnikov pa 11 ali več na oddelku. Na klinikah kjer 11 zdravnikov opravlja samo operacije in ambulanto se torej po logiki ne najde dela za 8 ur za vse zdravnike za vsak dan. Pejte pa preverite.
Izjema so recimo dispanzerji kjer je dejansko zdravnik vsak dan v ambulanti.
Včasih se sestre zelo pritožujejo ko iščejo točno določenega zdravnika pa ga ni mogoče najti v hiši. Zakaj: v operacijski za ta dan nima programa, v ambulanti pa za ta dan tudi ni razpisan. V sobi ga ni da bi pisal odpustnice, pri bolniku seveda tudi ne. Le kam se skrijejo?

Moji dve prijateljici sta učiteljici v OŠ v prvi triadi. Doma sta neprekinjeno od 15.7 do 15.8 plus krompirjeve,novoletne, prvomajske in zimske počitnice ter vsi prazniki. v razredu poučujeta 4-5 ur (šolskih) pouka in enkrat na teden ena šolska ura dopolnilnega pouka. Obe vodita vsaka po eno interesno dejavnoszt enkrat tedensko po eno šolsko uro. Vse ostalo je priprava na domu. Nobena se ne pritožuje.

Fajn.
Jaz in moje sošolke s faksa (ki seveda ne delajo na naši šoli) pa imamo med prvomajskimi in jesenskimi počitnicami na dneve, ki so delovni, vedno seminarje, zimske počitnice ponavadi delo po aktivih in razno usklajevanje glede ostanka šolskega leta, novoletne dni pa imamo večinoma res proste. Ampak smo pa zato tam nekje od 15. novembra dalje na šoli najmanj tri popoldneve na teden, ker je takrat en kup popoldanskih aktivnosti za starše, priprava dneva odprtih vrat, razrednega novoletnega praznovanja, proslave po krajevnih skupnostih itd.
Nekje proti koncu leta je nekaj podobnega. S tem, da ti preostale popoldneve pobere pisanje opisnih ocen.
Poleti sem pa res doma štiri tedne. Ampak imam dopust, veš.

Nekoč sem bila na tekočem s šolskimi problemi. In smo računali: če bi učitelj hotel samo počitnice učencev (takrat pač nima pouka) nadomestiti med rednim poukom, bi moral delati 10 in še malo ur (pa ne učnih ur po 45 min.) dnevno. Torej morate imeti še in še seminarjev, še in še priprav in še in še izobraževanja pa še ne morete izravnati počitnic.

Kar se pa zdravnikov tiče pa tole: ko bo zdravnik odgovarjal za svoje nepravilno ravnanje (ne mislim samo strokovno, ampak tisto, ko potvori izvide, da nek 50-letnik zdrav in krepak, ki se celo hvali, da ni imel nikoli bolniške, pristane v invalidski penziji, v drugem primeru na večmesečni bolniški, v tretjem, da leži v bolnišnici, ko bi moral že zdavnaj nekdo drug doma skrbeti za njega in še in še), takrat naj bi jim dali večjo plačo, češ, da imajo večjo odgovornost. Sedaj je sigurno nimajo, če ne odgovarjajo za dejanja, ko prikrajšajo zdravstveno blagajno za več denarja, kot je njegova zdravstvena plača. Pa je to ista vrečka. KJE JE TA ODGOVORNOST?

Nekoč je bilo nekoč, danes je pa danes. Zase vem, da kako leto kak dan dopusta celo prenesem v naslednje leto, ker ga ne uspem koristit. Počitnic učencev mi pa, kot rečeno, večinoma ni potrebno prinašat noter, ker imamo takrat pogosto kaj organizirano. Če niso izobraževalni seminarji, so pa aktivi, seje, konference, inventure ipd.
In ni samo na naši šoli tako, na večini šol je tako.
Sicer se pa nad svojim delom ne pritožujem. Ga imam rada in mi ni žal, da ga opravljam. Pa bi lahko zaradi specifične izobrazbe šla tudi v gospodarsvo, če bi hotela. Ali pa kam drugam. Tudi plačilo se mi glede na slovensko povprečje zdi primerno.
Moj post ni bil namenjen pojasnjevanju, kako bogi smo učitelji, ampak besedam dragega ubogega zdravnika, ki je pisal o jokajoči začetnici učiteljici, ki dopoldan pred kamerami joka kako slabo živi.In se drzne primerjati z zdravniki.
V tej državi vsi živimo iz rok v usta, delavci pa še tako ne, ker morajo pogledati, kaj dajo v roke, da bo sploh v usta lahko šlo!

Dohtarji tudi gledajo kaj dajo v roke, da bo lahko šlo v usta, njihova so šolana.
Da jih ni sram.
Pa bi si zbrali poklic kjer ni dežurstev in takih obremenitev,saj JIH ni nihče silil,da zdaj izsiljujejo take povišice.

KOLIKO SO DOBILI TAZADNJI STAVKAJOČI ? KOLIKO JIM JE VLADA ODOBRILA?

C E L E 3{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Potem pa bi gobčki in podobni hodili na faks, ker pa že sedaj dokazujejo svojo primitivno naravo, bi seveda čisto zastonj prijazno zdravili ljudi, imeli ves dan nasmeh na ustih in seveda-zastonj dežurali in preživeli v službi 1/3 več kot vsi ostali.