Takole je ninej… ker si živela v 19. stoletju to najbrž dobro veš. Se mi pa majčkeno zdi da samo ugibaš in natolcuješ (tako kot v večini tvojih prispevkov).

Sicer so pa (s tem mislim katoliško cerkev) lastniki in se ti lahko pretrgaš bodo ostali lastniki. In tako je prav. Komur je bilo odvzeto naj se mu tudi vrne.

Večina slovenske zemlje, ki jo ima sedaj v lasti Katoliška partija, si jo je že pred stoletji z lepa ali z grda najprej prisvojila fevdalna gospoda in ji jo kasneje postopoma šenkavala. Zato pa pri nas lahko govorimo o deležih Slovenije, v procentih, ki jih ima v lasti Vatikan. Mnogo jasneje je Franc Jožef naredil pravo potezo in RKC razlastninil. Tik pred WWII pa se je našel nek ritolizniški slovenski politik in vse to vrnil. Glede na razmere, ki so takrat bile (diktatura, bližajoča vojna…), takratna denacionalizacija močno pravno smrdi. In mmml ima prav:

Potrebno je slovenskim državljanom kar jim je bilo odvzeto.

Tistim, ki pa že tako zagovarjate to vračanje RKC še enkrat vprašanje: zakaj potem niste dosledni in ne podprete tudi Karadžordžrvičev, saj imajo po isti logiki pravico do vračila Brda, Vile Bled itd.

Katoliška cerkev ima denar in denar predstavlja MOČ, kar se kaže na različne načine.

Dokler sekte ne bodo začeli ustanavljati zasebnih šol je še vse ok.

:-)))) res ne?

Veš, če boš šel na Dob spraševat zapornike ali so zaprti po nedolžnem, jih bo najbrž več kot polovica pritrdila. Najbrž je vse zj..al sistem, uničili so dokaze, niso dovolili pričanja v prid obtoženemu ali pa jih he zaj… in olupil odvetnik.[/quote]

Maš pa primerjave, vsa čast ti.Prvo si razjasni pojme pol pa se uglaši.

samo nekaj bi te vprašala, od kje cerkvi toliko odvzetega premoženja, kupovala ga verjetno ni. V enih od tem sem ravno danes prebrala, da so duhovniki iz ljudi in za ljudi in ne obratno, torej tudi vso premoženje RKC na Slovenskih tleh pripada Slovencem, no ja vsaj moralo bi.[/quote]

Ninej če imaš dokaz o nepravilni pridobitvi premoženja ga dostavi za to pristojnim organom drugače bodi raje tiho. Podaritev ni kaznivo dejanje.

Potrebno je slovenskim državljanom kar jim je bilo odvzeto.

Tistim, ki pa že tako zagovarjate to vračanje RKC še enkrat vprašanje: zakaj potem niste dosledni in ne podprete tudi Karadžordžrvičev, saj imajo po isti logiki pravico do vračila Brda, Vile Bled itd.[/quote]

Gre za vračilo premoženja po sprejetem zakonu o denacionalizaciji. Kdor paše v ta zakon mora dobiti vrnjeno premoženje, če pa bi hotel vrniti še ostalim pa bi moral prvo spremeniti zakon.

Aha. Torej še en primer kako se zakon napiše na kožo samo nekaterim. No, saj vemo katera vlada in skupščina sta zakon sprejemali. Verjetno je to tudi eden od razlogov, ki je odnesel Peterleta na zadnjih volitvah. Drugače bi obstajala velika možnost, da postanemo vatikanska kolonija (recimo podobna Poljski).

No, z vidika prava je morda res težko primerjat kriminalce ter kolaborante in narodne izdajalce.

Hvala da zdravnika v partizanski bolnici in partizana enačiš z kolaborantom saj so se po tvojem prepričanju partizani borili za svobodno Slovenijo.

Pa se ti ne zdi, da je v 12-letni vladavini LDS in njej sorodnim strankam bilo dosti časa, da bi se ta zakon lahko spremenil če bi bil tako sporen kot ti trdiš. Večina še nerešenih postopkov pa gre prav na rovaš vračilu RKC.Da bi postali druga Polska pa pri nas ni možnosti.

samo nekaj bi te vprašala, od kje cerkvi toliko odvzetega premoženja, kupovala ga verjetno ni. V enih od tem sem ravno danes prebrala, da so duhovniki iz ljudi in za ljudi in ne obratno, torej tudi vso premoženje RKC na Slovenskih tleh pripada Slovencem, no ja vsaj moralo bi.[/quote]

Ninej če imaš dokaz o nepravilni pridobitvi premoženja ga dostavi za to pristojnim organom drugače bodi raje tiho. Podaritev ni kaznivo dejanje.[/quote]

ja maš prav, je pa moralno sporno, sploh za duhovnika, ko zahteva nekaj v zameno odršitve.

No, te povezave pa res ne razumem (mogoče mi res manjka, ker nisem hodil na katoliško šolo), ampak kaj ima to opraviti z (de)nacionalizacijo? In: ali naj bi to pomenilo, da so po tvojem bili zdravniki v partizanskih bolnicah in partizani kriminalci?

Res je. Bilo je dovolj časa, nisem pa čisto prepričan, če so za to obstajale tudi realne možnosti.

Takole je ninej… ker si živela v 19. stoletju to najbrž dobro veš. Se mi pa majčkeno zdi da samo ugibaš in natolcuješ (tako kot v večini tvojih prispevkov).

Sicer so pa (s tem mislim katoliško cerkev) lastniki in se ti lahko pretrgaš bodo ostali lastniki. In tako je prav. Komur je bilo odvzeto naj se mu tudi vrne.[/quote]

hahaha a res samo ugibam in natolcujem, no tudi prav.

ne ne bom se pretrgala, ker ne bi imela nič od tega, samo cerkev naj ne zahteva od mene da ji plačujem šole in prispevke duhovnikom, ker imajo veliko preveč dobesedno nagrabljenega premoženja.

Mislim, da bi bilo prav, da se v tej debati prebere tudi mnenje tistih, ki te šole že obiskujejo:

http://www.mladi.net/forum/viewtopic.php?t=525&postdays=0&postorder=asc&start=0

Iz njihovih mnenj pravzaprav ne vidim v čem naj bi se katoliške šole tako razlikovale od vseh ostalih. Dogajanje je zelo podobno kot drugod, vključno s pojavi nediscipline, alkohola in mamil. Ravno tako tudi tam obstajajo dobri in slabi predavatelji, tako po strokovnosti kot po čisto človeški plati. Obljube (informativni dnevi) ostajajo velikokrat le obljube, morebitna slaba dogajanja se poskušajo na vsak način pomesti pod preprogo, nekdo pa pravi tudi, da so domnevno najboljši rezultati tudi en malčk prirejeni.

Od dobrega hvalijo možnosti za učenje, grajajo pa prevelik poudarek na latinščini na račun preslabe izbire jezikov, kar jim kasneje zelo manjka.

Njihove izjave postavljajo na laž tudi tukajšnje zagovornike o neobvezni molitvi. In še: šola očitno poskuša dijakom vtepati v glave, da so nekakšna elita in naj se temu primerno tudi vedejo.

Odgovor na tvoj odgovor. Na katoliško šolo pa še nisi mogel hoditi, ker je še ni.

Kako ne? Kaj pa je tisto v Šentvidu ali Vipavi?

samo nekaj bi te vprašala, od kje cerkvi toliko odvzetega premoženja, kupovala ga verjetno ni. V enih od tem sem ravno danes prebrala, da so duhovniki iz ljudi in za ljudi in ne obratno, torej tudi vso premoženje RKC na Slovenskih tleh pripada Slovencem, no ja vsaj moralo bi.[/quote]

Ninej če imaš dokaz o nepravilni pridobitvi premoženja ga dostavi za to pristojnim organom drugače bodi raje tiho. Podaritev ni kaznivo dejanje.[/quote]

ja maš prav, je pa moralno sporno, sploh za duhovnika, ko zahteva nekaj v zameno odršitve.[/quote]

O tem ali je moralno sporno ali ne ne moreva razpravljati midva, ki nisva koristnika te vere, ampak verniki sami. Bi pa lahko rekla tudi za plačevanje članarin tako političnim strankam kot sindikatom, da je moralno sporno, čeprav oboji nekaj naredijo.Sicer pa je tema o šoli ne pa o tem kar midva sedaj razpravljava.

Mislil sem na OŠ. Ti dve pa, vsaj šendtviška, so pa srednji šoli.Je pa zanimivo, da sta z benaflekom diamentralna kar se tiče končnega produkta OŠ. Samo moja je dobra, ne vem zakaj ne dasta možnost tudi nasprotni strani da se dokaže, čeprav bo nova OŠ imela to prednost, da se ji ne bo treba spremeniti, in bo lahko štartala z boljše pozicije.

Kako da ne. Imeli so večino v parlamentu in bi lahko sigurno dodali kakšen amandma k zakonu, ki bi kakorkoli omejeval RKC.Verjemi da bi dobili 2/3 večino. Problem je drugje, vsaj jaz ga tako vidim. Tudi druga stran je dobila vrnjeno dosti nepremičnin in bi se lahko kdo obesil na njihov izvor.

” In še: šola očitno poskuša dijakom vtepati v glave, da so nekakšna elita in naj se temu primerno tudi vedejo”

To pa ni primer samo te šole.Kar poslušaj malo ocene ostalih šol, tako srednjih kot fakultet.Vsak hvali svojo klop.

Sprememba zakona že takoj naslednji teden ne bi rešilo čisto nič, ker zakon ne more veljat za nazaj. In RKC je premoženje dobila tisti trenutek, ko je začel veljat zakon, ki ga je sprejel demos.

Je pa RKC to premoženje dobila ne zaradi načela enakopravnosti, ampak zaradi tega, ker je bila v zakonu navedena kot izjema, za katero prepoved vračanja premoženja fevdalnega izvora NE velja.

Zakon velja z dnem objave v uradnem listu.Tako da tisti, ki do tedaj še nebi vložili zahtevkov, bi se morali ravnati po novem zakonu. To bi veljalo tudi za cerkev. Ker pa “izbrisani” zahtevajo veljavnost za nazaj oz. spremebo zakona, očitno ta možnost obstaja in bi lahko spremenili vse za nazaj. Nisem pravnik in sem mrzel na tem področju, ker pa je na forumu dosti različnih profilov bo sigurno kdo lahko to potrdil ali zanikal.

Odgovor na prvi post. Gorenjc proces je ravno nasproten, spraviti šolstvo na nivo kot je v razvitem svetu. Bati se je samo, da se bo nehalo kvariti mladino s komunističnimi zablodami, kar je pa zadnji čas. Strah, da bodo te šole boljše od ateističnih je upravičen.