Kdo od vas bi si želel ameriški sistem zdravstvenega varstva in zavarovanja?
o pa še kako razmišljajo slovenceljni, da se jim ne splača dobit povišice, ker bodo potem pa nižji otroški dodatki, pa več vrtca za plačat, pa malica in kosilo v šoli za plačat.
Če imaš firmo, potem si gotovo tudi ti izplačuješ minimalca a ne? Pa ves luksuz, ki ga imaš, je na kakšno staro mamo napisan?
Mi je logično, da ste najbolj za solidarnost tisti, ki najbolj goljufate. Nimam nič proti solidarnosti, samo glede na obseg goljufanja v Sloveniji to ni nobena solidarnost, ampak navadna kraja.
[/quote]
Pri nas imamo vsi visoke plače, tako da boš moral kakega drugega grešnega kozla najti. AMpak tudi veliko delamo in veliko plačujemo državi. Da tisti minimalno plačani razmišljajo tako, pa ni nič čudnega. V državi se ogromno pokrade, delodajalcem so pa naložene take brezvezne obveznosti, da glava peče. Takoj ko delavcu daš plačo višjo od povprečne, je ta pri dokladah treriran skoraj enako kot en magnat z 10.000 neto mesečno. Kot da bi prejemal ne vem kaj, plača zelo podobno recimo vrtca kot tisti s trikrat več.
ne kapiraš, kaj sem napisala
ameriški sistem je dober samo za zdrave ljudi.
kakor hitro pa se znajdeš na drugi strani, nahebeš
in javno zdravstvo v ameriki, tudi če je za reveže, stane američane več, kot pa javno zdravstvo v evropi za evropejce.
ameriška država za svoje reveže, vsaj tistih par procentov, ki izpolnjuje pogoje, plačuje več zavarovanj, kot evropske države za vse svoje državljane
ameriški zdravstveni sistem je do skrajnosti sprivatiziran. kakšno javno zdravstvo, ki ga omenjaš????? tega tam ni, VSE JE PRIVAT. tudi če je državno financirano, še ne pomeni, da je zadeva javna ali da koga tam zastonj zdravijo
ampak to na žalost ni povzročilo, da bi bile cene za storitve konkurenčne in dostopne vsem, ampak so trikrat dražje, kot primerljive cene javnih storitev v evropi. ne v sloveniji. v nemčiji
[/quote]
Sodelavec iz USA je imel raka na prostati (tudi moj oče ga je imel), pa sva imela po njegovem zdravljenju debato o njihovem/našem zdravstvenem sistemu. Tako da takšen bav-bav kot nekateri hočete prikazovati spet ni, če ne bi bil pod rušo :).
Na koncu sva ugotovila to, da njihov sistem če si zavarovan podoben kot naš, le da tam prideš prej na vrsto ter da je oskrba na višjem nivoju. Pri nas se pa dlje čaka. Zavarovalniške cake so povsod, mogoče so tam bolj na osnovnem nivoju, pri nas pa ko greš v dodatna/življenjska zavarovanja.
Je pa res da s Slovencem govriti o USA zdravstvenem sistemu je nekako tako kot bi z američanom govoril o socializmu – napihnjeno do amena. 🙂
ja pa kaj še
tam zavarovalnica odloča, ali te bodo dali na kakšno malo bolj eksperimentalnno zdravljenje, ali pa ne.
in večinoma je odgovor kar lepo ne.
Will my insurance cover CAR T-cell therapy?
Coverage is reviewed on a case-by-case basis, as is typical for new therapies. We work with patients and insurers to seek health insurance coverage for clinically-eligible patients.
Will my insurance cover CAR-T cell therapy?
In order to determine if your insurance company will cover CAR-T cell therapy, please call your insurance company and ask the following two questions:
Does my insurance plan include coverage at the Mayo Clinic location I am seeking treatment at?
Does my insurance plan provide coverage for CAR-T cell therapy? If not, is there a review process?
We will work with you and your health insurance company to determine if CAR-T cell therapy will be covered, if that is the recommended treatment. This includes any appeals process with the insurance company. (po domače povedano, mogoče jih bo treba tožit)
[/quote]
Ja, kaj ti pa v Sloveniji zavarovalnica pokrije, če si hočeš zobovje uredit?
Ne vem, če imamo mi tako briljantno zdravstvo, da gremo druge kritizirat.
Torej nekak poslovenjen ameriški sistem. Kjer so cene fer in popolnoma transparentne.
V socializiranem zdravstvu lahko še vedno sodeluješ prostovoljno, po enotni ceni. Naprimer 100€ na osebo.
Ob kroničnih boleznih greš avtomatsko v socializirano.
Drugače pa pač za vse plačaš sam. Po fer, nizkih, transparentnih cenah.
Boljše je kot ta komunistični sistem, ki kao ne deluje, izkoriščevalci pa dobivajo 30000€ plače na mesec pol.
Sodelavec iz USA je imel raka na prostati (tudi moj oče ga je imel), pa sva imela po njegovem zdravljenju debato o njihovem/našem zdravstvenem sistemu. Tako da takšen bav-bav kot nekateri hočete prikazovati spet ni, če ne bi bil pod rušo :).
Na koncu sva ugotovila to, da njihov sistem če si zavarovan podoben kot naš, le da tam prideš prej na vrsto ter da je oskrba na višjem nivoju. Pri nas se pa dlje čaka. Zavarovalniške cake so povsod, mogoče so tam bolj na osnovnem nivoju, pri nas pa ko greš v dodatna/življenjska zavarovanja.
Je pa res da s Slovencem govriti o USA zdravstvenem sistemu je nekako tako kot bi z američanom govoril o socializmu – napihnjeno do amena. 🙂
[/quote]
kakšna čakalna vrsta pa je pri raku na prostati?
ne me hecat no
tudi moj oče je imel raka na prostati. ko je bil diagnosticiran, je šlo vse tipitopi dalje in so ga pozdravili, kljub temu, da so ga ugotovili v relativno poznem stadiju in je imel relativno agresivno obliko, kjer je načeloma slabša prognoza
razlika v sistemu je tudi ta, da pri nas odločajo o terapijah zdravniki, v ameriki pa zavarovalnica. in ni nujno, da zavarovalnica odobri zdravljenje, če ga zdravnik priporoči.
potem so še pa finte o obsegu kritja, ki ga lahko določa kar tvoj delodajalec in ne ti sam
in včasih se delodajalec odloči, da se bo šel zniževanje stroškov na račun zdravstvenih premij.
za crknit smešno pa mi je to, da se večina američanov (preko 60{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}) strinja, da imajo zanič zdravstveni sistem, pol se pa najde nek slovenec, ki bi jih v zvezde koval…
Torej pod … 10{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} populacije? Klinc zdravstvo ki je neuporabno za 90{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ljudi
[/quote]
Pa ne samo to. pri švoh 2x-niku povprečne plače in da si sorazmerno zdrav, bolj splačalo
kot da je to pisal otrok ki je prilezel iz vrtca. “In da si sorazmerno zdrav”. zdravstva ne rabijo sorazmerno zdravi, zdravstvo rabiojo bolni! sorazmerno zdrav si že danes lahko gre za plačilo porihtat ćisto vse. verjetno za precej manjši denar kot v zda. tako da ne, zdravstvenega sistema ne moreš gledati prek optike relativno zdravih premožnih ljudi.
Torej pod … 10{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} populacije? Klinc zdravstvo ki je neuporabno za 90{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ljudi
[/quote]
Primerjat dva sistema je vedno težavno. Saj vedno imaš določene zadeve zajete in določenih ne. Midva sva računala njihovo (oz. od sodelavca iz USA) zavarovanje na naše plače. Naju je najbolj zanimalo, koliko tam plačujejo glede na to kako v Sloveniji full jamramo, kako je v USA zdravstvo totalno nedostopno. 🙂
V neke detajle se nisva spuščala, kaj vse določeno zavarovanje krije, ker še za Slovenskega ne vem kaj točno mi krije 🙂 (ja dobil sem tudi fakturo za par k€ za operacijo, ki jo osnovno zavarovanje ni krilo! – imam še dopolnilno tako da nisem nič plačal).
Zato sem tudi kasneje zapisal, da bi lahko bila za naš zdravstveni sistem bi lahko bila cena še precej nižja. Sam ne pravim da je ameriški sistem najboljši prav tako ne pravim da je naš najboljši, ampak oba imata svoje prednosti in slabosti kje pa si je pa na koncu odvisno od posameznika.
Problem v ZDA je, ker se prostovoljno odločajo glede vplačila zdravstvenega zavarovanja in nekateri ne vplačujejo. Tako da lahko na pride do tega, da morajo ljudje prodati
hišo, da imajo lahko zdravljenje. Če pa imaš kolikor toliko solidno plačo in redno vplačuješ premijo, ki pa je res bistveno večja kot pri nas, potem imaš zagotovljeno popolnoma ok zdravstveno oskrbo. Tako je našemu kolegu rekel sorodnik, ki živi v ZDA. Konkretnejše pa ne vem.
Kopiran povzetek z ene od spletnih strani:
“In 2020, the average national cost for health insurance is $456 for an individual and $1,152 for a family per month. However, costs vary among the wide selection of health plans. Understanding the relationship between health coverage and cost can help you choose the right health insurance for you.”
No, vidite, koliko je znesek za posameznika NA MESEC in koliko za družino NA MESEC! In pri tem je treba vedeti, da gre tu za neko povprečno košarico zdravstvenih storitev, skratka, nič posebnega, le povprečen znesek zavarovanja.
Za naše razmere ogromno!!! Tisti Američani, ki imajo slabo plačane službe oz. so brez služb, si zdravstvenega zavarovanja seveda ne morejo privoščiti.
plus hipoteka za bajto plus vrtec, osnovka, srednja, faks za VSAKEGA otroka. Samo faks za enega lahko pride 100.000, mislim, da bi bil celo med cenejšimi.
Ne, ne želimo si ameriškega sistema v ničemer. Ne zdravstvu ne šolstvu ne drugih javnih storitvah. Tudi zapore so že dali v privat upravljanje. Potem pa Teksasu zmanjka elektrike – zakaj? ker na take osnovne življenjske storitve gledajo vse skozi dobiček. potem imaš pa tole:
https://harcresearch.org/news/the-great-texas-blackout-of-2021-how-does-this-not-happen-again/?gclid=Cj0KCQjwmIuDBhDXARIsAFITC_772W1DThfsdeK8PmnKoAz5hGOK0AaSqA9TZxiNE7YFKzt4koGyFxMaAjugEALw_wcB
“Winter Storm Uri has plainly shown that the state of Texas has developed an electric power system that does not prioritize infrastructure resilience. Rather, it is a race to the bottom by generators to provide the lowest-priced power, improve efficiency, and ensure cost reductions. This is why Texas usually has some of the lowest power prices in the United States. Additionally, the low price of energy and minimal regulations add another arrow to Texas’s quiver in its bid to be a business-friendly state. The unfortunate outcome of this race to the bottom is that there is minimal investment in our power infrastructure. The market structure promotes under-investment to ensure a low pricing environment.”
To tekmovanje s cenami je absurd. Če ne upoštevaš naslednjih generacij, izkoriščanja naravnih virov, otroškega dela, podplačanega dela itd. imaš lahko cene v poden ja. Ampak enkrat za vse pride račun.
Američanom gre glede na zdravje ljudi in življenjsko dobo in glede na to, da se uvrščajo med bogate države, zelo slabo. https://ourworldindata.org/us-life-expectancy-low
“Why do Americans have a lower life expectancy than people in other rich countries, despite paying so much more for health care?
The short summary of what I will discuss below is that Americans suffer higher death rates from smoking, obesity, homicides, opioid overdoses, suicides, road accidents, and infant deaths. In addition to this, deeper poverty and less access to healthcare mean Americans at lower incomes die at a younger age than poor people in other rich countries.”
Zakaj ravno ameriški? Mislite, da nam je njihov sistem lahko za ideal? Potem ne samo da ste ste totalno neizobraženi, še neskončno neumni zapovrh! Kot drugo pa kako bi vi to izvedli? Američani dobivajo BRUTO plače namreč, mi pa neto. Njim nihče ne trga po 300€ mesečno prispevka za zdravstvo. A vi bi to da prejemamo neto plače in še sami vplačujemo zavarovanje? Ponavljam – neskončno neumni in neizobraženi!!
Ja, kaj ti pa v Sloveniji zavarovalnica pokrije, če si hočeš zobovje uredit?
Ne vem, če imamo mi tako briljantno zdravstvo, da gremo druge kritizirat.
[/quote]
Meni do zdaj popolnoma vse. Doplačam enkrat na leto mogoče za nadstandardni material za plombo – manj kot 10€. Ostalo nikoli nič. Ne vem zakaj eni preseratorji nonstop plačujete, ampak kolikor se meni dozdeva je to bolj presranost kot kaj drugega.
Noben pri zdravi pameti si ne želi ameriški zdravstveni sistem razen tistih, ki hočejo dobiček ali pa tisti, ki ne razumejo delovanja sistema. Zanimivo, da precej Američanov, ki imajo možnost koristi kanadski zdravstveni sistem. Le zakaj, če je ameriški tako odličen.
Zapomnite si, da ameriški zdravstveni sistem je dober samo za zdrave, premožne in bogate. Opranost možganov in propaganda sta v Ameriki dosegla svoje.
Ženskice zblojene, ki si tako želite amerike pri nas. En primer samo omenim katerega sem brala pred nekaj meseci. Dva otroka alergika v šoli – prvi je imel hudo alergično reakcijo in so mu morali aplicirati epipen. Vse lepo in prav pravite a ne. No pri njih se epipen PLAČA! Kljub zavarovanju ne boste verjele!! Znesek pa je okoli 500 dolarjev. In ker mati tega otroka ni imela denarja za epipen ga v šoli niso imeli. In so uporabili epipen od drugega otroka – pač ko je dilema a pustit otroka umret ali ne so se odločili za to pot. Potem je mama drugega otroka zahtevala stroške epipena nazaj od mame prvega otroka. Zdaj pa naj se javi ena, ki je plačala epipen za otroka pri nas. Čakam?? Se ne bo javila, ker takih NI. Ker ga dobijo ZASTONJ. In ne glede na prihodke ni potrebno nobeni materi trepetat kaj se bo zgodilo, če slučajno otrok pade v anafilaktični šok. Tako, da izvolite ve imet svojo tako opevano ameriko tako, da se tja odselite. Ne rečem da bi strmeli k nekomu ki ima dejansko boljši zdravstveni sistem in zdravstvo kot mi! Tako pa da za primer faking gnilo ameriko. Pa kakšni glupi papki živite tu??!! Marš čez lužo pa bog ne daj zbolet, ker se vam bo kar hitro posvetilo zakaj imajo zdravstvo slabše kot na faking Kubi!
V tej debati smo ženske tiste, ki smo proti. Poglej excella, on bi računal, kaj se mu sorazmerno zdravemu bolj splača, ker kao dvakratnik povprečne plače pa to. Očitno se mu zdi, da je za slo razmere bogat pa bi se malo preseraval. V zda je taka plača poden, btw.
Za tak sistem so lahko samo bogati beli moški srednjih let, ki jim žena pedena vse okoli otrok in nimajo pojma, kaj to sploh življenje je, Življenje v svoji biti, ne življenje merjeno prek dolarjev.
Pa če si vsak mesec (oz. vsak teden 🙂 enega specialista plačaš prideš ceneje skozi pri nas 🙂
Pri nas plačaš osnovno (v bistvu ga plača delodajalec ali občina, ne poznam nikogar ki to iz svojega žepa plačuje), plačaš dopolnilno (celih 40e mesečno) in specialiste da vrsto preskočiš (cca 100e pregled recimo).
8 let nazaj živela v ZDA. Zavarovana preko službe (če te odpustijo papa zavarovanje), moj del mesečnega zavarovanja je bil 280$. Deductible 5k. Kar pomeni da s 1.1. tekočega leta plačuješ iz svojega žepa dokler ne pokuriš teh 5 jurjev, potem pa ti začne zavarovanje plačevati. Copay od 10-40$ (odvisno od storitve). Kar pomeni da ko sem šla na pregled je bil plačan iz zavarovanja če sem že pokurila deductible + doplačilo določeno v zavarovanju. Zdravila skoraj vsa za doplačilo. Zavarovanje ne pokriva vseh storitev (tako kot pri nas ne), s tem da je razlika, da tam lahko naknadno rečejo da ne krijejo.
Zavarovanje za zobe je bilo posebej. Zavarovanje za oči tudi posebej. Ni všeto v te zneske.
Krasno je če zboliš. Recimo rak. Ni bolniške (oz. je mogoče par dni – tednov max). Te odpustijo. Izgubiš zavarovanje. Skleneš privat zavarovanje – cca skoraj jurja na mesec. Imaš doplačila. Se zavarovanje odloči da določeno zdravljenje, ki bi te rešilo ne krije. Greš papa.
Zobar je bil dobesedno x3 napram našim privat. Tako da sem zobe urejala v sloveniji, tako kot veliko ostalih. Kar nekaj nas je bilo tujcev, vsi smo med dopusti urejali zobe :). Nekateri so hodili čez mejo (tako kot pri nas :)).
Plača je bila x2 kar imam tukaj. Z leti bi verjetno prišla na x3. Najemnine so bile ubitačne. Jurja plus za garsonjero/manjše enosobno stanovanje uro in pol iz mesta (ne velemesto). Noben luksuz. Varen del in brez podgan in plesni. Georgija. Poceni zvezna država drugače. Napram severnim in obala. So pa seveda cenejše. Ampak tudi plače so potem nižje. Hrana je bila podobno kot tukaj (organic), obleke isto, dopusti (hoteli, prevoz…) dražje, storitve (avtomehanik, frizer…) dražje. Zavarovanje za avto dražje. Internet in elektrika dražje. In internet je v riti. Isto signal za mobitel.
Dopust 10 dni po enem letu. Spoznala sem pa ogromno ljudi, ki niso imeli dopusta plačanega, niti bolniške, niti zavarovanja. Niso dolžni ponuditi ti. BOljše službe seveda krijejo vsaj delno to. Razna dela v gostinstvu, trgovine ipd. pa večinoma ne ponujajo tega.
V glavnem meni je bilo super. Bila sem sama, ljudje so super, družbo si hitro najdeš, miljoni različnih ljudi, tako da si dosti lažje “svoje” ljudi najdeš. Radi se družijo. Večina zelo prijazni. Veliko stvari za počet. Veliko kultur na kupu. In velika ponudba storitev in stvari, če ti je to pomembno.
Vrnila sem se zato ker sem si ustvarila družino in je tukaj neprimerno lažje in bolj zdravo živeti družinsko življenje. Šole v ZDA so ali zelo dobre (v večinoma naseljih/krajih kjer so hiše po miljon in več :)) ali pa totalen poden. Varnost je tudi bolj tako tako. Večinoma izven mest sicer varno, ampak niti približno ne kot Slovenija recimo. Moj mož je Američan. In uživa tukaj. Sva sicer oba slabše plačana, ampak še vedno krepko nad slovenskim povprečjem. Si pa z tem lahko dosti več pri nas privoščiva + razmerje delo in prosti čas je neprimerljivo. Na srečo je on svoje dolgove za študij (nam nekaj neznanega) že poplačal. Btw za 4 leta študija je imel čez 100k kredita + vsa štiri leta je poleg študija delal in si plačeval stroške in študij.
Če bi ostala samska oz. brez otrok, ali pa če bi imela miljone :), bi pa z veseljem ostala v ZDA.
Za ambiciozne ljudi, ki jim je pač uspeh pomemben, ki so družabni, se radi učijo, radi napredujejo,…je še vedno ZDA dosti boljša kot EU. Za večino nas ki smo povprečni ali mogoče malo nad/pod povprečni pa je Slovenija zelo komot :).
A o tistih 11{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ki so lačni, ali o tistih 30{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ki nimajo za najemnino? Pa vse bo samo še slabše ko se jim pol srednje in južne amere privali.
[/quote]
Eni smo pač že bili tam in vemo da so lačni samo razni jebivetri in narkomani. Tisti, ki si “ne morejo” privoščiti najemnine so pa tudi v japijevskih mestih ala LA in NY zato ker tako hočejo. Dejansko je tam lažje dobiti nepremičnino in šiht lokalno kakor v centraliziranem Slovenistanu kjer se pol države vali v Ljubljano vsak dan. Saj k nam se pa vali cel Bližnji vzhod in pol Afrike, pa imamo isto.