Koliko vam je faks koristil?

Ta tema…sprašujem vas, zakaj je potrebno sploh koga podcenjevati in precenjevati? Sprijaznite se z resnico, da je vsak sam “kriv” in odgovoren za to, kaj s svojo diplomo/izobrazbo napravi in če sploh, navsezadnje živimo v času, ko se kaj “na horuk” radikalno ne da spremeniti, kvečjemu da zamenjaš državo. Slovenija bo čez kakšnih 15 let še vedno narodnostno mešano selo, kjer bo 1 milijon upokojencev, bdp in kupna moč bosta polovična kot sedaj, imela bo več storitvenih dejavnosti kakor pa proizvodnih, razvito bo tudi šolstvo zaradi usipa študentov iz tujine (to bo primarni interes države), število zaposlenih se bo zmanjšalo na pol milijona, ostalo populacijo bodo predstavljali otroci in vsi ostali, ki so brez dela oz izobraženi z nazivi dr bodo pucali wc-je, vozili viličarje, delali na kasah in bodo absolutno srečni, da sploh lahko zaslužijo za preživetje/imajo job.V razvetu bo predvsem zdravstvena panoga, močno bo poraslo število domov upokojencev/občanov. Nataliteta bo negativna kot še nikoli prej v preteklih letih. Zakaj jaz vidim takšno podobo prihodnosti? Zato, ker se pri nas nič ne naredi za boljši jutri, veliko pa za slabši, no vsaj za večino prebivalcev. Vi se pa tu repenčite, kdo je bolj pameten pa kdo ne, kdo je več ali manj koristen v družbi, kdo mora za faks pildek več ali manj vložiti. časa, dela. Dajte si raje naredite uslugo in razmislite, kako lahko svoj life “pokrpate” brez hoje po drugih, med drugim – čakati na breje golobe ni prepovedano, koristno pa tudi ne.

Primer: podjetje s 500 zaposlenimi potrebuje morda 3-4 pravnike. Na oddelku terjatev ni potrebna pravna izobrazba. Se pravi, da se jih potrebuje bolj kot svetovalce v specifičnih primerih in kot zastopnike podjetja, ki delujejo tudi navzven. Danes obstajajo že podjetja, ki imajo pretežno zaposlene pravnike (so specializirani na različnih pravnih področjih) in jih večja podjetja najemajo, ker ne potrebujejo tako močnega oddelka v svoji firmi.
Seveda so pravniki potrebni, ampak na tržišču je ponudba večja od povpraševanja, to pa je problem.

Razmerje med ponudbo in povpraševanjem ne bo nikoli popolno. Nismo edini narod na svetu, ki ima to težavo. Kljub temu pa druge države težave rešujejo uspešneje kot mi. Če bi naše gospodarstvo cvetelo, če bi naša delovna zakonodaja in nadzor bila učinkovita, bi tudi problem ponudbe vs. povpraševanja bil rešljiv.

Še vseeno je pa veliko odvisno le od tebe, na to imaš vpliv. Čakati na boljše ali celo idealne pogoje je utopično.

Jaz sem na pravu in ti povem, da vsako resno podjetje potrebuje pravnika. Torej, močno dvomim, da ta delovna mesta niso potrebna. Problem je, da se podjetja zapirajo in posledično tudi pravniki ne morejo dobiti zaposlitve oziroma jo dobijo težje.

Ta vaša mentaliteta >>naravoslovje študiramo pametni, vsi ostali ste pa lenuhi in bedaki>strojništvo je najtežji faks za medicino; mi smo najpametnejši, vsi ostali ste piflarji itd.

Vsak inženir mora biti pismen (če ti še nihče ni povedal).

Jaz sem na pravu in ti povem, da vsako resno podjetje potrebuje pravnika. Torej, močno dvomim, da ta delovna mesta niso potrebna. Problem je, da se podjetja zapirajo in posledično tudi pravniki ne morejo dobiti zaposlitve oziroma jo dobijo težje.

Ta vaša mentaliteta >>naravoslovje študiramo pametni, vsi ostali ste pa lenuhi in bedaki>strojništvo je najtežji faks za medicino; mi smo najpametnejši, vsi ostali ste piflarji itd.

Alexis, zgrešil si point, čemu je fax namenjen. (to sem napisal že vsaj v treh nitih) In normalno je, da bo začetnik rabil nekaj časa, da se uvede. Čez čas pa bo dober inženir, ki na začetku po tvoje ni imel pojma, začel dajati pravi output.

Tudi pri računalničarjih ni popolnoma nič drugače. Bolj se pri nas kaže beda, da nimamo industrije, kjer bi se dobri inženirji lahko uveljavili in delali to, za kar so bili izšolani.

Mešati talent in izobrazbo pa tudi ni na mestu. Veš kaj znajo in ustvarjajo talentirani diplomanti?

Ah sem bila že čisto obupana, da ne bo nihče tega napisal. Preferirati prakso na pram teoriji je izjemno nesmiselno, dajati teorijo pred prakso je tudi neumno.
Če je kdo mnenja, da ne rabimo izobraženih kadrov, je vse jasno.

Tudi ti me nisi najbolje razumel 🙂 Nikakor ne podcenjujem teorije napram praksi. Vsekakor sem in bom stala za tem, da izšolan in izobražen kader JE potreben.

Tudi s tabo se strinjam in stojim za tem, da je dobre, kvalitetne diplomante (in ne otroke od raznih direktorskih prijateljev, kot se dogaja denimo na področju prava, ko se za pripravnike jemlje same višjekasnike) potrebno uvesti, jim da ti možnost, da se usposobijo, razširijo znanja, potenciale 🙂 Ne pa da jim skuša takoj znebiti z besedami “nimaš izkušenj” in pošiljati čistit sekrete … Hja, kaj pa, ko bo teh ljudi z izkušnjami zmanjkalo …

Kot sem že v eni temi zapisala: če bi denimo kdaj imela otroka s posebnimi potrebami, bi ga nesporno bolj zaupala strokovnjaku – specialnemu in rehabilitacijskemu pedagogu (pa četudi je v očeh mnogih samo zapiflan družboslovec, katerega faks ni imel takšne omejitve kot medicinski) kot pa neki daljni ravnateljivi sorodnici z opravljenim tečajem za predšolsko vzgojo, ki je službo dobila samo preko vez. Da, to so realni primeri, sploh v šolstvu, da se zaposluje na tak način, seveda z obrambo nekaterih, da “faks ni potreben in ga lahko naredi vsak bebec”.

Alexis, da nisi ti tu malo zapela s temi točkami, podobno kot si z…no pustimo tisto… :))))) Kot sem že napisala, je nekaj fakultet, ki nima omejitve, pa je tam precej težko diplomirati, prepričana sem, da jih marsikateri, sicer zdravnik, ne bi končal. Po drugi strani je pa to primerjanje študijev seveda neumno. Rehabilitacijski pedagog denimo, po starem defektolog, se ukvarja s področji, s katerimi se medicina ne ukvarja, na primer jecljanje. Pa še ne vem, če je to ravno družboslovje, čeprav je na pedagoškem faksu. Podobno kot se matematiko uvršča med naravoslovje.
Sicer pa ja, teorija mora biti, to ni nobeno vprašanje. Teorija je v službi prakse. Vedno.

No jaz ne dajem tega študija (glede na predmetnik) strogo med družboslovne, sem samo sarkastično prikazala, da ga večina laikov daje med vede, nad katerimi večina ljudi viha nos (češ, kaj boš s tem) ter sklepam, da ga dajejo med družboslovne samo zato, ker je pač na pedagoški fakulteti. Jaz ne podcenujem nobene smeri, samo malo sarkastičen odnos imam do teh, ki pametujejo o neuporabnosti nekateterih smereh naprav medicini.

Podobno kot se skoz popudarja o neuporabnosti FF, nihče pa točno ne napiše, KATERI programi (včasih jih je bilo nekaj čez 30) se jim zdijo neuporabni in KAJ je tam tako neumno in pod časti študirati. Me zanima, če bi vsi tako z levo roko naredili neuporabne jezike in psihologijo, denimo.

Še vseeno je pa veliko odvisno le od tebe, na to imaš vpliv. Čakati na boljše ali celo idealne pogoje je utopično.[/quote]

Vpliv na to, da študiram nekaj, kar trenutno država potrebuje?

Moj oče je bil po poklicu strojni tehnik, opravljal pa je delo inženirja. Kakorkoli že, še v času socializma in Titovih pionirjev je končal osnovno šolo. Nato je sledilo vprašanje >>Kam naj grem v srednjo šolo?>Seveda mi je zelo žal.

@His_Majesty

Pravim, da sledi svojim ambicijam, delaj na tem, da dobiš službo, ki te bo osrečevala. Ministri se menjavajo, danes je na oblasti ekipa, ki piha v eno smer, naslednjič pridejo drugi, ki bodo pihali kam drugam. Ti lahko vplivaš na svoj veter, na to kam se boš obrnil, čemu sledil. Tukaj je pomemben individualizem.

Trenutno ti je pomembno le to, da študiraš, kar te veseli…Mogoče ti bo kasneje pomembno to, da bi vedel, kako zaslužiti kakšen evro….
Hočem povedati, da se naše želje spreminjajo.

Še vseeno je pa veliko odvisno le od tebe, na to imaš vpliv. Čakati na boljše ali celo idealne pogoje je utopično.[/quote]

Vpliv na to, da študiram nekaj, kar trenutno država potrebuje?

Moj oče je bil po poklicu strojni tehnik, opravljal pa je delo inženirja. Kakorkoli že, še v času socializma in Titovih pionirjev je končal osnovno šolo. Nato je sledilo vprašanje >>Kam naj grem v srednjo šolo?>Seveda mi je zelo žal.

S prve roke o FF študiju geografije.
Z diplomo iz geografije zelo težko dobiš službo (kaki zgodovinarji, etnologi in podobni pa še veliko težje), če jo pa dobiš, je pa čisto nekaj drugega kot si študiral.
Res redko kak geograf dela na področju geografije.

Japajade. Če je za delovno mesto potrebna 7. stopnja izobrazbe, ga bolj težko opravlja ena s 3-letno trgovsko. Pa če ima ne vem kakšne veze.

Če slediš srcu in greš študirat kar te veseli tako kot recimo jaz, se ti lahko zgodi tako kot meni.
Študirala sem kar me je veselilo, bila dalj časa brezposelna, dalj časa služila denar z obiranjem jagod, jabolk (z diplomo v žepu). Sedaj k sreči že več let (8) v redni službi, ampak nima niti malo veze z meni ljubim področjem.
Če bi šla študirat, kar me ne veseli, recimo strojni faks. Bi bilo tako, da bi delala nekaj kar me ne veseli (tako kot sedaj). Razlika bi bila v tem, da bi s tistim faksom dosti lažje našla službo.
Če bi bila še enkrat v tistih letih. Bi študirala eno tehnično smer, potem pa vzporedno še FF. Nikoli pa ne bi več študirala samo stvari, ki je očitno neuporabna za zaposlitev.

Še vseeno je pa veliko odvisno le od tebe, na to imaš vpliv. Čakati na boljše ali celo idealne pogoje je utopično.[/quote]

Vpliv na to, da študiram nekaj, kar trenutno država potrebuje?

Moj oče je bil po poklicu strojni tehnik, opravljal pa je delo inženirja. Kakorkoli že, še v času socializma in Titovih pionirjev je končal osnovno šolo. Nato je sledilo vprašanje >>Kam naj grem v srednjo šolo?>Seveda mi je zelo žal.

Verjemi da bi marsikatera trgovka bolje opravljala delo kot tele diplomiranke. Imam veš čas opravka z njimi po raznih ministrstvih, službah in uradih. Samo da omeniš da je potrebno z nečim malo pohitet se te že branijo ko hudič križa, važno da so trije kofetki na dan. Pa ne da bi vse metal v isti koš……..ker je tudi takih ki morajo garat zaradi drugih lenob precej.

Ja ja, diplomiranci so lenobe, nekdo s 3-letno trgovsko bi bolje delal…tipični argumenti ljudi, ki se jim nikoli ni ljubilo študirat.

Mene bolj skrbi apatičnost, nemotiviranost za delo, vse po liniji najmanjšega odpora…Karkoli predlagaš, uvedeš spremembe, izboljšanja…te večina takoj zaduši s svojo neaktivnostjo. Nobene iskrice, nekateri samo gledajo, kakšna bo njihova neposredna korist. Še za medsebojne odnose se jim ne da vlagati energije…

🙂 Kaj pa ti veš koliko sem jaz študiral po vsej verjetno več kot ti. Imam pa večinoma opravka z diplomiranci( pa ne samo 3 letnimi), ki jim je težko karkoli naredit še posebej tistim po ministrstvih.

Je za premislit in izmed interesov izbrati nekaj, kar se išče na trgu dela. Študij jezikov to ni in mi je žal, da sem ga opravil.

Meni je faks zelo koristil, pa mojim sošolcem tudi, v bistvu smo imeli vsi službe zagotovljene že precej preden smo končali faks pa je imel samo eden kadrovsko med nami. Res pa da ni šlo za družboslovni faks ampak elektro.