Kvaliteten tip

Aja pa na tem forumu je bilo že napisano, se mi ne da iskat. Omenil je Matkič se mi zdi. Najhujši so tisti, k so bli še nedavno revno oz minimalčarji, potem pa po (praviloma) naklučji pridejo do al bolše službe al se prisesajo na državno joško direktno (plača) al pa državno-joškast posel in so kar na enkrat (JARA) GOSPODA. Zmrdujejo se nad vsem, vzvišeni. Naenkrat začnejo igrati golf, čeprav so skos govorili kako je to samo za preseravat. Taki so najhujši, k na enkrat pridejo, sploh če preko kakšne dediščine ali faf-napredovanja. Teh se bojte, jarih gospod. Pravi bogataši, tako vzgojeni, aristokracija. Ti so lahko čisto ok. Teh poldk in pepc k so (tud blo še rečeno), še eno generacijo nazaj ali celo v otroštvu gnojnico čez kuhinjo doma vozili, danes pa mercedes. To so največje kmetice, lep primerek imamo tukaj.

Ma daj nehaj, babi, ki hodi z nekim starim revčkom, ki vozi star avto ( sama povedala) ti evrjameš, da ona ne vem kaj služi. Bodi no resen.

Ženske, ki imajo res okoli 2 jurja plače (neto) so: poročene s tipm, ki je še boljši, ljubice takemu tipu, ali pa samske/ločene. Pa to je logično no. Z revčki so v resnih vezah kelnarce, tajnice in podobno.

značilno za navadne delavske osle (ker pametni delavci pač nimajo takih neumnih izjav) je, da pljuvate po izobrazbi, ker je sami niste sposobni pridobit, pljuvate po šefih, ker sami niste sposobni toliko dosežt, pljuvate po tistih z boljšimi plačami, ker sami ne morete toliko zaslužit.
vse to pod kriniko “lagodnega življenja”, vi “uživate” in se imate fajn, služba vas ne sekira in na sploh živite v paradižu. in me še vedno zanima, kako izgleda to “uživanje”? greste na dopust? potujete? žurate na veliko (da se v petek nažreš s poceni viskijem za 10€ ne šteje ravno pod jako uživanje)? smučate? ste odlični v kateremkoli športu (kot npr. moj kolega, ki je top amaterski fitneser in samo za prehrano porabi 500€/mesec)? wakebordate, jadrate, kajtate? imate psa s katerim ste aktivni tekmovalec, reševalec? imate hobije (drkanje na porniče ne šteje), npr. modelarstvo? vas zanimajo moto športi in hodite dirkat na grobnik, tekmujete v kartingu?

ne, nič od tega ne počnete, ker si nekdo s 700€ taga enostavno ne more privoščit. vaša življenja se vrtijo pred tvjem in internetom, seksaste samo pred ekrani v ednini, aktivno se ne ukvarjate z nobenimi športi, ker si ne morete privščit par 100€/leto za stroške, niste aktivni “pasji” reševalec, ker nimate denarja (in discipline) vsak dan par ur s psom delat in hodit na izobraževanja in najhuje, po srednji šoli se vaše izobraževanje doživljenjsko konča (z izjemo “levih” tečajev za 200 €). sama dam na leto v povprečju 4 do 5000 € samo za izobraževanje, iz lastnega žepa, kar je skoraj celoletna neto plača nekoga na minimalcu. skratka, od življenja nimate kaj dosti. razen tega, da “uživate” :)))))))

Nisem zasledil pljuvanja po izobrazbi..mogoče s strani matkiča edino..Sicer pa, lepolaska, sama si pisala ( in jaz sem se s tabo strinjal) da v Sloveniji tudi večina s faksom komajda prileze do jurja, če prileze..Mislim, da sva se vrtela okoli cifre 900.

Zdaj seveda obračaš ploščo, ti si spet težka asica, ki se seveda druži s samimi bogataši, bla bla bla…

In potem boš ti nekomu, kdo naklada po forumu? Ti ki skačeš od surovega realizma o 900 eurih do sanjskih višav nekega švicarskega standarda? :))))

Prosim Lepolaska povej po keri izobrazbi se pluva? Pluva se po FAKE izobrazbah. Lej danes v SLO, v tujini že dosti prej, lahko vsak postane dipl/mag/doktor. Te srat prime kako lahko je, sploh v zasebnih šolah. Pa sedaj nekaj let nazaj je že državna primarna univerza zavohala ta kos pogače in so zgenerirali take smeri vseh stopenj, da maš diarejo. PA vsi se dobro zavedajo, od univerze, faksa, profesorjev, sploh pa delodajalci, da ustvarjajo le nove socialne probleme, k bodo na slabšem kot tisti s 3letno poklicno SREDNJO, ker bodo vsaj znali kaj naresti.
Te fake izobrazbe so zjebale sistem. Ajde povej kero izobrazbo maš. 90% jih ni vredne nič. Samo požrejo 5 vitalnih let, sploh ženskam. Daj poglejte program, k da bi se en zajebaval no. Magister kozmetike 🙂
Včas k si rekel, da maš MAGISTERIJ si bil napol-bog že (po intelektu). Že če si rekel FAKS, je blo to, je bil v celi SLO to nek visok standard/image. Danes pa če ni ravno magisterij ugledne fakultete/univerze in PRAVE smeri, je bolje da si tih, k sam iz sebe norca delaš.

To, da večina s faksom komaj do 900€ prileze, pač ne pomeni, da ne obstaja tudi manjšina, ki seže čez.

Jaz imam faks, ampak če bi danes imel otroka, bi mu prepovedal faks, če ta faks ni strojništvo, elektro, medicina, stomatologija, faramcija, ali eventuelno kemija, fizika, samo v slednjem primeru ima d agre do doktorata, kajti fizik brez doktorata ni nič.

Meni se smili mladina, ki se danes šeta po razni ekonomijah, FDV, poslovni sekretar, ker vem, da so njim zaprte tako rekoč vse poti do boljših delovnih mest, ker sod anes neki drugi časi kot pred recesijo. Iz moje generacije je vsak, ki je uspel v normalnem roku diplomirati karkoli, relativno uspešen v lajfu. Današnje dipl. poslovne sekretarje pa ne čaka kaj dobrega..

kje si to prebral? kje sem to napisala? kje se družim s samimi bogataši? kolegi so vodje večjih oddelkov in imajo okoli jurja, to je pač slo realnost. nikoli niti nisem napisala, koliko imam plače, to so špekulacije nekih zgub, ki se jim od alkota prikazuje marija verjetno. od kje sploh številka 1600? imam pa res nadpovprečno slovensko in moje mnenje je, da so delavci reveži (večina ne po lastni krivdi), ker z minimalcem človek ne more dostojno preživet. vsaj jaz ne bi mogla.

ampak od mene ne bo noben slišal kako “denar ni vse”, čeprav ga imam nekaj. predvsem ga imam kar nekaj več kot nekdo na minimalcu – me pa ti isti ljudje z minimalcem skušajo prepričat, kako jim je lepo. jim je qrac. po mojem mnenju z manj kot jurja človek nima dostojnega življenja.

Jurja, to je pa relativno. recimo Matkič živi na Ptuju, lajf na Ptuju je dost cenejši.

Diploma, ki ne nosi dodane vrednosti ali drugih znanj, realno prinese mogoče 200 eurov viška plači. Recimo, če ima delavka na blagajni 650…ta ženska bi z neko diplomo brez dodane vrednosti dobila okoli 850-900..

doktorji strojništva, elektrotehnike, računalništva… so eni težje zaposljivih ljudi. “službo” imaš, dokler si kot mladi raziskovalec, da firma vleče denar od EU za raziskave, ko ti status poteče, pristaneš na zavodu, kjer te uvrstijo v težko zaposljivo skupino. če v osrednji slo najdeš šiht prej kot v dveh, treh letih, imaš srečo, v perifiriji je še to znanstvena fantastika.

Doktor strojništva je itak bedarija. Dipl. ing strojništva je pa lahko čista zmaga. Najprej si dobi malo prakse pri slovenskih biričih za slabo plačo, ko je pripravljen za resno delo, pa gre v tujino.

Poznam polno dipl. ing strojništva, ki veselo delajo po Nemčiji, pravo delo, ki ga v slovenski industriji, ki je 100 let za leseno žlico, sploh ni.

no, jaz pa poznam doktorje, ki so ravno tako šli v tujino, delajo v razvoju, ki je ravno tako 35 let pred nami, imajo luštkan 8 urni šiht in služijo 100.000/leto osnovne plače +dodatki, 13. plača in božičnica.
ampak jbga – ne more bit vsak doktor.

Spider: to glede izobrazb maš pa čist prov, sem že mislil, da svoj post berem. Ja v FIZ brez PHD nisi nič, vse prej je samo priprava na PHD. To velja W-wide. V MAT je že MAG velikrat sweet-spot, če nisi ravno akademik. Tudi glede ostalih izobrazb se strinjam, se pravi da je sweet-spot iz omenjenih smeri pa ne predaleč. elektro/stroj/farm/kem/pravo/med pa te fore je trenutno MAG sweet spot. V računalništvu nima veze kaj si, če znaš programirat kot LUD, pri nas informatike ni, samo programiranje. PHD iz računalništva sam po sebi ni dober za kaj več kot mešanje malte na gradbišču. Če znaš pa zraven še programirat kot LUD in imaš PHD iz računalništva, je pa odlična a redka (skor čudna) kombinacija. Ponavad al so LUDi programerji z OŠ, srednjo… al pa PHD iz računalništva k nimajo pojma o programiranju. Če bi se slučajno kdo najdel z obema kvalitetama bi bil suho zlato, ker bi znal dejansko delati kar se rabi in pa odličen bi bil za tortni grafikon za delničarje oz firme/PR 🙂

Lepolaska: ja dobro si napisala glede doktorjev. Tile raziskovalci so nateg ja. Dokler so jih inštituti/šolstvo požirali je še šlo. Tko za vsako smer se ve kaj je sweet-spot, pazit je treba, da ni premalo a hkrati da ni preveč.

Men osebno je tudi PHD iz prava čudn, ker hočem, da je odvetnik DRILL/SKILL, ne en akademik. Mora bit umazan odvetnik, prasec, k pse (wait a minute). Pač pokvarjen pa dober odvetnik sta sinonima, žal. Če pa ni ga pa nategnejo. Tam je dog eat dog. Rabš prasca, če ga na bo popušil. Če ma doktorat pa kaže, da se mu ne da delat, bi raje fantaziral. Rabš dipl+MAG kar je pač bistven pogoj da sploh pride do licence… Pol zdravniki praviloma ne rabijo doktorata, če niso zraven še profesorji oz v raziskavi. Zgleda pa dobro, doktor doktor, spredaj, zadaj, strokovno/akademsko:) Če rabš razvoj je tehničnih smereh je najbol MAG, PHD so že fantazerji, reserach je v krizi (ki prihaja) v kurcu. TO se bo prvo rezalo. Za enrkat research rešuje državna joška in filantrofija, w-wide gledano. Samo da pa en dejansko skup fuqne stvari so pe tehniki pa poklici še vedno cool, sam mora jih en usmerjat. Ker HAND skill je dos nižji pri izobraženih a je prav tako:)

Študija primera:
minimalna/optimalna izobrazba za:

tajnica: SREDNJA šola (najbol ekonomska oz gimnazija, ma kerakol, se priuči hitro), najbolje da že med srednjo pomaga vsaj med poletnimi, da se navadi ŠEFA oz šefovega…

trgovka: poklicna srednja, OŠ še bolje, najbolj optimalno, če ma sam OŠ oz nedokončano OŠ bo nasmejana ear2ear za minimalca. če bo mela 4letno srednjo in filala police bo pa že DOWN. Te lohk napredujejo na blagajno oz iz rezalke salame v oddelkovodjo:)

matematik: MAG MAT elitne univerze (pri nas samo ena)

fizik: DOKTOR FIZ elitne univerze (pri nas samo ena)

prodajalec hotdogov/sadja/ulične hrane: OBREZAN, dela kadarkoli

tehnik: 3letna poklica z ogromno prakse ali 4letna elitna srednja tehnične smeri

inženir: UNI smer elitne univerze (pri nas samo ena)

zdravnik: MAG (DR.MED.) pač…+raziskovalec/profesor/predavatelj (PHD)

krovec, vulkanizer, zidar, mizar, malar, klepar, pač vsi obrtniški poklici: 3letna poklica, največ 4, pa GTFO

psiholog/sociolog/filozof: MAG elitne univerze (pri nas samo ena)

medicinska sestra, tehniki ipd: 4letna srednja +drill… to so zjebal/izsilil z VS kasneje, zarad plač.. v tujini je največ 2letna po srednji, če že. Zdej bi rade pa še MAG zrinle notr, da bi ble bližje plači zdravnikom:)

Vsi ostali, dipl organizator, magister kozmetik, doktor turizma pa ne vem kaj še vse so napletli pa MU MU HA HA HA. Kojče vam kurac DELO. Če ga še nimate ga boste težko dobili oz. izobrazba ne bo faktor:)

doktorji strojništva, elektrotehnike, računalništva… so eni težje zaposljivih ljudi. “službo” imaš, dokler si kot mladi raziskovalec, da firma vleče denar od EU za raziskave, ko ti status poteče, pristaneš na zavodu, kjer te uvrstijo v težko zaposljivo skupino. če v osrednji slo najdeš šiht prej kot v dveh, treh letih, imaš srečo, v perifiriji je še to znanstvena fantastika.[/quote]

Točno tako. To so težko zaposlitvi pokliči. In danes delajo v tujini tudi za jurja neto in to preko naših firmz saj jih oni hočejo zaposliti.
Zelo zaposlljivi in iskani poklici so pa so u.dip.ing in dip. Ing. s približno vsaj 8-letno prakso in več.Ti zaslužijo dobro in ni jim potrebno iti dalje kot do Avstrije.

doktorji strojništva, elektrotehnike, računalništva… so eni težje zaposljivih ljudi. “službo” imaš, dokler si kot mladi raziskovalec, da firma vleče denar od EU za raziskave, ko ti status poteče, pristaneš na zavodu, kjer te uvrstijo v težko zaposljivo skupino. če v osrednji slo najdeš šiht prej kot v dveh, treh letih, imaš srečo, v perifiriji je še to znanstvena fantastika.[/quote]

Točno tako. To so težko zaposljivi poklici in danes delajo v tujini tudi za jurja neto in to preko naših firm saj jih oni nočejo zaposliti.
Zelo zaposlljivi in iskani poklici so pa so u.dip.ing in dip. Ing. s približno vsaj 8-letno prakso in več.Ti zaslužijo dobro in ni jim potrebno iti dalje kot do Avstrije.[/quote]

Niti jaz ne pljuvam po izobrazbi, vsaj ne overall ali kar počez ampak predvsem o neumnih izobrazbah nekih nekoristnih smeri ki jih gospodarstvo ne potrebuje….

Kaj pomagajo vsem mojim prijatlom vse te magistrske izobrazbe raznoraznih faksov, če imajo tam cca 100€ višjo plačo od mene…. ČE imajo šiht seveda………. zapravli pa so za fakse reciva še dodatnih 15-20.000€ (avto, stanovanja itd.) Torej tam 8let bodo mogli delat da bodo prišli na nulo (pa sem optimist glede tega kolko so zapravli dodatno) Potem bodo mogli delat še 10 let za 100€ višjo plačo da bodo na ISTEM po prihranjenem kot jaz….. (ob predpostavki da damo vsak mesec enako na stran) torej tam blizu abrahama bomo vsi na istem, oni bodo pa imeli naziv MAGISTER…… No pa še to ne bomo, ker jaz sem začel dobro leto dni pred njimi delat torej mam še 4.000€ fora……

Če kdo hoče surovi realizem naj pogleda razpisana delovna mesta po raznoraznih portalih…… če izvzamemo razen zdravstvene poklice in JU/JS potem je 90% poklicev, natakarica/picopek/pek pa potem raznorazni vozniki tovornjakov, ključavničarji, orodjarji, CNC posluževalci in operaterji, pa elektroinštalacije in še kaj bi se našlo…….

Katerakoli izmed teh branž in poklicev pomeni plačo do 700€ neto……… Vi pa sanjajte tistih 1.500€.

Ti si s ptuja, priden si, nekaj znaš. zakaj ne greš v Avstrijo?

finta je v tem, da se od sposobnega visoko izobraženega kadra (komercialističnega, inženirskega, raziskovalnega…) pričakuje proaktivnos. torej firma pričakuje, da boš ti prišel k njim, ne pa se samo pasivno prijavil/oddal prošnjo. od navadnega delavca seveda ne moreš tega pričakovat, zato pa so razpisi za operaterje, ker tega koncepta sploh ne razumete. ampak projektni vodja s takim pasivnim mindsetom je za firmo popolnoma neuporaben.

zato ker tam bi moral v službi DELAT, ne pa drkat po forumu cel delovni čas

Rabim še malo referenc, še kakšno leto… gre se bolj zato, ker tukaj kjer sem se učim koristne zadeve, hkrati pa me ne morjo tako malo plačat kot lahko jaz malo naredim……. ampak še vedno toliko več kot drugi za ta denar (zanimiv paradoks kajne)

Glavni problem odhoda v Avstrijo je predvsem dejstvo da se mi overall (čeprav ga kar dobro razumem in govorim( uporaba jezika (Nemščina mi je enostavno neprijetna za govorit) in dejstva, da imam do šihta 10 min peš ali pa 1,5-2 ure z avtom……….

eto, slovenska folklora 🙂 v avstriji bi letel prej kot v enem tednu, reference pa bi mu za popotnico zatlačili v tazadnjo :)))

eto, slovenska folklora 🙂 v avstriji bi letel prej kot v enem tednu, reference pa bi mu za popotnico zatlačili v tazadnjo :)))[/quote]

Če bi slovenski kvazi vodje proizvodn in ostalega vedeli kako delat z Human resources bi delali vrhunsko, ampak ker delavci od programerjev do posluževalcev VEMO da četudi bomo nabijali norme vsak dan bomo dobli morda 20€ raje delamo čimmanj ker manj kot minimalca itak ne mormo dobit.

Zakaj bi jaz delal 30% več za 20€ več? Nima smisla, raje delam teh 30% manj in pozabim teh 20€ ampak sem manj utrujen, to je logika. Ni teh 20€ tolko vredno da bi jaz raztrgal svoje telo pa noge, raje ponoči spim, popoldne šetam po hali, dopoldan pa se delam da delam……… manj kot minimalca mi ne morjo dat, za več pa ni proporcionalno plačilo glede na input…..

Medtem ko tako logiko hvališ pri vlagateljiv in manadžerjih pa jo tu ponižuješ.

A ne Matkič huje je. Če nabijaš normo ti jo samo dvignejo. Poznam ene par primerov, k sm jih osebno videl še kot študent. Delavca nista hodila na malico, ker sta hotela da bo čimveč narejeno. Pa vedno sem jima govoril, da si samo umetno normo delata. Ko pa sta pa potem hotela začet redno jest, kot jima pripada in to. Je imel pa šef kaj hitro izredni sestanek z vsakim posebej, da je norma padla, pa da bo moral dodatnega človeka zaposlit zaradi tega (posredna grožnja, da jih bo steral v kurac). Tko da se strinjam Matkič. Ko jih jebe kurce. V slo podjetništva pa managementa NI. V tujini se ta pametni šefi zavedajo kako dealvca maksimalno motivirat, v USA so včasih rekli (sedaj je tud tam groza že) “if you pay peanuts, you get monkeys”. Tko da za ta denar fuck off. Pa sej lej minimalc je čist cool v SLO, za 8h dela, dam greš prazne glave, malo odgovornosti, noben ti ne serje. Za vsakih dodatnih 100EUR je pa ogromno več dela, se ne splača… Slaba plača oz minimalc je pri nas kok 700/mesec z vsem. To je dost, če lepo živiš poceni, brez otrok, online zabava pa družba, kaj rabiš več:) Dobra plača naj bi bila pa pri nas 1500, samo veš kok se moraš fuqat za to, če ni ravno srečna državna služba kjer samo naziv prodajaš zarad predpisov. Lej mal bolši avto je takoj 500eur/mesec. Pol obleke, latest mobitel pa shoping, travel. Tko da so ti ljudje stalno 1mesec pred bankrotom. Včas je zgledalo, da so dobro plačani ker so zraven še špekulirali z borzo, nepremičninam, prodajali certifikate, konvertirali njive v zazidljive, dedovali. Realno pa je razlika v SLO med minimalcem in “dobro” plačo le en srednji avto, kravata pa latest mobitel razlike. Se ne splača. Ni ti to amerika kjer polpetar v mcdonaldsu vleče kok 1k USD/mesec, manager pa 10k USD/mesec +health/dental/bonuses/perks… Tisto se splača. V SLO pa je že veliko pametnih ugotovilo da se splača delat karkol 8h, 5dni na teden, to je prvi pogoj. Kar je pa nad minimalcom je pa sam še plus. In ja če greš lahko v službo peš, kolo ali pa hitri javni prevoz je pa sploh zmaga. Fora je, da se folku sanja ne kam gre plača in nimajo predstave niti kok jih avto pride, dejstvo je sam da so stalno v LIMITU, če delajo samo za plačo:) Enostavno se ne splača, sploh če imaš kje za živet že. Komu se moraš dokazovat? Pa še nekaj ste zadnjič pisali, da ni dobro živet doma, zakaj pa ne? Kaj vam enim pomaga, da ste kao na svojem, če vam starši ON-REMOTE kontrolirajo lajf. Al prekinite 100% al je pa isti kurac, če bi ostal doma, sploh če mate doma mir oz ločen vhod:) NE bit polovičarski, pa bodite consistent.

“problem” je samo v tem, da ti celo za 400% več NE BI delal že samo, če bi se moral 1h vozit na šiht (jaz bi recimo takoj). Zakaj bi ti kdorkoli karkoli dal, če ve, da boš v vsakem primeru bluzil, namesto da bi delal. V avstriji seveda vejo, kako se dela s HR – ampak ti ne greš tja, ker se ti ne da delat. Kot operater tudi ne rabiš prav veliko pogovarjanja, tako da tudi ta “argument” odpade.

“problem” je samo v tem, da ti celo za 400% več NE BI delal že samo, če bi se moral 1h vozit na šiht (jaz bi recimo takoj). Zakaj bi ti kdorkoli karkoli dal, če ve, da boš v vsakem primeru bluzil, namesto da bi delal. V avstriji seveda vejo, kako se dela s HR – ampak ti ne greš tja, ker se ti ne da delat. Kot operater tudi ne rabiš prav veliko pogovarjanja, tako da tudi ta “argument” odpade.[/quote]

Problem je v tem, da jaz ne bi verjel Slovencu da bom res dobil 400% več….. ker četudi bi mi prvi mesec plačal bi moja prva misel bla, to zdaj dela samo zato ker hoče nategnit da začnemo delat več da vidi da lahko pol pa bo nehal plačevat……… Tu je problem.

Poglej zakaj ne hodim v Avstrijo sem dokaj dobro opisal, če bi bil problem v tem da se mi ne bi dalo delat, potem mi delodajalec ne bi rekel za zaposlitev po 8 dneh prakse ki traja 2 meseca……. službo gori bi že lahko imel, za 1.800€ neto (kar je spet daleč od tvojih 400% več, ker to pomeni da bi moral met čez 3.000€ plače kar pa enostavno ne verjamem da bi dobil kot operater s samo 6 meseci izkušenj pa čeprav certifikatom ki je vreden kar nekaj…..) ampak pač meni je spanje in bioritem vreden več kot 1.800€ plače, glede na to da so smene od 5:45-14:00 in 13:45-22:00 to pomeni da bi moral imet budilko ob 3:15-3:30 to pa za mene ni človeška ura (no saj tudi ob 5:00 kot imam zdaj ni ampak ok)