Vse je bilo res, kar ste napisale, vendar razlike med mestom in revnim podeželjem so bile ogromne. Tudi na samem podeželju so bile velike razlike med povprečjem in revnimi kočarji. Govorim o zgodnjih 60ih letih prejšnjega stoletja. Kočice z dvema prostoroma, velika družina v enem prostoru, živina v drugem. Vasi brez vodovoda. Če se je kdo zavzel za to, da bi zgradili vodovod, so ga starejši moški zatrli, češ, kaj je tega treba. Jasno, moškim ni bilo treba hodit v dolino po vodo in jo nositi v težkih ajmerjih na glavi nazaj v hrib. To je bilo delo žensk in mladih deklet.
Steklenica vina je bila vedno v kredenci, da ni bilo treba hodit v klet.
Kočarji so namesto nogavic stopala povili s starimi cunjami in obuli visoke čevlje. Kljub elektriki so kočarji uporabljali likalnik, ki so ga greli na štedilniku. Otroci so ponosili, kar so dobili od mestnih sorodnikov, bolj podjetne ženske so se mogoče 1x na leto ali še redkeje zapeljale z avtobusom in vlakom v Ljubljano v trgovino nasproti tržnice, ki je stregla prav tem podeželskim strankam. Tam so kupile blago in kakšen predpasnik.
Za vrati je visel pas za britje in za otroke. Do žena so bili moški manj nasilni, razen v postelji, kajti od kje jim po 10 otrok. Verjamem, da ženske takrat niso menile, da jih mož posiljuje, ampak da tako pač mora biti.
Reveži, ki so odraščali med 2. sv. vojno so bili neizobraženi in nerazgledani, saj šol skoraj ni bilo in ni bilo denarja, zato se njihovo življenje skoraj ni spremenilo od predvojnih časov. ženske so delale na njivi in gospodinjile. Pogosto kočarske ženske niso imele ne dohodka, ne pokojnine, zato so bile finančno popolnoma odvisne od moških. Tako jim kljub težkemu življenju ni preostalo drugega, kot da potrpijo.

ti pišeš o izkušnjah po WWIII. dejstvo je, da je bilo še pred 100 leti in še nazaj veliko družin s po 8, 10 in več otroki – preživelimi, koliko je tudi umrlo, se mord niti ne ve. in ne verjamem, da so bil vsi spočeti iz gole ljubezni ter obojestransko zaželeni. še sploh, če je šlo za revne družine.
[/quote]

Dejstvo je, da bi še danes bilo toliko otrok, če bi družine delale tako, kolikor jih bo bog dal in ne, kolikor se jih lahko preživi do njihove odrasle dobe.
Da pa je večino teh otrok spočetih iz dejanske ljubezni ali ne, poglejmo lastne starše in njihovo ljubezen do nas samih.
Ljubezen se privzgoji, ni prirojena.
Če pogledamo srečne družine, tudi z veliko otroki, potem vidimo, kakšno je stanje nasploh v družbi in pri lastnih prednikih.
Žalosten, nezadovoljen in zlorabljen človek ne poje veselih pesmi, ne časti lepote v vsem in na vsakem njegovem, našem koraku, kar je značilno za našo nacijo in ves Balkan.
Sploh pa ne stoletja zatirani narodi, kot smo na Balkanu, ne le v Sloveniji.
Nam ni potrebna pornografija za kratkotrajno in sprevržno zadovoljitev osnovnih življenjskih čustvenih potreb.
Tak pa je resnično zlorabljen. Ter sam zlorablja dalje, prej ko slej.

Jasno, premalo hrane, zemlje in preveč lač ih ust. Na Gorenjskem je bilo v hribovju še težje življenje, ni pa bilo vina.
Zaradi težkih pogojev, je morala družina zelo delati z roko v roki, če se je hotela preživeti čez čas, ko ni nič zraslo, ter še vse živali, ki so jih imeli.
Pozimi so bili moški v lesu, tudi izven svojih domačij in domačija je bila v rokah gospodinje.
Tam, kjer je bila gospodinja dobra, skrbna, so tudi kočarji in posli prežive!i.
Tam, kjer je bil alkohol, tudi pri njej, pa to ni bilo mogoče. Revščina in lakota, ne glede na ve!ikost posestva in ali delavnost moškega.
Še ni toliko let, kar so tudi v mestih redili po eno kozo, kokoši in zajce, celo prašička, da so se prežive!i. Pa so bili majstri v tovarnah. Torej ni bilo na kmetih tako zelo drugače, kot v mestih. Danes, kjer kraljujejo alkohol idr.zasvojenosti, je enako.
Pa nimajo 8 in več otrok, kvečjemu po enega, dva. Celo nobenega.
Otroci torej niso merilo za to, da ne gre. Prazne marnje.

O katerih letih je pa govora?
Miklavčička je stara 66 let in koliko stare ženske je intervjuvala?
Nič starejše, kot jih me osebno poznamo!
Lastne matere, babice, njihove sestre in tete. Iz časov 1800 do danes. Torej vemo iz prve roke. Da v petdesetih, šestdesetih nismo mogle nič videti, slišati, doživeti?
To bi že me same doživele, če bi bil to običaj! Že v otroštvu!
Misliš, da imamo spomin in vedenje zlatih ribic al kaj?
Samo ne mi o zaplankanih in neizobraženih ženskah. Me smo izobražene, naše prednice pa razgledane in tudi iz izobraženih familij, kdor je pač imel to priložnost.
Pri vsaki hiši pa res ni bil alko, madona, niti priložnosti in časa ni bilo za to, treba je bilo trdo delati, ne se afne guncati, se iti obnašanja potovk, ki so raznašale čenče, kot tale Miklavčička, ki je pogruntala močan denar iz golega fu.ka, kot ga je opisala Erica Jong.
Jasno, da, če rečeš, da si material dobila od določenih žensk v našem sosedstvu, da gre v promet.
Pa te ženske oblečeš v izmišljena imena. Oprosti, raziskovanje niso izmišljena imena.
To pač ni raziskovanje.
Znanstveno raziskovanje, kot gre tudi v seminarske in diplomske naloge, imajo prava imena, čas, kraj, metode itn.ter način statistične obdelave.

V njenih marnjah tega ni. Torej tudi nihče ne more trditi, da ona opisuje realno stanje v škofjeloškem hribovju in velja kar za ce!otno državo in še izven nje.

Že sam vzorec intervjuvanih žensk je premajhen.
Da pa prireja, izpušča, dodaja njihovo resnično izpoved, pa sploh potvori in izniči kakršenkoli termin raziskovanja.
Kar so to same ženske, ki jih je obiskovala, potrdile in izpovedale.
To torej niti sledu nima o kakem raziskovanju, torej niti približno ni zapis nekega realnega stanja v naši družbi.
Njeno delo je le gola pornografija, njena lastna fikcija, preslikana v neprave ljudi, ter umetno zmotno, namerno in nenamerno, posplošena na celotno nacijo, tudi izven meja, saj jih v preteklih 100letih niti ni bilo.

Toliko o znanstvenem raziskovanju in dejanskem stanju.
[/quote]

Očitno je, da knjige nisi prebrala .Prvič.
Drugič : očitno si odraščala v dobro situirani družini.
Zato pač ne moreš vedeti, kaj so doživljali drugi.
Enkrat pojdi v dom Malči Beličeve. Ali v Logatec. Ali v Radeče. Pa preberi si še kakšno knjigo razen Ogenj , rit in kače , 1.in 2.del.
Preberi tudi Prvotno besedilo življenja (Alenka Puhar).
Pa vprašaj se že enkrat, kako da so se v šestdesetih letih ljudje množično zaposlovali v Nemčiji.Še prej pa v Ameriki.
Ker pri nas je bilo super po tvoje in vsega dovolj.

Njeno delo NI pornografija, ampak odseva dejansko življenja tistih ljudi!

Pa še to : nikjer, ampak prav NIKJER ne piše, da je njena knjiga znanstveno raziskovanje! Natolcuješ, napihuješ in se zmišljuješ, da glava peče.

Ker želiš izpasti pomembno!

Vprašam te : Kaj imaš ti od tega? Da se tukaj na Monu povzdiguješ?

Očitno je, da knjige nisi prebrala .Prvič.
Drugič : očitno si odraščala v dobro situirani družini.
Zato pač ne moreš vedeti, kaj so doživljali drugi.
Enkrat pojdi v dom Malči Beličeve. Ali v Logatec. Ali v Radeče. Pa preberi si še kakšno knjigo razen Ogenj , rit in kače , 1.in 2.del.
Preberi tudi Prvotno besedilo življenja (Alenka Puhar).
Pa vprašaj se že enkrat, kako da so se v šestdesetih letih ljudje množično zaposlovali v Nemčiji.Še prej pa v Ameriki.
Ker pri nas je bilo super po tvoje in vsega dovolj.

Njeno delo NI pornografija, ampak odseva dejansko življenja tistih ljudi!

Pa še to : nikjer, ampak prav NIKJER ne piše, da je njena knjiga znanstveno raziskovanje! Natolcuješ, napihuješ in se zmišljuješ, da glava peče.

Ker želiš izpasti pomembno!

Vprašam te : Kaj imaš ti od tega? Da se tukaj na Monu povzdiguješ?
[/quote]

A ONA se je spravila na otroke iz zavodov, se ukvarja s to problematiko in ne s hojo brez hlač in seksom 3x dnevno, kar je za določene starosti ljudi povsem običajno?
Kateri žanr pa potem je njeno delo, če ni znanstveno, da se posplošuje nad celimi generacijami ljudi v celi Sloveniji in še izven današnjih meja?
Roman?
Drugo?
Torej ne odraža realnosti, se ti ne zdi?
In čemu skačeš v luft? Si ti sama Miklavčička?
Malega človeka in njegovo življenje, nekdaj in danes, poznam bolje, kot misliš, pa ne posplošujem, še manj se nad njim naslajam, kot se ona in še določene struje.
Kaj šele izprijeno in sprevržno pišem o tem, ter se celo baham zraven, se delam svetnico v javnosti, kot se ona. Za lastno finančno in drugo dobrobit. Pfuuuuuj!
Kaj želi JAZ povedati?
Ne zapopadeš ali trabunjaš, mešaš meglo?
Otroke iz zavodov si privlekla TI! Da si drzneš!

O katerih letih je pa govora?
Miklavčička je stara 66 let in koliko stare ženske je intervjuvala?
Nič starejše, kot jih me osebno poznamo!
Lastne matere, babice, njihove sestre in tete. Iz časov 1800 do danes. Torej vemo iz prve roke. Da v petdesetih, šestdesetih nismo mogle nič videti, slišati, doživeti?
To bi že me same doživele, če bi bil to običaj! Že v otroštvu!
Misliš, da imamo spomin in vedenje zlatih ribic al kaj?
Samo ne mi o zaplankanih in neizobraženih ženskah. Me smo izobražene, naše prednice pa razgledane in tudi iz izobraženih familij, kdor je pač imel to priložnost.
Pri vsaki hiši pa res ni bil alko, madona, niti priložnosti in časa ni bilo za to, treba je bilo trdo delati, ne se afne guncati, se iti obnašanja potovk, ki so raznašale čenče, kot tale Miklavčička, ki je pogruntala močan denar iz golega fu.ka, kot ga je opisala Erica Jong.
Jasno, da, če rečeš, da si material dobila od določenih žensk v našem sosedstvu, da gre v promet.
Pa te ženske oblečeš v izmišljena imena. Oprosti, raziskovanje niso izmišljena imena.
To pač ni raziskovanje.
Znanstveno raziskovanje, kot gre tudi v seminarske in diplomske naloge, imajo prava imena, čas, kraj, metode itn.ter način statistične obdelave.

V njenih marnjah tega ni. Torej tudi nihče ne more trditi, da ona opisuje realno stanje v škofjeloškem hribovju in velja kar za ce!otno državo in še izven nje.

Že sam vzorec intervjuvanih žensk je premajhen.
Da pa prireja, izpušča, dodaja njihovo resnično izpoved, pa sploh potvori in izniči kakršenkoli termin raziskovanja.
Kar so to same ženske, ki jih je obiskovala, potrdile in izpovedale.
To torej niti sledu nima o kakem raziskovanju, torej niti približno ni zapis nekega realnega stanja v naši družbi.
Njeno delo je le gola pornografija, njena lastna fikcija, preslikana v neprave ljudi, ter umetno zmotno, namerno in nenamerno, posplošena na celotno nacijo, tudi izven meja, saj jih v preteklih 100letih niti ni bilo.

Toliko o znanstvenem raziskovanju in dejanskem stanju.
[/quote]

Seveda moraš tudi marsikoga z izmišljenim imenom opremit ali ga ne izdat, si že slišalo za to, da novinarji ščitijo svoje vire in jih ne izdajajo? A ti telica misliš, da ti bo katera povedala, kako so jo doma kavsali in posiljevali, če boš obelodanila njeno ime pred celo Slovenijo? Zato pa tebi nihče česa takega kočljivega nikoli ni in ne bo povedal, ker ti take osnove niso jasne. Komu drugemu pa bo. Eto, pa smo rešili misterij.

Pa kakšne statistične analize. Statistične analize bi morala opraviti, če ob postavljala npr. trditev “10 % žensk je bilo posiljenih” ali nekaj podobnega. Če pa piše samo zgodbe brez trditev, koliko je tega bilo, pa je statistična analiza čisto nepotrebna. Seveda je pa poiskala najbolj šokantne zgodbe, saj dolgocajtne zgodbe ne prodajajo knjig. Saj ne gre za sociološko znanstveno delo, gre samo za zanimivo knjigo.

Ce se ti bo dalo, vzemi trilogijo Ivana Čampe Na mrtvi strazi. Neupaviceno spregledano obsezno delo, ki opisuje zivljenje v mojih krajih.
Rodil se je na Blokah, kjer je bilo zivljenje resnicno trdo. Tukaj ni narava nikoli bozala ljudi.
Je dragocen in avtenticen opis ljudi, narave, obicajev.
Dalec od populisticnih in exesnih opisov.
[/quote]
Jože Čampa, ne Ivan!

O katerih letih je pa govora?
Miklavčička je stara 66 let in koliko stare ženske je intervjuvala?
Nič starejše, kot jih me osebno poznamo!
Lastne matere, babice, njihove sestre in tete. Iz časov 1800 do danes. Torej vemo iz prve roke. Da v petdesetih, šestdesetih nismo mogle nič videti, slišati, doživeti?
To bi že me same doživele, če bi bil to običaj! Že v otroštvu!
Misliš, da imamo spomin in vedenje zlatih ribic al kaj?
Samo ne mi o zaplankanih in neizobraženih ženskah. Me smo izobražene, naše prednice pa razgledane in tudi iz izobraženih familij, kdor je pač imel to priložnost.
Pri vsaki hiši pa res ni bil alko, madona, niti priložnosti in časa ni bilo za to, treba je bilo trdo delati, ne se afne guncati, se iti obnašanja potovk, ki so raznašale čenče, kot tale Miklavčička, ki je pogruntala močan denar iz golega fu.ka, kot ga je opisala Erica Jong.
Jasno, da, če rečeš, da si material dobila od določenih žensk v našem sosedstvu, da gre v promet.
Pa te ženske oblečeš v izmišljena imena. Oprosti, raziskovanje niso izmišljena imena.
To pač ni raziskovanje.
Znanstveno raziskovanje, kot gre tudi v seminarske in diplomske naloge, imajo prava imena, čas, kraj, metode itn.ter način statistične obdelave.

V njenih marnjah tega ni. Torej tudi nihče ne more trditi, da ona opisuje realno stanje v škofjeloškem hribovju in velja kar za ce!otno državo in še izven nje.

Že sam vzorec intervjuvanih žensk je premajhen.
Da pa prireja, izpušča, dodaja njihovo resnično izpoved, pa sploh potvori in izniči kakršenkoli termin raziskovanja.
Kar so to same ženske, ki jih je obiskovala, potrdile in izpovedale.
To torej niti sledu nima o kakem raziskovanju, torej niti približno ni zapis nekega realnega stanja v naši družbi.
Njeno delo je le gola pornografija, njena lastna fikcija, preslikana v neprave ljudi, ter umetno zmotno, namerno in nenamerno, posplošena na celotno nacijo, tudi izven meja, saj jih v preteklih 100letih niti ni bilo.

Toliko o znanstvenem raziskovanju in dejanskem stanju.
[/quote]

Zmešana, prevzetna starostnica, ki išče intrige za diskreditacijo iz MM knjige že do 9.dtrani. Opisana je resnica Slovenstva, to vas moti Jara gospoda.

A ONA se je spravila na otroke iz zavodov, se ukvarja s to problematiko in ne s hojo brez hlač in seksom 3x dnevno, kar je za določene starosti ljudi povsem običajno?
Kateri žanr pa potem je njeno delo, če ni znanstveno, da se posplošuje nad celimi generacijami ljudi v celi Sloveniji in še izven današnjih meja?
Roman?
Drugo?
Torej ne odraža realnosti, se ti ne zdi?
In čemu skačeš v luft? Si ti sama Miklavčička?
Malega človeka in njegovo življenje, nekdaj in danes, poznam bolje, kot misliš, pa ne posplošujem, še manj se nad njim naslajam, kot se ona in še določene struje.
Kaj šele izprijeno in sprevržno pišem o tem, ter se celo baham zraven, se delam svetnico v javnosti, kot se ona. Za lastno finančno in drugo dobrobit. Pfuuuuuj!
Kaj želi JAZ povedati?
Ne zapopadeš ali trabunjaš, mešaš meglo?
Otroke iz zavodov si privlekla TI! Da si drzneš!
[/quote]

In taka ženska je obiskovala srednjo Vzgojiteljsko šolo? Očitno se tam nisi naučila osnov odnosov med ljudmi!
Žališ Mileno Miklavčič, kaj osebno ti je naredila? Kako moreš o njej pisati – “Miklavčička”? Sta skupaj pasli krave?
Pišeš o neki pornografiji , očitno si samska zadrta in še vedno nedolžna ženska.
Upam, da nisi svojih 40 let naredila v vrtcu.Ker si sigurno tam naredila več škode kot koristi.

Zmešana, prevzetna starostnica, ki išče intrige za diskreditacijo iz MM knjige že do 9.dtrani. Opisana je resnica Slovenstva, to vas moti Jara gospoda.
[/quote]

MM se je poročila z 19.leti. Hitro so ji starši našli posiljevalca.
Govoriš, da si tudi sama bila posiljevana 3X na dan ali si z veseljem seksala, tudi večkrat?
Govoriš, da je to res?

In taka ženska je obiskovala srednjo Vzgojiteljsko šolo? Očitno se tam nisi naučila osnov odnosov med ljudmi!
Žališ Mileno Miklavčič, kaj osebno ti je naredila? Kako moreš o njej pisati – “Miklavčička”? Sta skupaj pasli krave?
Pišeš o neki pornografiji , očitno si samska zadrta in še vedno nedolžna ženska.
Upam, da nisi svojih 40 let naredila v vrtcu.Ker si sigurno tam naredila več škode kot koristi.
[/quote]

Milena, ti nisi zdržala pri delu z otroki, čeprav si se za to usposobila.
Zakaj si tako nesrečna, kje je tvoja žalost, od kod izvira tvoja bolečina?
Jo opisuješ v zapisih teh žensk?

MM se je poročila z 19.leti. Hitro so ji starši našli posiljevalca.
Govoriš, da si tudi sama bila posiljevana 3X na dan ali si z veseljem seksala, tudi večkrat?
Govoriš, da je to res?
[/quote]

V tistih časih je bilo normalno, da so se dekleta poročila kmalu po končanem šolanju, ali pa tudi med študijem.
Eno je , da si sam želiš, drugo je posiljevanje.Tudi tega je bilo veliko.Samo, da eni živite v vatki in tega ne veste.
Meščani so tudi živeli dosti drugače, kot pa na kmetih.obstajala je velikanska razlika.
Zato tudi tista zgoraj , ki je šla vsak teden na štop v Italijo na kavo – pojma nima.

Milena, ti nisi zdržala pri delu z otroki, čeprav si se za to usposobila.
Zakaj si tako nesrečna, kje je tvoja žalost, od kod izvira tvoja bolečina?
Jo opisuješ v zapisih teh žensk?
[/quote]

Eni ste se pa že navsezgodaj našnopsal.

Včasih se je dalo na tem Monu realno debatirati. Vendar so ga uzurpirali posamezniki, ki želijo uničiti vsakega forumaša, ki si upa izraziti svoje mnenje ali se postavi na nepristransko stran. Pisci, ki so redki so zlata vredni. Brez titule so pa tarča za obkladanje.

Ahahahahahah, “nepristranska stran”, to je pa monizem prve klase.

V tistih časih je bilo normalno, da so se dekleta poročila kmalu po končanem šolanju, ali pa tudi med študijem.
Eno je , da si sam želiš, drugo je posiljevanje.Tudi tega je bilo veliko.Samo, da eni živite v vatki in tega ne veste.
Meščani so tudi živeli dosti drugače, kot pa na kmetih.obstajala je velikanska razlika.
Zato tudi tista zgoraj , ki je šla vsak teden na štop v Italijo na kavo – pojma nima.
[/quote]
Včasih smo ogromno štopali, bilo je pač zastonj. In ker na srečo ni bilo telefonov in tablic, smo prosti čas porabili za štop izlete. Celo v šolo smo raje štopali in tako prihranili za mesečno vozovnico.Kaj naj bi bilo s tem narobe?

https://jutri-2052.blogspot.com/
kdor je pameten, bo prebral njeno trilogijo.
Mici je zakon!