Marsikaj se bi lahko reklo tudi o stetju. Vsak vernik v “gripo” operira z letnimi stevilkami umrlih za gripo kot, da gre za sveto neosporno resnico.

Ne le, da je tako stevilo okuzenih kot umrlih za gripo striktno rezultat teoreticnih modelov, ne sgtetja!, se nisem zasledil, da bi kdo kjerkoli omenil, da za gripo dejansko umirajo se toliko bolj stari in na splosno bolani ljudje. Hkrati pa verniki v primerjalnost z gripo vsako priloznost izkoristijo za lajnaje, da za covid umirajo skoraj izkljucno taksni, ki bi tako in tako v roku parih mesecev morali umreti, kar se ze na 8 strani ovrgel, da ni ravno tako.

Danes so npr. v NYC ugotovili, da so 1700 smrti iz domov za ostarele, ki so umrli z/zaradi COVID-19, pozabili pristeti skupnemu stevilu umrlih z/zaradi COVID-19. Nepravilnost je se pa se.
Ampak, ljudje, a se sploh zavedate kaj pomeni, ce moras preveriti za vsakega? Veste koliko ljudi umre doma, pridejo v mtrvasnico, in tam bi naj v casu pomanjanja testerjev vsakega se za to testirali?? Vedite, da je bilo dolgo casa taksno pomanjkanje testerjev, da niti vecino tistih, ki so jih hospitalizirali, niso mogli testirati. Vem, da so prvi mesec marsikje le x-ray pljuc delali in se na osnovi slike odlocali kako dalje Mnogi so umrli brez, da bi bili testirani. Potem pa vsaka forumska tercijalka lajna, da se tisti, ki so bili testirani niso merodajni, ker lahko da so umrli zaradi infarkta in kdo bo verjel, da je do tega prislo zaradi covid-19, morda bi tega tako trofil infakt. Skratka, lajnanje indoktriniranih.
Kar vam zelim povedati je, da je tako okuzenih kot umrlih zaradi covid-19 precej vec kot to povedo uradne stevilke. Predvsem pa, umrli za covid niso le tisti, ki so imali pozitivni test. Slednjih pa je v NYC od danes cca. 22.000.

Jasno, ker po novem vsak k škripne, umre za koronavirusom. Dejmo zapret vse, ukinit elektriko pa se v kameno dobo nazaj preselit.

Flance o z/zaradi covid-19 so zgolj flance indoktriniranih slaboumnih “vernikov”.

Ce imas tedenske podatke umrljivost za dolgi niz let, pride covid-19 in slednji se povzpnejo na veckratnik mrtvih kljub skrajnim ukrepom preprecitve nadaljnega sirjenja vira, je jasno da ljudje niso umrli, ker bi tudi sicer umrli, ampak so umrli ravno zaradi covid-19. Seveda so tu tudi izjeme. Ampak ce umre veckratnih sicer umrlih za to niso odgovorne izjeme.

Toliko, ce se cudite zakaj vas imam za imbecile.

Z uzitkom se grem skupnega poglabljanja, ugotavljanja resnice, ker me le ta dejansko zanima ze za potrebe lastnega zivljenja.
Zal pa velike vecine ne zanima resnica ampak izkljucno potrditev ze ustvarjenega prepricanja. Ravno tako velja, da velika vecina ljudi nima ne predznanja ne analiticnih sposobnosti, da bi poceli karkoli drugega kot ponavljali vsecno jim mnenje. Slednje pa je obicajno rezultat politicnega prepricanja. Namrec, slednjemu primerno seveda spremljajo skoraj izkljucno vsecne jim medije, ostalo pa smatrajo za fake news. Tako pa dobijo striktno enostranske, mocno zavajajoce, informacije. Pa naj gre za to ali ono opcijo.

Danes je na osnovi javno dostopnih podatkov kristalno jasno, da je smrtnost z/zaradi COVID-19 na veliki vecini lokacij kjer se je virusu uspelo hitro razsiriti, mnogokratnih smrtnosti zaradi gripe. To dokazujejo podatki iz dolgega niza drzav, regij in ali krajev.
V NYC se je tedenska smrtnost v neki tocki povzpela na 6x obicajnih smrti. To se ni zgodilo cez noc. Dvigovala se je postopoma. Seveda, ker so v NYC (tako kot marsikje drugje po svetu) ze prakticno 2 meseca v karanteni, se je rast smrtnosti v tocki 6 kratnika ustavila in zacela spuscati proti smrtnosti preteklih let. Podobna zgodba se je ponovila se marsikje. V nekaterih majhnil krajih okoli Bergama se je, na primer, v neki tocki smrtnost povzpela na 10x normalne smrtnosti. Posledica tega je bilo nalaganje mrlicev v spansko drsalisce, tovornjake hladilnike, ipd. V NYC so tako slucajno nasli zapusceni uhaul kamijon nalozen z mrlici, ker je nekdo zabrljal. Se zgodi. V drzavah kjer so pogosto po golem nakljucju ukrepe sprejeli (pre)hitro, brez da bi se virus dejansko razsiril, pa je smrtnost celo upadla glede na pretekla leta. Kar je razumljivo. Le kot primer, v taksnih okoliscinah na cesti umre bore malo ljudi. In vsi verniki v “gripo” so zaceli tuliti v en rog, saj umira se manj ljudi. Sedaj ko je jasno, da temu vec ni tako, pa so podatki mrtvih cez noc postali nezanimivi, nezanesljivi in ignorirani. Gre za nazoren prikaz obnasanja vernikov, ki verjamejo v kar zelijo verjeti.

Toliko o smrtnosti
[/quote]

Pri nas je letos do današnjega dne na cesti umrlo enako število ljudi kot predlani. In še nekaj let vmes. Lani je bil masaker.
Lepo, da si priznal, da število smrti v NYC vendarle ni šestkrat večje od običajnega števila.

Drugače pa …

It is too soon to know the precise causes of death for New Yorkers in this period. Although many of the deaths not currently attributed to coronavirus may represent an undercount of the outbreak’s direct toll, the broader effects of the pandemic might have also increased deaths indirectly. Throughout the city, emergency rooms have been overcrowded, ambulance response has been slowed, and many residents might have been reluctant to seek medical care because of fears of contracting the virus. Hospitals around the country have reported reductions in admission for heart attacks, one sign that some people may be dying at home from ailments they would survive during more normal times.

Tist ki če živet v izolaciji, mu dejte možnost da se zapre, ostalim pa puste normalno žvet. Krepneš pa tak slej k prej.

Takšen veleum, pa tega ne veš? Ti dam prosto pot za raziskovanje. Vse se najde, če te zanima.

Glede samomorov pa isto. Google vse najde.

Pa iskreno. Ne sedaj, ko smo vsi zbombardirani z objavami medijev, oz. s tem, kar jim je naročeno, da se objavlja……kasneje,dosti kasneje bomo vsi razsvetljeni kakšne so bile realne številke. Med tem časom, se bi milijonom lačnim reciva v Afriki, pridružilo še milijone lačnih iz Europe, če bomo nadaljevali s to karanteno.

Aja. Pa Avstrijci. Ono so rekli, da četudi pride drugi val, ne bodo več zapirali ničesar. Konec koncev…več sto mrtvih, ki si itak bili na pragu smrti ali več tisoč propadlih firm in desetisoče brezposelnih na plečih države. Ni tu jing janga…tu so prioritete države.
Naši bodo vedno gledali samo na svojo rit. Dokler on dobi 5000€ plače, mu je pač vseeno za soseda Frančeka in njegovih 100zaposlenih oz.sedaj brezposelnih.
V pričakovanju drugega vala, ki ga itak ne bo (vsaj v teh številkah ne, ki jih oni omenjajo) bo umrlo na stotine tistih, ki bi sedaj potrebovali zdr. pomoč, pa imajo preveč sprane možgane, da bi jo poiskali. Seveda je manj kapi in ostalih bolezenskih stanj. Ampak ne zato, ker bi jih dejansko bilo manj, ampak ljudje enostavno ne upajo k zdravniku.

Eh. Brezveze pisat.
Bo že kak bo.
[/quote]

Kako nagravžno lažeš! Res, obupni ste fanatiki! Če bi bilo res, bi že napisala, tako pa si samo gravž lažnivi!

Saj zdaj vse pripišejo covidu19, to je ravno problem. Pač odvisno kateri medij bereš. Main stream medija bo napisal 100 mrtvih zaradi covida, tudi če bo terorist vrgel bombo v množico ljudi, če malo pretiravam. Ali pa bodo napisali, umrli zaradi covida, ali pa z covidom. Bedarije pač in eno samo zavajanje.
[/quote]

Sploh ne berem nobenega medija. Berem samo MON in sem pa tja pogledam kak dnevnik. 😛 In pol glede na budalaščine, ki se tu gor pišem, malo raziskujem naprej. Tu gor res ni veliko inteligentnih ljudi. V glavnem ena sama zajebancija in jebanje v glavo. Zame pač bolj sprevertirana sprostitev po napornem delavniku. Predvsem proučujem odziv ljudi glede na zapise drugih ali moje. Moje mnenje glede vsega je bolj na sredi, verjamem pa temu, kar vidim sam in kar se potrdi v praksi.
In to kar sem zbrskal, nikakor ni res, da vse pripišejo covidu.

Haha, ti si sel v drugo skrajnost. Da jih se vec pravis. No ja, vedeli tako ne bomo nikoli, zato lahko domisljija dela na polno. 🙂

Ni isto, ce pride covid ali pa ce cel svet sprozi paniko zaradi njega, medtem ko gre za recimo le nek sev gripe kot vsako leto. Panika sama bi prav tako imela hude posledice tudi ce virus resnicno ne bi obstajal. Se vedno ne trdim, da obstaja, tudi zanikam ne.

Pri nas je letos do današnjega dne na cesti umrlo enako število ljudi kot predlani. In še nekaj let vmes. Lani je bil masaker.
Lepo, da si priznal, da število smrti v NYC vendarle ni šestkrat večje od običajnega števila.
[/quote]
Stevilo smrti v NYC je bilo v vrhuncu krize dejansko 6x, v okolici Bergama so nekje prisli celo do 10x. Brez uvedbe karantene pa bi se stevilke excess deaths zgolj povecale. Tako pa se zacele postopoma spuscati.

Ce bi delali povrsinski integral pod krivuljo smrti v NYC bi prisli do razlicnih povprecij. V najhujsem tednu bi dobili 6x. Pri cemer je 4x pripisan COVID-19 (confirmed and probable). 1x so obicajne/normalne smrti, 1x pa neznano. Kar kaze, da je covidu pripisanih manj smrti kot jih je bolezen dejansko povrocila. Ampak za povsinske integrale slisijo le zadnji mesec ali dva naravoslovni gimnazijci, zato se je v taksne zadeve na taksnem forumu nesmiselno spuscati.

Tako da je z mojo trditvijo precej manj narobe kot z blodnjami vseh vernikov v gripo, pa da jih tako nic vec ne umre, pa… Ni res! Tam kjer se je virus uspel trazsiriti je umiral veckratnih ljudi kot sicer. Ne 10 ali 20{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} vec. Veckratnik! In to je dejstvo, ki bi vsake razumnemu cloveku moralo povedati koliko je ura. To ni gripa. Je bistveno bolj resna, za namecek pa se nerazumljena bolezen. Ampak vas vernikov se ne dotakne 5{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}.
Kaksen je ta veckratnik pa je odvisno od obdobja, ki ga analiziras. Ce zacnes steti, ko se je smrtnost sele zacela povecevati, bos seveda dobil nizjo stevilko. In bolj drasticno karanteno kot uvedes, manj bo smrti, seveda pa bodo toliko bolj drasticne gospodarske posledice.

Ni isto, ce pride covid ali pa ce cel svet sprozi paniko zaradi njega, medtem ko gre za recimo le nek sev gripe kot vsako leto. Panika sama bi prav tako imela hude posledice tudi ce virus resnicno ne bi obstajal. Se vedno ne trdim, da obstaja, tudi zanikam ne.
[/quote]
Ti si dosti vecji i.diot kot je to GRIPA. Ampak vernikom tako ni pomoci. Zato pa je skoda kakrsnekoli argumentacije. Verniki ste verniki.

Z uzitkom se grem skupnega poglabljanja, ugotavljanja resnice, ker me le ta dejansko zanima ze za potrebe lastnega zivljenja.
Zal pa velike vecine ne zanima resnica ampak izkljucno potrditev ze ustvarjenega prepricanja. Ravno tako velja, da velika vecina ljudi nima ne predznanja ne analiticnih sposobnosti, da bi poceli karkoli drugega kot ponavljali vsecno jim mnenje. Slednje pa je obicajno rezultat politicnega prepricanja. Namrec, slednjemu primerno seveda spremljajo skoraj izkljucno vsecne jim medije, ostalo pa smatrajo za fake news. Tako pa dobijo striktno enostranske, mocno zavajajoce, informacije. Pa naj gre za to ali ono opcijo.

Danes je na osnovi javno dostopnih podatkov kristalno jasno, da je smrtnost z/zaradi COVID-19 na veliki vecini lokacij kjer se je virusu uspelo hitro razsiriti, mnogokratnih smrtnosti zaradi gripe. To dokazujejo podatki iz dolgega niza drzav, regij in ali krajev.
V NYC se je tedenska smrtnost v neki tocki povzpela na 6x obicajnih smrti. To se ni zgodilo cez noc. Dvigovala se je postopoma. Seveda, ker so v NYC (tako kot marsikje drugje po svetu) ze prakticno 2 meseca v karanteni, se je rast smrtnosti v tocki 6 kratnika ustavila in zacela spuscati proti smrtnosti preteklih let. Podobna zgodba se je ponovila se marsikje. V nekaterih majhnil krajih okoli Bergama se je, na primer, v neki tocki smrtnost povzpela na 10x normalne smrtnosti. Posledica tega je bilo nalaganje mrlicev v spansko drsalisce, tovornjake hladilnike, ipd. V NYC so tako slucajno nasli zapusceni uhaul kamijon nalozen z mrlici, ker je nekdo zabrljal. Se zgodi. V drzavah kjer so pogosto po golem nakljucju ukrepe sprejeli (pre)hitro, brez da bi se virus dejansko razsiril, pa je smrtnost celo upadla glede na pretekla leta. Kar je razumljivo. Le kot primer, v taksnih okoliscinah na cesti umre bore malo ljudi. In vsi verniki v “gripo” so zaceli tuliti v en rog, saj umira se manj ljudi. Sedaj ko je jasno, da temu vec ni tako, pa so podatki mrtvih cez noc postali nezanimivi, nezanesljivi in ignorirani. Gre za nazoren prikaz obnasanja vernikov, ki verjamejo v kar zelijo verjeti.

Toliko o smrtnosti
[/quote]

niče ni zabrljal, namerno so pustili na več tovornjakih mrliće in to 12 dni, da se jih je nabralo, potem pa so poklicali novinarje, kamermane, kamione, bager, skopali na otoku pri NY graben in snemali, kako je kao v enem dnevu umrlo zelo veliko ljudi. s tem so naredili veliko paniko, strah !! na zalogo so hranili same reveže in brezdomce z ulic….v o s u

Ti si dosti vecji i.diot kot je to GRIPA. Ampak vernikom tako ni pomoci. Zato pa je skoda kakrsnekoli argumentacije. Verniki ste verniki.
[/quote]
ti si vernik – farmacevtske bande

Stevilo smrti v NYC je bilo v vrhuncu krize dejansko 6x, v okolici Bergama so nekje prisli celo do 10x. Brez uvedbe karantene pa bi se stevilke excess deaths zgolj povecale. Tako pa se zacele postopoma spuscati.

Ce bi delali povrsinski integral pod krivuljo smrti v NYC bi prisli do razlicnih povprecij. V najhujsem tednu bi dobili 6x. Pri cemer je 4x pripisan COVID-19 (confirmed and probable). 1x so obicajne/normalne smrti, 1x pa neznano. Kar kaze, da je covidu pripisanih manj smrti kot jih je bolezen dejansko povrocila. Ampak za povsinske integrale slisijo le zadnji mesec ali dva naravoslovni gimnazijci, zato se je v taksne zadeve na taksnem forumu nesmiselno spuscati.

Tako da je z mojo trditvijo precej manj narobe kot z blodnjami vseh vernikov v gripo, pa da jih tako nic vec ne umre, pa… Ni res! Tam kjer se je virus uspel trazsiriti je umiral veckratnih ljudi kot sicer. Ne 10 ali 20{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} vec. Veckratnik! In to je dejstvo, ki bi vsake razumnemu cloveku moralo povedati koliko je ura. To ni gripa. Je bistveno bolj resna, za namecek pa se nerazumljena bolezen. Ampak vas vernikov se ne dotakne 5{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}.
Kaksen je ta veckratnik pa je odvisno od obdobja, ki ga analiziras. Ce zacnes steti, ko se je smrtnost sele zacela povecevati, bos seveda dobil nizjo stevilko. In bolj drasticno karanteno kot uvedes, manj bo smrti, seveda pa bodo toliko bolj drasticne gospodarske posledice.
[/quote]

…da te ne bo pobral od straha…merki se no

Ti si dosti vecji i.diot kot je to GRIPA. Ampak vernikom tako ni pomoci. Zato pa je skoda kakrsnekoli argumentacije. Verniki ste verniki.
[/quote]

Ti si tudi vernik v podatke, ki jih prebereš. Pa če so zmanipulirani ali pa ne.

niče ni zabrljal, namerno so pustili na več tovornjakih mrliće in to 12 dni, da se jih je nabralo, potem pa so poklicali novinarje, kamermane, kamione, bager, skopali na otoku pri NY graben in snemali, kako je kao v enem dnevu umrlo zelo veliko ljudi. s tem so naredili veliko paniko, strah !! na zalogo so hranili same reveže in brezdomce z ulic….v o s u
[/quote]
Glede na to, da slaboumnezi golih podatkov, stevilk, niste sposobni razumeti, ne razumete kaj pomeni 6x obicajnih smrti, ne bi bilo nic cudnega, ce je kdo dejansko zreziral graficni prikaz smrti, da boste tudi taksni biserji dojeli. Sicer skoda truda, ker imbecilom tako nic ne pomaga. Vas domet je lajnanje, da virusi niti obstajajo ne, to je gripa, vse je fake, itd. Zato se z vami tudi nimam kaj logovarjati. Lahko vam le jeb.em glupo mater, ki vas je rodila.

Glede na to, da slaboumnezi golih podatkov, stevilk, niste sposobni razumeti, ne razumete kaj pomeni 6x obicajnih smrti, ne bi bilo nic cudnega, ce je kdo dejansko zreziral graficni prikaz smrti, da boste tudi taksni biserji dojeli. Sicer skoda truda, ker imbecilom tako nic ne pomaga. Vas domet je lajnanje, da virusi niti obstajajo ne, to je gripa, vse je fake, itd. Zato se z vami tudi nimam kaj logovarjati. Lahko vam le jeb.em glupo mater, ki vas je rodila.
[/quote]

…kako dober besedni zaklad imaš!!!

Če se vrnem k izvirni temi: ravnokar je bilo pri poročilih rečeno, da Švedska ne odstopa bistveno po okuženih v primerjavi z ostalimi državami. Skrbi jih edino visoka smrtnost v domovih za ostarele.
Hja, tudi pri nas so najvišje številke umrlih v domovih. Le kako, če imamo pa tako izvrstne ukrepe, da se baje vse evropske države zgledujejo po nas?
O zlomu gospodarstva pa sploh ne bi …

Pravzaprav imajo tudi Švedi kar nekaj ukrepov in še več priporočil, ki se jih večina kar lepo drži. Veliko jih dela od doma, šole (16+) in faksi so bili zaprti, javnega prevoza so se zelo izogibali, veliko jih je šlo na vikende, niso potovali naokoli, prepovedana so združenja nad 50 ljudi… Veliko ljudi se drži še bolj tiste distance vsaj 1 meter od drugih… Skratka daleč od tega, da nimajo ukrepov, samo pri njih pač ni treba zagroziti in zapreti (kar je sicer zaradi velike vloge oz. moči lokalnih oblasti itak zelo zelo težko). Samo to je fora, ne pa tisti Tegnell, nad katerim so se zgrozili številni drugi švedski strokovnjaki (bile so peticije z ogromno podpisanimi zdravniki, raziskovalci, epidemiologi… proti njegovi politiki, proti njegovim “zmotam”, ki jih je sicer mrtvo hladno priznal). Ampak kaj, Švedi so pač takšni – mrtvo hladni večinoma. Je pač vsak dan toliko in toliko mrtvih, a ne?
Gospodarstvo pa njihovo trpi najmanj toliko kot vse naokoli. Po nekaterih podatkih še celo bolj, kot pa v sosednjih državah, ki pa so uvedle karanteno. Vsa razlika pa bo malo več mrtvih, kot bi bilo potrebno.

Ne moreš niti tega. 🙂

Pravzaprav imajo tudi Švedi kar nekaj ukrepov in še več priporočil, ki se jih večina kar lepo drži. Veliko jih dela od doma, šole (16+) in faksi so bili zaprti, javnega prevoza so se zelo izogibali, veliko jih je šlo na vikende, niso potovali naokoli, prepovedana so združenja nad 50 ljudi… Veliko ljudi se drži še bolj tiste distance vsaj 1 meter od drugih… Skratka daleč od tega, da nimajo ukrepov, samo pri njih pač ni treba zagroziti in zapreti (kar je sicer zaradi velike vloge oz. moči lokalnih oblasti itak zelo zelo težko). Samo to je fora, ne pa tisti Tegnell, nad katerim so se zgrozili številni drugi švedski strokovnjaki (bile so peticije z ogromno podpisanimi zdravniki, raziskovalci, epidemiologi… proti njegovi politiki, proti njegovim “zmotam”, ki jih je sicer mrtvo hladno priznal). Ampak kaj, Švedi so pač takšni – mrtvo hladni večinoma. Je pač vsak dan toliko in toliko mrtvih, a ne?
Gospodarstvo pa njihovo trpi najmanj toliko kot vse naokoli. Po nekaterih podatkih še celo bolj, kot pa v sosednjih državah, ki pa so uvedle karanteno. Vsa razlika pa bo malo več mrtvih, kot bi bilo potrebno.
[/quote]
Tako. Vecina zagovornikov “Svedskega modela” sploh ne ve za kaj se gre. Predstavljajo si, da Svedi se vedno zivijo po starem, biznis laufa na polno in le malo vec najstarejsih umre v domovih za upokojence. Kar je sevada daaalec od resnice.

Tu pa pridemo do pomena osvescenosti in odgovornosti populacije. Dokler je velik del populacije preprican, da gre za brezvezno gripo za katero tako umirajo le tisti, ki bi tudi sicer umrli, in da je vsako prilagajanje obnasanja nepotrebno, se bomo tezko izognili obcasnim obveznim karantenam. Nenazadnje, saj celo v primeru, da zahtevas uporabo osebne zascitne opreme, omejujes gibanje, itd lahko posamezniki s svojim obnasanjem se vedno povzrocijo se pa se skode.

Zgleda, da se trend rahlo umirja. V obdobju od 26. aprila do 8. maja je bilo preko 1000 mrtvih. Skoraj 100/dan. Trenutni števec kaže okoli 4000. To je za obdobje 15 dni 60 mrtvih/dan. Kar je še vedno ogromno za 10 miljonsko državo.
Kdaj hudiča bo pa ta njihova tako opevana čredna imunost začela dajati rezultate?

Pomembno je le, od česa ti ljudje dejansko umirajo, ki jih tak pridno štejejo. Dokler tega ne vemo, so te cifre nepomembne, ne povedo nič.

Jaz te cifre dobivam tule:
https://coronavirus.jhu.edu/map.html
Ta spletna stran pa verjetno dobiva podatke od državnih institutov za javno zdravje (verjetno se jim drugje drugače reče) vsake posamezne države.
Dvomim, da bi švedi pošiljali prenapihnjene podatke, saj jim le ti sesuvajo njihovo teorijo čredne imunosti. Kvečjemu bi imeli interes v svet pošiljati čim nižje cifre.