Ne razumem več nič
Vedno znova se zaletavamo v to minimalno plačo kot edini verodostojni način plačila.
Minimalna plača NI namenjena plačilu visoko izobraženega kadra za zahtevna delovna mesta. Pa se pojavljajo cvetke pri razpisih delovnih mest, da bi naj kandidati znali ne vem kaj vse, celo imeli opravljene doktorate, plačati pa bi jih želeli delodajalci po zakonsko najnižji minimalni plači.
To tako ne more biti!
Minimalna plača je namenjena za plačilo najbolj enostavnih, najmanj kvalificiranih in najmanj odgovornih del. Torej del, ki se jih lahko praktično brez šolanja, učenja oz. izkušenj loti vsak.
In nikakor ni mišljena kot dostojno plačilo za večino ‘normalnih’ delovnih mest.
Tako da te večne jamrarije, da se mora zvišati minimalna plača, jaz nikakor ne razumem.
Zvišati se mora plačilo za kvalificirana delovna mesta. A to ni in ne sme biti imenovano minimalna plača!
Se mi zdi, da veliko ljudi sploh ne razume, kaj zvišanje (samo) minimalne plače dejansko pomeni. To lahko pomeni, da bosta, npr. cestni delavec, ki na cesti usmerja promet z zeleno in rdečo zastavico, in vodja gradbišča plačana enako za svoje delo. Pa lahko gre prvi skoraj brez resnih posledic vmes malo zadremati pod drevo, drugemu pa v primeru napak grozi ‘počitek’ v zaporu.
Če se zvišajo minimalne plače, večina podjetnikov-začetnikov ne bo zmogla realizirati svojih idej, saj bodo bankrotirali praktično takoj. Vsi (prisilni) prekarni delavci, ki že sedaj mnogi še komajda lovijo začetek s koncem meseca, bodo dokončno obupali in zaprli svoje dejavnosti.
Kmetje opustili svoje kmetije.
Ali razumete, kaj to pomeni?
Da gredo vsi ti ljudje na socialno podporo, pod most ali na štrik?
In potem bomo imeli v državi resnično pravi problem.
Ponavljam – zahtevate napačno spremembo.
Za začetek bi bilo dobro, da bi se tudi na plačilnih listih začelo prikazovati bruto-bruto plačo, da bi se oboji prispevki, torej tako delavca kot delodajalca upoštevali npr. pri izračunu pokojnine, ter da bi se odpravila raznorazna izkoriščanja države, številne plačne in zaposlitvene anomalije, ki se trenutno še vedno vztrajno pojavljajo.
Bo že kmalu marsikaj bolje tako za ljudi kot za državo.
[/quote]
Daj ne bedari ! Prav bi bilo, da gredo vsi z minimalcem na socialo in fušat, pa da pol vidmo kdo bo tenko piskal. Tisti, ki zna in hoče delat bo zase zaslužil dovolj in mu ne bo treba na štrik.
Jaz sem kmet in ja imam štiri traktorje in kup strojev, ki so jih skonstrujirali iženirji naredili tisti na minimalcu. Moja zelenava je pa ševedno podceno prodana, ker je Ljudi na minimalcu bistveno več kot iženirjev in dohtarjev skupaj. In če se meni ne bo splačalo več sadit, lahko si inženirji in dohtarji pa še magistri izmislijo nevem kakšen stroj ga pač ne bom kupil, ker ga ne bom potreboval. Čemu vsi produkti, če nimamo večinske (delavske) potrošnje.
Pa še to pri nas niso na minimalcih samo “cestarji pometači”, pohlep je pripeljal tako daleč, da za minimalca in kakšen procent več delajo trgovci, gostinci, kv. zidarski mojstri, nekateri medicinci in še bi lahko našteval.
MInimalna plača mora nujno gor s tem se bo pospešila potrošnja posledično pa povečala proizvodnja in to je eden in edini ključ, vse ostalo samo izgovori in špekulacije. Vedeti moraš, da še tako dovršen produkt z (moderno) dodano vrednostjo ni vreden nič, če nima določene mase potrošnikov.
V Avstriji storitve dostojno plačajo, pri nas pa popušiš že s predračunom, ker imaš uro na primer po 12 evrov, Romun pa po tri. Pa upoštevaj, da je 12 evrov bruto bruto, neto je potem pol manj.
Vsi smo v istem krogu. A si ti pripravljen plačati 12 evrov namesto treh? No evo, pa imaš odgovor, zakaj naše plače niso na ravni avstrijskih.
Smo delali tudi v tujini – tam postaviš ceno, predstaviš reference (itak so nas po referencah našli) in se ne pogajajo več. Pri nas bi pa vrhunsko izvedbo z vrhunskimi materiali po ceni za flikarijo. Mogoče četrtina strank ne vpraša za ceno, ampak najprej in predvsem za kvaliteto.
[/quote]
Tudi v tem segmentu trpimo nesposobnost ukrepanje naše/ih vlad/e, v storitvenih dejavnostih. V vladi ne izvedejo omejitev tako kot so jih nekatere odgovorne vlade evropskih držav, katere so določile minimalno urno postavko delavske ure, ki ne sme biti manjša od 12evr. V kmetijski dejavnosti, pa farbajo javnost z podatki o 30{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} samo oskrbi in na ta račun, namesto, da bi dvignili plače, uvažajo ceneno hibridno zelenjavo in meso. Dejansko pa gre do 60{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} slovenskega kmečega pridelka v gnoj, ker se ne proda.
Tudi v tem segmentu trpimo nesposobnost ukrepanje naše/ih vlad/e, v storitvenih dejavnostih. V vladi ne izvedejo omejitev tako kot so jih nekatere odgovorne vlade evropskih držav, katere so določile minimalno urno postavko delavske ure, ki ne sme biti manjša od 12evr. V kmetijski dejavnosti, pa farbajo javnost z podatki o 30{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} samo oskrbi in na ta račun, namesto, da bi dvignili plače, uvažajo ceneno hibridno zelenjavo in meso. Dejansko pa gre do 60{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} slovenskega kmečega pridelka v gnoj, ker se ne proda.
[/quote]
zaključek … delodajalec naj več plača delavce, da boš ti lahko dražje prodajal zelenjavo 🙂
Vedno znova se zaletavamo v to minimalno plačo kot edini verodostojni način plačila.
Minimalna plača NI namenjena plačilu visoko izobraženega kadra za zahtevna delovna mesta. Pa se pojavljajo cvetke pri razpisih delovnih mest, da bi naj kandidati znali ne vem kaj vse, celo imeli opravljene doktorate, plačati pa bi jih želeli delodajalci po zakonsko najnižji minimalni plači.
To tako ne more biti!
Minimalna plača je namenjena za plačilo najbolj enostavnih, najmanj kvalificiranih in najmanj odgovornih del. Torej del, ki se jih lahko praktično brez šolanja, učenja oz. izkušenj loti vsak.
In nikakor ni mišljena kot dostojno plačilo za večino ‘normalnih’ delovnih mest.
Tako da te večne jamrarije, da se mora zvišati minimalna plača, jaz nikakor ne razumem.
Zvišati se mora plačilo za kvalificirana delovna mesta. A to ni in ne sme biti imenovano minimalna plača!
Se mi zdi, da veliko ljudi sploh ne razume, kaj zvišanje (samo) minimalne plače dejansko pomeni. To lahko pomeni, da bosta, npr. cestni delavec, ki na cesti usmerja promet z zeleno in rdečo zastavico, in vodja gradbišča plačana enako za svoje delo. Pa lahko gre prvi skoraj brez resnih posledic vmes malo zadremati pod drevo, drugemu pa v primeru napak grozi ‘počitek’ v zaporu.
Če se zvišajo minimalne plače, večina podjetnikov-začetnikov ne bo zmogla realizirati svojih idej, saj bodo bankrotirali praktično takoj. Vsi (prisilni) prekarni delavci, ki že sedaj mnogi še komajda lovijo začetek s koncem meseca, bodo dokončno obupali in zaprli svoje dejavnosti.
Kmetje opustili svoje kmetije.
Ali razumete, kaj to pomeni?
Da gredo vsi ti ljudje na socialno podporo, pod most ali na štrik?
In potem bomo imeli v državi resnično pravi problem.
Ponavljam – zahtevate napačno spremembo.
Za začetek bi bilo dobro, da bi se tudi na plačilnih listih začelo prikazovati bruto-bruto plačo, da bi se oboji prispevki, torej tako delavca kot delodajalca upoštevali npr. pri izračunu pokojnine, ter da bi se odpravila raznorazna izkoriščanja države, številne plačne in zaposlitvene anomalije, ki se trenutno še vedno vztrajno pojavljajo.
Bo že kmalu marsikaj bolje tako za ljudi kot za državo.
[/quote]
Minimalna plača nikakor ni namenjena temu, kar ti pišeš, ampak je samo uradno določena spodnja meja plačila, da ne bi kdo prišel na idejo in ljudi plačeval 300 evrov. V nekaterih firmah imajo lahko tudi popolnoma nekvalificirani delavci plače 1000 evrov, če to dopušča poslovanje firme.
In zakaj ne bi smel imeti delavec na gradbišču ali na cesti, ki 8 ur na dan pod žgočim soncem dviguje zastavico ali koplje z lopato, skoraj enako visoke plače kot inženir? Eden brez drugega ne moremo. Zamisli si življenje brez zdravnikov. Zdaj si pa zamisli še življenje brez smetarjev. Kaj misliš, kaj je hujša nočna mora in v katerem primeru bi prej pocrkali od hudega?
Imam visoko uni izobrazbo, ampak to štejem za privilegij, ne kot pretenzijo, da imam zato višjo plačo od svojih podrejenih. Višjo plačo imam, ker imam bistveno več odgovornosti in ker tudi bistveno več delam kot oni, hkrati imam tudi bistveno manj pravic. Neki inženir ima lahko določene odgovornosti, lahko pa tudi samo greje stolček in dela, kar mu drugi rečeno, naj dela.
Minimalna plača nikakor ni namenjena temu, kar ti pišeš, ampak je samo uradno določena spodnja meja plačila, da ne bi kdo prišel na idejo in ljudi plačeval 300 evrov. V nekaterih firmah imajo lahko tudi popolnoma nekvalificirani delavci plače 1000 evrov, če to dopušča poslovanje firme.
In zakaj ne bi smel imeti delavec na gradbišču ali na cesti, ki 8 ur na dan pod žgočim soncem dviguje zastavico ali koplje z lopato, skoraj enako visoke plače kot inženir? Eden brez drugega ne moremo. Zamisli si življenje brez zdravnikov. Zdaj si pa zamisli še življenje brez smetarjev. Kaj misliš, kaj je hujša nočna mora in v katerem primeru bi prej pocrkali od hudega?
Imam visoko uni izobrazbo, ampak to štejem za privilegij, ne kot pretenzijo, da imam zato višjo plačo od svojih podrejenih. Višjo plačo imam, ker imam bistveno več odgovornosti in ker tudi bistveno več delam kot oni, hkrati imam tudi bistveno manj pravic. Neki inženir ima lahko določene odgovornosti, lahko pa tudi samo greje stolček in dela, kar mu drugi rečeno, naj dela.
[/quote]
Se mi je zdelo, da bo šla debata v to smer, še posebej, če navedem konkreten hierarhičen primer …
Ne trdim, da niso vsa delovna mesta potrebna in da jih ne potrebujemo.
Trdim samo, da morajo biti določena pričakovanja glede ustreznega plačila za določena delovna mesta malo drugačna, kot trenutno prevladujejo.
Kje pišem, da ‘navadni’ delavec ne sme imeti višje plače glede na okoliščine dela?
Mi je jasno, zakaj je bilo potrebno določiti minimalno plačo.
Nikakor pa se ne strinjam, da se dandanes to opredeljuje za osnovno primerno plačilo za vedno večji krog delovnih mest
Neustrezno stanje se bi z zvišanjem minimalne plače ‘reševalo’ tako, da bi se situacija dejansko še poslabšala za več ljudi!
Zato se tudi ne strinjam s tem, da nekateri ves čas vztrajno zahtevate povišanje minimalne plače. Opažam, da morebitnih posledic takšne spremembe nekateri nikakor ne razumete.
Boriti se je potrebno za primerno plačilo za posamezno delovno mesto, ne pa za zvišanje minimalne plače, ki mora biti osnova za najbolj enostavna delovna mesta.
Primer, ko ga pišeš, da nekateri samo grejejo stolčke za visoke plače, je pa primer anomalije, ki bi jo bilo potrebno reševati z drugimi rešitvami.
Torej: Če se bi minimalna plača izenačila s tvojo sedanjo plačo, bi tvoje stališče še vedno bilo takšno, da je to glede na tvoje delo, odgovornost in znanje čisto primerno, da imata s podrejenim na manj zahtevnem in manj odgovornem delovnem mestu enako plačo?
V Avstriji storitve dostojno plačajo, pri nas pa popušiš že s predračunom, ker imaš uro na primer po 12 evrov, Romun pa po tri. Pa upoštevaj, da je 12 evrov bruto bruto, neto je potem pol manj.
Vsi smo v istem krogu. A si ti pripravljen plačati 12 evrov namesto treh? No evo, pa imaš odgovor, zakaj naše plače niso na ravni avstrijskih.
Smo delali tudi v tujini – tam postaviš ceno, predstaviš reference (itak so nas po referencah našli) in se ne pogajajo več. Pri nas bi pa vrhunsko izvedbo z vrhunskimi materiali po ceni za flikarijo. Mogoče četrtina strank ne vpraša za ceno, ampak najprej in predvsem za kvaliteto.
[/quote]
Nisem vedel, da je Romunom vstop v Avstrijo prepovedan. Ja, pol pa 8majo lahko tam višje plače.
Po logiki produktivnosti in nacionalnega (državnega) poslovnega image-a – kar pomeni tudi oz. predvsem izbiro nedonosnih (z nizko dodano vrednostjo) poslov.
To pa malo iz zgornjih razlogov, malo pa iz zgrešene davčne politike ki otežkoča zaposlovanje visoko kvalificiranih tehnoloških in razvojnih strokovnjakov in smiselno dolgoročno planiranje razvoja.
Pa z delodajalskega vidika bi se dalo poskusiti s takimi plačami, tudi z višjimi – problem je kvečjemu v tem, da zaposleni (zaradi višjih davkov/prispevkov) ne bi dobili kaj občutno več.
[/quote]
Problem je predraga, zbirokratizirana in skorumpirana država.
Nisem vedel, da je Romunom vstop v Avstrijo prepovedan. Ja, pol pa 8majo lahko tam višje plače.
[/quote]
Kje piše, da Romuni ne delajo v Avstriji?
Ne vem sicer, kje ti živiš oziroma kako ti ne uspe imeti stika z realnostjo, ampak čut za moralo in dostojnost je severno od nas nekaj čisto drugega kot pri nas. Seveda tudi v Avstriji obstajajo delodajalci, ki podplačujejo, ampak niti slučajno niso tako razširjeni kot pri nas. In oni tudi Romuna plačajo dostojno, pri nas pa dva ali tri evre. Ker ga pač lahko.
Se mi je zdelo, da bo šla debata v to smer, še posebej, če navedem konkreten hierarhičen primer …
Ne trdim, da niso vsa delovna mesta potrebna in da jih ne potrebujemo.
Trdim samo, da morajo biti določena pričakovanja glede ustreznega plačila za določena delovna mesta malo drugačna, kot trenutno prevladujejo.
Kje pišem, da ‘navadni’ delavec ne sme imeti višje plače glede na okoliščine dela?
Mi je jasno, zakaj je bilo potrebno določiti minimalno plačo.
Nikakor pa se ne strinjam, da se dandanes to opredeljuje za osnovno primerno plačilo za vedno večji krog delovnih mest
Neustrezno stanje se bi z zvišanjem minimalne plače ‘reševalo’ tako, da bi se situacija dejansko še poslabšala za več ljudi!
Zato se tudi ne strinjam s tem, da nekateri ves čas vztrajno zahtevate povišanje minimalne plače. Opažam, da morebitnih posledic takšne spremembe nekateri nikakor ne razumete.
Boriti se je potrebno za primerno plačilo za posamezno delovno mesto, ne pa za zvišanje minimalne plače, ki mora biti osnova za najbolj enostavna delovna mesta.
Primer, ko ga pišeš, da nekateri samo grejejo stolčke za visoke plače, je pa primer anomalije, ki bi jo bilo potrebno reševati z drugimi rešitvami.
Torej: Če se bi minimalna plača izenačila s tvojo sedanjo plačo, bi tvoje stališče še vedno bilo takšno, da je to glede na tvoje delo, odgovornost in znanje čisto primerno, da imata s podrejenim na manj zahtevnem in manj odgovornem delovnem mestu enako plačo?
[/quote]
Napisala sem ti, čemu je namenjena minimalna plača in to ne tistemu, o čemer pišeš ti. Ker izhajaš iz popolnoma zgrešenega izhodišča, je na tvoje vprašanje seveda absurdno odgovarjati. Minimalna plača ni norma ali izhodišče za plačna razmerja, je samo uradno določeni minimum, pod katerega se ne sme iti.
Ti moraš torej najprej malo urediti pobrkane pojme, potem lahko debatirava dalje.
Načeloma ne vidim res nobenega pametnega razloga, zakaj ne bi mogli vsi ljudje imeti na voljo enako količino denarja in dobrin na mesec. Jaz bi dala več denarja tistim, ki so invalidni, bolni, imajo invalidne otroke, ker potrebujejo ogromno sredstev za pripomočke, terapije in tako naprej. Vsak naj prevzame toliko odgovornosti, kot jih je sposoben izpolniti. Nekdo, ki ima nizek IQ, se verjetno za preprosta opravila trudi enako kot nekdo z visokim IQ in “odgovornim” delovnim mestom. To, da si zato ta z višjim IQ zato zasluži boljšo plačo, je samo neka priučena percepcija, ki nam jo vcepljajo še iz časa fevdalizma, verjetno pa že prej.
Za gladko delovanje družbe rabimo VSE, celo bolne in invalide.
Jaz se zaradi diplome nimam za nekaj več in se mi ne zdi prav, da zato a priori dobivam višjo plačo za pošten osemurni delovnik. Tudi čistilka se trudi osem ur na dan in dela.
Ne razumeš: delavci so plačani dostojno, nihče nima minimalca in firma je rentabilna. V primeru zvišanja plač se zvišajo prispevki k plačam, torej gre en del dohodka za to. Najlažje je firmo zapreti, odpustiti delavce in biti še sam brez dela, kajne? Veliko težje pa je obstati kljub spremembam na trgu, spreminjajoči se zakonodaji, iskati nove stranke itd. Mi delamo na tem, a višanje prispevkov k plačam ne pomeni nujno nekaj dobrega ne le za podjetje, ampak tudi za delavce. Če se povišajo prispevki, delavec ne dobi avtomatično več, razen tisti, ki so na minimalcu, več pa dobi država.
[/quote]
Pri nas je to en sam začaran krog. V državah s solidno plačo ljudje solidno trošijo in si seveda lahko več privoščijo, pri nas pa potrošnjo duši lastna manufaktura, kjer si, zato da se poflika začetek s koncem, vse preveč ljudi ukvarja z samsemmojsterzavse. Ne vem s čem se ukvarja tvoja firma, ampak prepričana sem, da če bi trg dal več kupcev, bi imeli tudi stranke, ki lahko v vaše podjetje prinesejo dodatna sredstva. Sedaj pa vse skupaj kroži na nekem minimumu, ki ga pretrese prva sapica opustošenega trga. Brez dela ni jela, bi se temu reklo. Absolutno sem proti zviševanju obdavčitev, vendar tako pač je. Potrebno se je vendarle zavedati, da ne glede na skupni bruto seštevek tega kar za delavca plača delodajalec pri nas za minimalno plačo, je le ta še zmeraj nižja kot je recimo v Avstriji neto in v Avstriji država na tak neto ravno tako pobere svoj delež, ki je sicer nižji kot pri nas, v skupnem seštevku pa krepko višji kot naša bruto plača. In če vzamem na primer trgovko z našim minimalcem in trgovko z njihovim minimalcem, kateri misliš, da ostane več eurov za potrošnjo, tudi recimo storitev, ki jih ti ponujaš, proizvajaš. To je možno samo tam, kjer denar zdravo kroži, pri nas kroži pa na zelo počasni vibraciji. To, da imamo drago državo, ki netransparentno in nezdravo troši, je druga stvar, zgolj osnovna zakonitost prenizkih plač je tole.
Tudi v tem segmentu trpimo nesposobnost ukrepanje naše/ih vlad/e, v storitvenih dejavnostih. V vladi ne izvedejo omejitev tako kot so jih nekatere odgovorne vlade evropskih držav, katere so določile minimalno urno postavko delavske ure, ki ne sme biti manjša od 12evr. V kmetijski dejavnosti, pa farbajo javnost z podatki o 30{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} samo oskrbi in na ta račun, namesto, da bi dvignili plače, uvažajo ceneno hibridno zelenjavo in meso. Dejansko pa gre do 60{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} slovenskega kmečega pridelka v gnoj, ker se ne proda.
[/quote]
Če bodo ljudje imeli višje plače, še to ne pomeni, da bodo kupovali tvojo solato.
Najverjetneje bodo še vedno raje kupovali italijansko solato, ker bo cenejša.
To je cena prostega trga in odprtih mej ter miselnosti ljudi, da je sosedova solata bolj zelena.
Če bodo ljudje imeli višje plače, še to ne pomeni, da bodo kupovali tvojo solato.
Najverjetneje bodo še vedno raje kupovali italijansko solato, ker bo cenejša.
To je cena prostega trga in odprtih mej ter miselnosti ljudi, da je sosedova solata bolj zelena.
[/quote]
To je meni čisto jasno. Ne govorim samo o svoji solati ampak nasplošno o kmetiskih produktih vseh nas kmetov. Veliko je ljudi, ki pridejo k nam na kmetijo in kupijo pridelke, ker dobijo tradicionalno pridelano solato (ker pač že o solati) za isto ceno kot italijansko hibridno v trgovini, naša solata je pač v trgovini bistveno dražja. Ljudje bi radi imeli kakovostno hrano pa si je večina ne more privoščit zaradi (pre)nizkih dohodkov. Govorim pa pred vsem o tem, da bi bilo potrebno prekinit s formulo “delavec=minimalna plača” in ker se tega ne da doseči po neki normalni poti mora pač ukrepat država in postavit meje in pravila. Zakaj bi moral delavski razred kupovati nekvalitetno sicer cenejšo robo in na drugi strani pa slovenske tradicionalne pridelke v precej velikem procentu zavržemo, kar še dodatno podraži produkt na ha pridelovalne površine. Za nameček od zavrženega država nima nič in zaradi nerentabilnosti izplačuje ta ista država subvencije. Ja dobim in jih dobimo subvencije ampak to je skregano z vso logiko poslovanja. Še enkrat, dvig osnovne plače pomeni večjo potrošnjo manj zavržene pokvarlive robe in posledično tudi cenejše domače produkte, manj izplačanih subvencji in več davka od prodanih domačih produktov. Seveda je potrebno upoštevat realne kapacitete domače lastne oskrbe in sorazmerno regulirat uvoz manjkajočih produktih.
Ne razumeš: delavci so plačani dostojno, nihče nima minimalca in firma je rentabilna. V primeru zvišanja plač se zvišajo prispevki k plačam, torej gre en del dohodka za to. Najlažje je firmo zapreti, odpustiti delavce in biti še sam brez dela, kajne? Veliko težje pa je obstati kljub spremembam na trgu, spreminjajoči se zakonodaji, iskati nove stranke itd. Mi delamo na tem, a višanje prispevkov k plačam ne pomeni nujno nekaj dobrega ne le za podjetje, ampak tudi za delavce. Če se povišajo prispevki, delavec ne dobi avtomatično več, razen tisti, ki so na minimalcu, več pa dobi država.
[/quote]
Država bi moral znižati obremenitve delodajalca, da bi omogočila dvig plač zaposlenim za ta isti delež. Sedaj se pa pojavi drugo vprašanje – ali bi delodajalci res za ta delež dvignili plače zaposlenim ali bi pobasali razliko v lasten žep. Naprej bi pa seveda šlo tako kot pravi ‘en kmet’ – višja plača, večja potrošnja, več denarja v državni blagajni.
To je meni čisto jasno. Ne govorim samo o svoji solati ampak nasplošno o kmetiskih produktih vseh nas kmetov. Veliko je ljudi, ki pridejo k nam na kmetijo in kupijo pridelke, ker dobijo tradicionalno pridelano solato (ker pač že o solati) za isto ceno kot italijansko hibridno v trgovini, naša solata je pač v trgovini bistveno dražja. Ljudje bi radi imeli kakovostno hrano pa si je večina ne more privoščit zaradi (pre)nizkih dohodkov. Govorim pa pred vsem o tem, da bi bilo potrebno prekinit s formulo “delavec=minimalna plača” in ker se tega ne da doseči po neki normalni poti mora pač ukrepat država in postavit meje in pravila. Zakaj bi moral delavski razred kupovati nekvalitetno sicer cenejšo robo in na drugi strani pa slovenske tradicionalne pridelke v precej velikem procentu zavržemo, kar še dodatno podraži produkt na ha pridelovalne površine. Za nameček od zavrženega država nima nič in zaradi nerentabilnosti izplačuje ta ista država subvencije. Ja dobim in jih dobimo subvencije ampak to je skregano z vso logiko poslovanja. Še enkrat, dvig osnovne plače pomeni večjo potrošnjo manj zavržene pokvarlive robe in posledično tudi cenejše domače produkte, manj izplačanih subvencji in več davka od prodanih domačih produktov. Seveda je potrebno upoštevat realne kapacitete domače lastne oskrbe in sorazmerno regulirat uvoz manjkajočih produktih.
[/quote]
Višja plača ne pomeni večje potrošnje!! Če povečaš ceno svoje solate, bo morala tvoja stranka, ki je frizerka povečat ceno svoje storitve, da si bo lahko privoščila solato. In ko boš potreboval frizerko, boš plačal več za njene storitve. In ko na koncu vse sešteješ ne boš nič kaj bolj na boljšem, kot si sedaj. Če ti danes na koncu ostane 100€, kjer si lahko z njim privoščiš 1-dnevni dopust, ti bo potem ostalo 150€ s katerim si boš lahko privoščil prav tako 1-dnevni dopust.
Višja plača ne pomeni večje potrošnje!! Če povečaš ceno svoje solate, bo morala tvoja stranka, ki je frizerka povečat ceno svoje storitve, da si bo lahko privoščila solato. In ko boš potreboval frizerko, boš plačal več za njene storitve. In ko na koncu vse sešteješ ne boš nič kaj bolj na boljšem, kot si sedaj. Če ti danes na koncu ostane 100€, kjer si lahko z njim privoščiš 1-dnevni dopust, ti bo potem ostalo 150€ s katerim si boš lahko privoščil prav tako 1-dnevni dopust.
[/quote]
ceno storitve zniža in 6visa kakovost, s tem pridobi več strank in posledično več dobička
Kje piše, da Romuni ne delajo v Avstriji?
Ne vem sicer, kje ti živiš oziroma kako ti ne uspe imeti stika z realnostjo, ampak čut za moralo in dostojnost je severno od nas nekaj čisto drugega kot pri nas. Seveda tudi v Avstriji obstajajo delodajalci, ki podplačujejo, ampak niti slučajno niso tako razširjeni kot pri nas. In oni tudi Romuna plačajo dostojno, pri nas pa dva ali tri evre. Ker ga pač lahko.
[/quote]
Potem pa tako povej in ne da so Romuni krivi za naše slabe plače. Problem je torej zakonodaja, ki premalo ščiti delavca in še taka kot je, se ne izvaja ali pa so oazni tako nizke, da se jo splača kršiti. Ampak takšno kot je, so si tudi zlobirali delodajalci, da jim ne bi bilo treba kaj spremenit. On to z ravno taksnim jsmranjem in izsiljevanjem, ki smo mu priča zdaj.
Se strinjam z napisanim!
Podjetja, ki normalno poslujejo z dobičkom sploh ne bi smela izplačevati minimalcev! To bi moralo biti samo v primeru, da podjetje zaide v težave in še to za določen čas.
Vsi tisti, ki jamrajo, da bi zaradi zvišanih minimalcev morali zapirati – oprostite zapreti bi morali že včeraj!
Odkar imamo tole elastično knjigovodstvo (in nobene kontrole) je možno imeti dobiček (zaradi izplačila dividend), po potrebi pa tudi izgubo.
In mislim, da smo se vsi že nagledali podjetij, ki so šli v stečaj z milijonskimi luknjami zadaj.
To je meni čisto jasno. Ne govorim samo o svoji solati ampak nasplošno o kmetiskih produktih vseh nas kmetov. Veliko je ljudi, ki pridejo k nam na kmetijo in kupijo pridelke, ker dobijo tradicionalno pridelano solato (ker pač že o solati) za isto ceno kot italijansko hibridno v trgovini, naša solata je pač v trgovini bistveno dražja. Ljudje bi radi imeli kakovostno hrano pa si je večina ne more privoščit zaradi (pre)nizkih dohodkov. Govorim pa pred vsem o tem, da bi bilo potrebno prekinit s formulo “delavec=minimalna plača” in ker se tega ne da doseči po neki normalni poti mora pač ukrepat država in postavit meje in pravila. Zakaj bi moral delavski razred kupovati nekvalitetno sicer cenejšo robo in na drugi strani pa slovenske tradicionalne pridelke v precej velikem procentu zavržemo, kar še dodatno podraži produkt na ha pridelovalne površine. Za nameček od zavrženega država nima nič in zaradi nerentabilnosti izplačuje ta ista država subvencije. Ja dobim in jih dobimo subvencije ampak to je skregano z vso logiko poslovanja. Še enkrat, dvig osnovne plače pomeni večjo potrošnjo manj zavržene pokvarlive robe in posledično tudi cenejše domače produkte, manj izplačanih subvencji in več davka od prodanih domačih produktov. Seveda je potrebno upoštevat realne kapacitete domače lastne oskrbe in sorazmerno regulirat uvoz manjkajočih produktih.
[/quote]
Povprečnemu človeku ni kaj dosti mar za kvalitetno hrano.
Če bo slučajno imel višjo plačo, bo si raje kupil nov avto.
Višja plača ne pomeni večje potrošnje!! Če povečaš ceno svoje solate, bo morala tvoja stranka, ki je frizerka povečat ceno svoje storitve, da si bo lahko privoščila solato. In ko boš potreboval frizerko, boš plačal več za njene storitve. In ko na koncu vse sešteješ ne boš nič kaj bolj na boljšem, kot si sedaj. Če ti danes na koncu ostane 100€, kjer si lahko z njim privoščiš 1-dnevni dopust, ti bo potem ostalo 150€ s katerim si boš lahko privoščil prav tako 1-dnevni dopust.
[/quote]
In kdo govori o zvišanju cen proizvodov ? Če bi dražili proizvode to pomeni inflacijo! Govorim samo o nujno potrebnem zvišanju plač in ker drugače v naši državi negre mora pač država poskrbeti s svojimi prijemi za to, se pravi dvig minimalne plače. Zaradi večje potrošnje bomo samo več prodali ne pa podražili, posledično pa bo tudi država imela več zaradi več prodanega je več davka ali kako.