nevaren zakon
KA, 12.04.2024 ob 09:24
Na ta studij je vredno iti ze, ker vidis spremembo pri sebi. Vecja rezilentnost, boljsi odnosi, visja kvaliteta zivljenja, vecja sposobnost vzivljanja v situacijo drugega. Poleg tega se veliko naucis o razvoju in delovanju cloveskih mozganov, vplivu psihoframakov, psihiatriji, razvojnih obdobij, teorijah osebnosti…
Poklic pa… bo prisel cas tudi zato. Ceprav si klinicni psihologi skozi razlicne nacine prizadevajo, da do njega ne bi prislo. Verjetno tudi tukaj. Tako, da blatijo in sirijo lazi o psihiatru in psihoterapevtu Mozini. In SFU… in SKZP…
TEOF zaenkrat se pustijo pri miru. Skratka vsi so jim trn v peti, ker se bojijo za izgubo monopola. Pa nekateri sploh nimajo izobrazbe za opravljanje psihoterapije znotraj zdravstva.
Kdo vsi so jim trn v peti?
Na koga je to mišljeno?
Freud, 12.04.2024 ob 09:30
psihoterapija, 11.04.2024 ob 23:13
Sem na študiju na SFU in moram pohvalit tako profesorja Možino (njegovo iskrenost) kot študij, ki je resno zastavljen, dobiš ogromno znanja in novih pogledov na delovanje človekove psihe, do katerih ne moreš priti zgolj z zdravo kmečko pametjo. Je sicer težko dati cca 3500 eur/letnik (odvisno od vrste študija), ampak dejansko je znesek majhen glede na to, koliko ur vsebin ter truda različnih predavateljev dobiš za to.
Smo pa vsi na nek način travmatizirani, imamo kakšne neustrezne vzorce delovanja (tudi terapevti), ampak čar je to odkrivati, si upati pogledati bolečim vsebinam “v oči”, razumeti in ne več obsojati obnašanja drugih, biti bolj spravljen s sabo in s svetom, vzpostavljati bolj pristne in globoke odnose z drugimi … In to ti da študij psihoterapije (ki zahteva, da greš tudi sam čez fazo “klienta” in osvetliš svoje boleče točke in nefunkcionalne vzorce), tako da jaz ne bi kar tako počez govorila čez študij ali psihoterapevte. So pa tudi ti taki in drugačni, verjamem, da nekateri niso dovolj predelali svojih vsebin in lahko naredijo celo škodo klientom, večina pa menim, da je dobra. In res ogromno truda, časa in denarja je treba vložiti, da prideš do naziva psihoterapevta.
@Psihoterapija
Ti je všeč to kako resno je studij sfu zastavil prof. Možina ko se je poročil s svojo klientko?
Resno?
Pogledati zadevi v oči in se z njo soočiti?
Kot vem on do danes še ni odstopil iz položaja iz naslova prevzeti odgovornost njegovega neeticnega nestrokovnega dejanja.
Ti živiš zgleda v neki bajki
Če bi bilo tako kot ti pišeš bi moral on prvi odstopiti iz položaja ter zamenjati poklic v kolikor se je odločil za ljubezen s klientko.
Ampak ni.
Torej tvoja zgodba ne pije vode.
Mozina ni edini psihoterapevt skzp, ki se je poročil s svojo klientko.
Tudi mnogi drugi so, skoraj ustaljena praksa.
Osebno poznam eno.
Teja725, 12.04.2024 ob 09:52
Psihoterapija je zgolj orodje dela.
Najprej moraš opraviti diagnostiko kar je osnova, da veš kako pristopiti k klientu ter kako orodje izbrati.
Da postaneš dovolj dober diagnostik potrebuješ poleg 4 letnega študija psihologije se 4 letno specializacijo iz klinične psihologije.
Torej 4 leta delaš konkretno s klienti Oz pacienti.
Brez klinične prakse ni možnostih da postaneš dovolj dober diagnostik.
Torej ker skzp diplomanti nimajo niti dovolj strokovnega programa (npr. Razvojno psihologijo uči teologija – vir tarca) niti klinične prakse kaže da niso dovolj kompetentni.
Tukaj ne gre za laži ampak dejstva.
- Tukaj se pojavlja tudi vprašanje prevzemanja odgovornosti o kateri piše avtor Freud.
Kar se tiče teof kar je o njih do sedaj znano,da njihovi terapevti delajo dobro – ni zaslediti nikjer o kakšnih zlorabah.
O terapevtih skzp .. to je pa popolnoma druga zgodba.
Klinični sami sebi verjamete, ko si prodajate te bučke.
STFUN, 12.04.2024 ob 14:03
Klinični sami sebi verjamete, ko si prodajate te bučke.
Dejstva.
Nič drugega.
Psihoterapija je zgolj orodje.
Bistvo vsega pa je diagnostika.
Za postati dovolj dober diagnostik pa potrebuješ dovolj strokoven program -učni ter klinično prakso. To je to.
Psihoterapevti skzp klinične prakse nimajo.
Funkcionirajo po principu npr. Kot da bi se kirurg zgolj na podlagi svoje diplome spravil operirati.
To pač ni možno.
Kakšen je to program če razvojno psihologijo predava teologinja ?
Ni stroke ni klinične prakse.
To so dejstva in ne bucke.
Psihiatri brez težav sodelujejo s psihoterapevti brez predizobrazbe iz klinične psihologije, s psihoterapevti različnih uveljavljenih modalitet. Za njih so dovolj dobri in imajo njihovo zaupanje. Dovolj dobri so za številne klinične psihologe, ki znajo razmišljati s svojo glavo. In dovolj dobri so bili tudi za elitistično podstrujo kliničnih psihologov… vse dokler psihoterapevti niso želeli, da se področje uredi z zakonom.
Zdaj kar naenkrat niso dovolj izobraženi po pogojih, ki bi jih rada postavila elita kliničnih psihologov – v želji po monopolu in ohranitvi položaja, ki so jim ga milostno podelili psihiatri.
STFUN, 12.04.2024 ob 14:43
Psihiatri brez težav sodelujejo s psihoterapevti brez predizobrazbe iz klinične psihologije, s psihoterapevti različnih uveljavljenih modalitet. Za njih so dovolj dobri in imajo njihovo zaupanje. Dovolj dobri so za številne klinične psihologe, ki znajo razmišljati s svojo glavo. In dovolj dobri so bili tudi za elitistično podstrujo kliničnih psihologov… vse dokler psihoterapevti niso želeli, da se področje uredi z zakonom.
Zdaj kar naenkrat niso dovolj izobraženi po pogojih, ki bi jih rada postavila elita kliničnih psihologov – v želji po monopolu in ohranitvi položaja, ki so jim ga milostno podelili psihiatri.
Gre samo za zdravo kmečko logiko. Brez filozofije.
- Diagnostika. Tu se vse začne in konča.
Z diagnostiko se res vse začne, žal pa ne konča.
Ker, ko ljudje dobijo strokovno utemeljene diagnoze zaradi tega seveda ne živijo nič bolje. Morda so zadovoljni, ker lažje razumejo kaj se jim dogaja. Da se premaknejo k boljšemu funkcioniranju v svojem okolju rabijo psihoterapijo, zdravila ali celo oboje.
diagnostika, psihoterapija, psihiatrija, 12.04.2024 ob 21:00
Z diagnostiko se res vse začne, žal pa ne konča.
Ker, ko ljudje dobijo strokovno utemeljene diagnoze zaradi tega seveda ne živijo nič bolje. Morda so zadovoljni, ker lažje razumejo kaj se jim dogaja. Da se premaknejo k boljšemu funkcioniranju v svojem okolju rabijo psihoterapijo, zdravila ali celo oboje.
Se strinjam.
Ampak najprej moraš postaviti diagnozo, da veš ” s kom imaš opravka”
To je začetek brez katerega ne gre.
Na podlagi tega pa sledi vse ostalo (izbira orodja).
Brez diagnostike so pa le neskončni klepetalni krožki.
Mislim, da veliko ljudi potrebuje samo pogovor brez obsojanja, z naklonjenostjo, in to je to. Da se lahko iskreno izrazijo in ostanejo sprejeti. In to dobijo pri terapevtu.
So pa tudi terapevti samo ljudje in v takih pogovorih se vzpostavi intima in verjamem, da pridejo situacije, ko je izredno težko tudi za terapevta zadržati razdaljo. Se pa tekom študija posveča tudi tem vprašanjem. Vem, da so neka pravila, da se ne smeš zaplesti s klientom vsaj še dve leti po končani terapiji. Najbrž se zgodi, da se klient/ka in psihoterapevt/ka zares ujameta in se zaljubita, bistveno, da v tem primeru zaključita s terapijo in da ne pride do zlorabe s strani terapevta, torej mora iti za psihično že zelo stabilnega klienta, ki se za takšen odnos odloči iz enakovrednega položaja. Pa seveda, da to naredita odgovorno do vseh ostalih vpletenih (morebitnih partnerjev, otrok), da se odločita za resno zvezo. Saj se je temu res treba na vso moč izogibati, ampak življenje ima svoja pota. In tudi če je g. Možina to res naredil (ne vem) in če se je odločil za resno zvezo z bivšo klientko in se ni zapletel z vsemi ostalimi n-klientkami(da je bila ta izjema), jaz v tem ne vidim takega problema, da zato ne bi več smel opravljati svojega poklica.
Diagnostika pa je super, ampak vsi smo unikati in se nas povsem popredalčkati ne da. Drugače pa imajo tudi psihoterapevti predmete psihodiagnostike, razvojno psihologijo, prakso v psihiatričnih ustanovah idr. Zavedajo se, kje se njihove kompetence končajo, kje pa lahko pomagajo. Pa kliničnih psihologov z opravljeno doizobrazbo iz psihoterapije je premalo, da bi pokrili vse potrebe po psihološki pomoči, ki jo ljudje potrebujejo.
psihoterapija, 12.04.2024 ob 21:53
Mislim, da veliko ljudi potrebuje samo pogovor brez obsojanja, z naklonjenostjo, in to je to. Da se lahko iskreno izrazijo in ostanejo sprejeti. In to dobijo pri terapevtu.
So pa tudi terapevti samo ljudje in v takih pogovorih se vzpostavi intima in verjamem, da pridejo situacije, ko je izredno težko tudi za terapevta zadržati razdaljo. Se pa tekom študija posveča tudi tem vprašanjem. Vem, da so neka pravila, da se ne smeš zaplesti s klientom vsaj še dve leti po končani terapiji. Najbrž se zgodi, da se klient/ka in psihoterapevt/ka zares ujameta in se zaljubita, bistveno, da v tem primeru zaključita s terapijo in da ne pride do zlorabe s strani terapevta, torej mora iti za psihično že zelo stabilnega klienta, ki se za takšen odnos odloči iz enakovrednega položaja. Pa seveda, da to naredita odgovorno do vseh ostalih vpletenih (morebitnih partnerjev, otrok), da se odločita za resno zvezo. Saj se je temu res treba na vso moč izogibati, ampak življenje ima svoja pota. In tudi če je g. Možina to res naredil (ne vem) in če se je odločil za resno zvezo z bivšo klientko in se ni zapletel z vsemi ostalimi n-klientkami(da je bila ta izjema), jaz v tem ne vidim takega problema, da zato ne bi več smel opravljati svojega poklica.
Diagnostika pa je super, ampak vsi smo unikati in se nas povsem popredalčkati ne da. Drugače pa imajo tudi psihoterapevti predmete psihodiagnostike, razvojno psihologijo, prakso v psihiatričnih ustanovah idr. Zavedajo se, kje se njihove kompetence končajo, kje pa lahko pomagajo. Pa kliničnih psihologov z opravljeno doizobrazbo iz psihoterapije je premalo, da bi pokrili vse potrebe po psihološki pomoči, ki jo ljudje potrebujejo.
So povečali število specializacij za klinično psihologijo.
Tako da kmalu to ne bo več problem da jih je premalo.
Mozina bi moral absolutno odstopiti.
Zaradi vzora, ki vleče tudi druge da delajo enako.
Konec koncev gre za nekoga ki je direktor podružnice sfu, nekdanji predsednik szkp.
Če oseba na takem položaju to dela daje jasno sporočilo tudi ostalim da je to ok.
Po drugih državah si takoj ob licenco.
Sam sem imel terapevtka klinično psihologinjo, ki je dolga leta delovala v ZDA.
Povedala je da se zelo malo terapevtov zaplete v intimen odnos s klientko.
Tisti,ki pa se.. se jasno ve da bo moral vrniti licenco.
Rekla je da je to čisto samoumevno.
Zadeve so jasne, ne pa tako ohlapne kot razlagate vi ter iz tega razloga tudi toliko bolj nevarne iz različnih zornih kotov.
Premalo, 13.04.2024 ob 00:14
So povečali število specializacij za klinično psihologijo.
Tako da kmalu to ne bo več problem da jih je premalo.
Mozina bi moral absolutno odstopiti.
Zaradi vzora, ki vleče tudi druge da delajo enako.
Konec koncev gre za nekoga ki je direktor podružnice sfu, nekdanji predsednik szkp.
Če oseba na takem položaju to dela daje jasno sporočilo tudi ostalim da je to ok.
Po drugih državah si takoj ob licenco.
Sam sem imel terapevtka klinično psihologinjo, ki je dolga leta delovala v ZDA.
Povedala je da se zelo malo terapevtov zaplete v intimen odnos s klientko.
Tisti,ki pa se.. se jasno ve da bo moral vrniti licenco.
Rekla je da je to čisto samoumevno.
Zadeve so jasne, ne pa tako ohlapne kot razlagate vi ter iz tega razloga tudi toliko bolj nevarne iz različnih zornih kotov.
Od kje vam taka sigurnost, da je to naredil? Saj ga lahko javno vprašate in se tudi sami izpostavite z imenom in priimkom?
Do takrat, ko se to dokaže, je to samo klevetanje z namenom diskreditacije nekoga, ki se že 30 let (daleč pred tem, ko je postal direktor dunajske podružnice SFU) ukvarja z razvojem in raziskovanjem psihoterapevtske stroke.
resnica569, 13.04.2024 ob 01:56
Od kje vam taka sigurnost, da je to naredil? Saj ga lahko javno vprašate in se tudi sami izpostavite z imenom in priimkom?
Do takrat, ko se to dokaže, je to samo klevetanje z namenom diskreditacije nekoga, ki se že 30 let (daleč pred tem, ko je postal direktor dunajske podružnice SFU) ukvarja z razvojem in raziskovanjem psihoterapevtske stroke.
Moja znanka je hodila k njegovi bivši ženi na terapijo ( ta njegova bivša žena je njegova nekdanja klientka) pa je med dolgotrajno terapijo to prišlo ven.
To je splošno znana resnica.
To vedo vsi, sploh tisti,ki so bili na začetku zaposleni na sfu in zdaj predavajo na drugih fakultetah.
Vem iz prve roke.
Prav tako je še mnogo takih..to ni klepetanje ampak dejstvo.
Sama sem leta 2012 vpisala studij psihoterapije.
Prvo stvar ko so nam povedali ko smo hodili po začetnih delavnicah, predavanjih je bila ta da se je mozina poročil s svojo klientko. Vsi so in smo bili zgroženi.. tako je bilo.
Kasneje ko sem bila tudi na enem predavanju njegove bivše žene in nekdanje klientke se je govorilo isto.
Bilo je tudi kar nekaj terapevtov,ki so naredili isto kot on.
Kljub temu, da je bil takrat predsednik skzp teh ljudi ni izključil.
Po tem takem lahko zaključim samo to, da on to odobrava.
Tudi mene zanima zakaj teh ljudi ni izključil?
Bi jih pa moral..
Proces človeka je za vsakega drugačen..
Lahko en 30 let dela pa naredi malo..
Ali pa dela nekdo 3 leta pa naredi več..
Zelo relativno..
Mislim pa, da z taka pozicija kot predsednik skzp prinaša ogromno odgovornosti, saj s svojim vedenjem lahko vpliva na pripadnike organizacije katero zastopal.
Mag. Možina si nekaterih stvari le ne bi mogel dovoliti.
Glede na to kar pa je.. pa kaže kje je z svojo osebno integriteto.
To bodo znali povedati predvsem tisti,ki so bili na sfu ju pred 10+ leti.
Sicer se pa vidi , da svoje naloge ni opravil po tem, da se njegov vzorec prenaša dalje.
Žal.
resnica569, 13.04.2024 ob 09:02
Še vedno se skrivate na forumu za anonimko medtem, ko ga obtožujete in klevetate po sistemu rekla-kazala.
Čeprav vaš slog pisanja kar vabi v pomislek, da za pisanjem stoji gospa Mikuž.
Povprašajte starejše predavatelje o tem..
To je splošno znano.
Kot pravim sem leta 2012 vpisala psihoterapijo in se je množično govorilo o tem.
Z njimi v postelji ali pa terapiji pa dvomim da je kdo bil.
Sicer pa tudi avtor “ja” piše o tem, da je njegova bivša žena ter bivša klientka sama to povedala na terapiji.
Ni potrebe po tem, da bi se kdo izpostavljal z imenom in priimkom.
Veliko ljudi to ve, tisti ki pa tega ne verjamete je pa to vaša stvar.
Ko bo pravi čas, pa bo prišlo ven tudi vse z imeni in priimki ter dokazi.
Vendar ne na forum ampak na organe pregona.
Tako kot je prav.
Zakon o psihoterapiji, 03.04.2024 ob 13:45
Upam, da tega zakona ne bodo sprejeli.
Saj je škoda, ki jo SKZP povzroča klientom in študentom izjemna … do laganja in zavajanja..
SKZP ni resna in odgovorna organizacija. Do dan danes ni bil izključen niti en psihoterapevt, kljub tezkim zlorabam ki jih beremo v medijih.
Gre se za klasičen otroški vrtec (prelaganje odgovornosti – zbornica, zakon), namesto da bi sami pri sebi najprej spucali.
Npr. splošno znano “jahanje terapevtov z klientkami”, mogoče bi že bil čas da jim kdo pove da ni ok..
in še mnogo ,mnogo drugega
Služi se na bolanih ljudeh,ne na zdravih.Želijo zmanjšati terapevte,da bodo farmacije in pogrebni zavodi služili.
Tle, 08.04.2024 ob 13:59
@Zakon o psihoterapiji
Po moje tega zakona ne bodo sprejeli.
Bodo pa te tf terapevte in terapevte iz socialnega dela verjetno dali pod drugi resor min. Za družino in socialne zadeve
Tako bi blo najbolj realno kar se regulacije tiče.
@Tle
Oni bi raje v zdravstveni sistem, ker je več denarja.
Pod resorjem ministrstva za druzino in socialne zadeve pa bi bilo le tega manj.
Zato na vsak način hočejo v zdravstvo.
Nope, 14.04.2024 ob 20:49
Dvomim, da je želja povprečnega nemedicinsko izobraženega terapevta priti v birokratsko naravnan zdravstveni sistem, kjer se obravnave delajo v ritmu oz. tempu zavarovalnic.
Jaz razumem, da jim zdravstveni sistem omogoča varnost v smislu,da niso na prostem trgu ampak so regulirani.
Po sistemu npr. zdravnikov. Bodo zaposleni, dobivali plačo regres,..itd plus bodo delali kot dvoživke.
V tem primeru bi stroške prispevkov,katere si sedaj plačujejo sami, prevaliti na državo.
Mislim, da se gre samo za to. Vseeno pod kateri resor bi jih eventualno dali.
Čeprav po tem kar je bilo videti na tarči oni targetirajo zdravstvo.
Relja, 14.04.2024 ob 23:58
Jaz razumem, da jim zdravstveni sistem omogoča varnost v smislu,da niso na prostem trgu ampak so regulirani.
Po sistemu npr. zdravnikov. Bodo zaposleni, dobivali plačo regres,..itd plus bodo delali kot dvoživke.
V tem primeru bi stroške prispevkov,katere si sedaj plačujejo sami, prevaliti na državo.
Mislim, da se gre samo za to. Vseeno pod kateri resor bi jih eventualno dali.
Čeprav po tem kar je bilo videti na tarči oni targetirajo zdravstvo.
Dvomim, da bodo prišli v zdravstveni sistem.
Sicer če bi , bi bilo to za njih ugodno iz mnogih zornih kotov. Hkrati pa verjetno tudi zelo sporno.
Ne delovna skupina ne Ministrstvo za zdravje niso niti vprašali, ali bi bilo smiselno najprej preveriti stanje na terenu, ne pa kar “legalizirati” obstojeci Teksas.
To mene že dolgo zanima, zakaj?
Prav tako avtorico “še ena realitetna” https://forum.over.net/forum/tema/psihoterapevt-szkp-ali-klinicni-psiholog-25056436/page/5/
Kam se jim tako mudi in ZAKAJ?