Nosečnice po 40 letu -kaj pa zdravniki pravijo
Vprašanje je bilo, kaj pravijo zdravniki in ne kaj si ve mislite.
In zdravniki pravijo, da ne podpirajo nosečnosti po 40 letu. Ker gre lahko čisto preveč stvari narobe. Ampak so zaradi ljubega miru in poklicne etike modro tiho.
Če se na glavo postavite, narave pač ne morete preslepiti in optimalna leta za rojevanje so med 20 in 25. Pika konec.
Kar pa seveda ne pomeni, da se pri 40 ali pa celo 50 ne da roditi zdravega otroka.
Jasno je, zakaj ženske rojevajo pri 40. Krivi smo pa bolj ali manj vsi, vrednote družbe in sistem.
Ženske, ki so sedaj stare 40, so zrasle v sistemu – najprej štalca, potem pa kravca. Favoriziral se je odhod na faks. Torej do cca 24. leta nič otrok. Potem pa podaljševanje statusa zaradi dela. Vmes še kakšno potovanje, saj je baje treba v življenju videti pol sveta. Pa zamenjati nekaj partnerjev, saj ne smeš ostati s prvim.
Ko ni več študentske napotnice, se kalvarja šele začne. Delo na črno, obljube o zaposlitvi, itd. Če ima srečo, dela za določen čas. Čas pa hitro beži in kmalu ima 35. let …
Poznam kar nekaj žensk te starosti, ki v življenju niso podpisale pogodbe za nedoločen čas.
Kakšne možnosti sploh ima ženska?
– rodi pri 25. in postane breme svojim staršem?
– čaka do 40. in jo potem tu spljuvate?
Kakšen je, po vašem mnenju, pravilen potek življenja za žensko, ki ji starši niso kupili stanovanja in zrihtali službe za nedoločen čas?
Kako pa ti ves kaj zdravniki pravijo? Ja, biolosko gledano so to res optimalna leta, ampak saj nismo zivali, upostevati je treba tudi custveno zrelost, materialno stanje, partnerski odnos… marsikteremu otroku bi bilo bolje ce bi mama se malo pocakala in dozorela kot pa da se da oplodit taprvemu ki pri 25ih pride mimo, cez par let pa locena in brez sluzbe zivi pri starsih.
Težko boš dosegla, da se ne bi nikjer debatiralo o ničemer, kjer je govora o uporbai zdravega uma, kar je tudi ta tema in glej vrag tudi tu stroka govori o tem, ne samo ljudje in jasno pove, da rodno obdobje narekuje narava in trend človeške norosti preko nje ne more.[/quote]
Debata (in odgovarjanje na relevantna vprašanja) je eno, večno kritizerstvo vsega in vsakogar nima pa z zdravo pametjo nič opraviti.
Težko boš dosegla, da se ne bi nikjer debatiralo o ničemer, kjer je govora o uporbai zdravega uma, kar je tudi ta tema in glej vrag tudi tu stroka govori o tem, ne samo ljudje in jasno pove, da rodno obdobje narekuje narava in trend človeške norosti preko nje ne more.[/quote]
Če rodno obdobje narekuje narava, potem ne razumem, zakaj nismo navdušeni nad mladoletnimi nosečnicami. Prav tako nas večina ni navdušena nad 70 let starimi moškimi, ki zaplodi otroka.
Kljub temu, da temu tipu to družba spregleda, 40. letno mamo večina obsoja. Dvolična družba, ki opleta z argumenti narave, kadar ji to ustreza.
Prvega otroka imela pri 21-ih, drugega pri 29-ih, koncala faks, zidam hišo in nabrala nekje 16 let delovnih izkušenj, večina s pogodbo za določen čas. Zdaj pri 40 -ih si sama sebe ne predstavljam z dojenčkom, enostavno sem dala to obdobje čez. Zdaj se lahko posvečam karieri, sebi in uživam življenje.
Sicer pa, vsaka ženska najbolj sama zase ve, kdaj je zanjo optimalen trenutek za otroka….ene pri 20-ih, druge pač pri 40-ih. Mislim, da nimam pravice soditi in modrovati o tem kako bi nekdo moral živeti.
Težko boš dosegla, da se ne bi nikjer debatiralo o ničemer, kjer je govora o uporbai zdravega uma, kar je tudi ta tema in glej vrag tudi tu stroka govori o tem, ne samo ljudje in jasno pove, da rodno obdobje narekuje narava in trend človeške norosti preko nje ne more.[/quote]
Če rodno obdobje narekuje narava, potem ne razumem, zakaj nismo navdušeni nad mladoletnimi nosečnicami. Prav tako nas večina ni navdušena nad 70 let starimi moškimi, ki zaplodi otroka.
Kljub temu, da temu tipu to družba spregleda, 40. letno mamo večina obsoja. Dvolična družba, ki opleta z argumenti narave, kadar ji to ustreza.[/quote]
Optimalno rodno obdobje ni enako kot rodno obdobje. Ženska je dejansko v rodnem obdobju vse do mene, kar je lahko do 50ih; ni pa to optimalno rodno obdobje. Optimalno rodno obdobje je 20-35 (par let gor par let dol zaradi tega, ker ne začnejo vse ženske pubertete in mene enako zgodaj). Punca je sposobna zanositi in donositi zdravega otroka pri 14, pa tudi pri 44, ampak to ni optimalna starost. Z vidika biologije in medicine sta obe enako (ne)sporni, družbena spremenljivost pa potem temelji še na marsičem drugem kot na medicini in biologiji, čeprav tukaj kar teče vzporedno. Meni se ne zdi, da družba bolj obsoja 40 letno mamo kot 15 letno, ali pa kot 70 letnega očeta, po mojih izkušnjah prej obratno.
Če rodno obdobje narekuje narava, potem ne razumem, zakaj nismo navdušeni nad mladoletnimi nosečnicami. Prav tako nas večina ni navdušena nad 70 let starimi moškimi, ki zaplodi otroka.
Kljub temu, da temu tipu to družba spregleda, 40. letno mamo večina obsoja. Dvolična družba, ki opleta z argumenti narave, kadar ji to ustreza.[/quote]
Optimalno rodno obdobje ni enako kot rodno obdobje. Ženska je dejansko v rodnem obdobju vse do mene, kar je lahko do 50ih; ni pa to optimalno rodno obdobje. Optimalno rodno obdobje je 20-35 (par let gor par let dol zaradi tega, ker ne začnejo vse ženske pubertete in mene enako zgodaj). Punca je sposobna zanositi in donositi zdravega otroka pri 14, pa tudi pri 44, ampak to ni optimalna starost. Z vidika biologije in medicine sta obe enako (ne)sporni, družbena spremenljivost pa potem temelji še na marsičem drugem kot na medicini in biologiji, čeprav tukaj kar teče vzporedno. Meni se ne zdi, da družba bolj obsoja 40 letno mamo kot 15 letno, ali pa kot 70 letnega očeta, po mojih izkušnjah prej obratno.[/quote]
Saj na to opozarjamo – na obsojanje “družbe” (prismuknjenih ljudi, ki nimajo srečnih svojih življenj in iščejo srečo v tem, da najedajo drugim. Pri tem jim pride vse prav). In še vedno jim ni jasno, da človek ni le naravno/biološko bitje. Džizs.
Optimalno rodno obdobje ni enako kot rodno obdobje. Ženska je dejansko v rodnem obdobju vse do mene, kar je lahko do 50ih; ni pa to optimalno rodno obdobje. Optimalno rodno obdobje je 20-35 (par let gor par let dol zaradi tega, ker ne začnejo vse ženske pubertete in mene enako zgodaj). Punca je sposobna zanositi in donositi zdravega otroka pri 14, pa tudi pri 44, ampak to ni optimalna starost. Z vidika biologije in medicine sta obe enako (ne)sporni, družbena spremenljivost pa potem temelji še na marsičem drugem kot na medicini in biologiji, čeprav tukaj kar teče vzporedno. Meni se ne zdi, da družba bolj obsoja 40 letno mamo kot 15 letno, ali pa kot 70 letnega očeta, po mojih izkušnjah prej obratno.[/quote]
Saj na to opozarjamo – na obsojanje “družbe” (prismuknjenih ljudi, ki nimajo srečnih svojih življenj in iščejo srečo v tem, da najedajo drugim. Pri tem jim pride vse prav). In še vedno jim ni jasno, da človek ni le naravno/biološko bitje. Džizs.[/quote]
Pameten človek bi moral bit na obsojane družbe imun 🙂 Saj vem, da je najlažje govorit, ampak to je pač dejstvo.
Ne morete pa zanikati, da je tudi veliko sprenevedanja glede tega. Meni se zdi isto sporno, da ženska, ki je prvič rodila pri 40 iz kakršnega koli razloga že zanika dejstvo, da je biološko gledano rodila izven optimalnega obdobja. Ona se je pač tako odločila in predvidevam, da je imela za to dobre, tehtne razloge, ki so v njenem primeru mogoče daleč pretehtali biološke (prej ni bilo primernega partnerja, varnosti, karkoli že). Zakaj bi morala takrat zavračati ugotovitve medicine, samo zato, da se ne bi počutila kriva? Pač pove, da je takrat bilo zanjo najboljše obdobje, da je k sreči otrok super zdrav in da se tudi sama odlično počuti in adijo. Če ima kdo kaj za pripomnit ga pač ignorira.
Zrel človek bi moral bit hkrati sposoben držati več kot 1 samo misel. Moral bi biti sposoben rečt, ja pri 40 ni optimalno imeti prvega otroka z vidika biologije, je pa pač s socialnega/ekonomskega/psihološkega/whatever vidika in to je to.
Ena zanimivost – še en aspekt je, o katerem nikoli ne govorimo. Če se osredotočimo zgolj na biologijo, potem je poleg starosti staršev (obeh, ne samo žensk, čeprav kot ste rekli redko govorimo o starosti očetov) načeloma pomembno tudi razmerje v velikosti. Veterinarji recimo vedo, da ni humano pariti samice z veliko večjim samcem, ker bo to pomenilo bolj rizično brejost. Ljudje pa si o tem ne upamo govoriti, nekako tako kot si vljudna družba (se pravi je MON izzvet 😉 ) ne upa govoriti o starosti. Dejstvo je, da je optimalna višinska razlika med moškim in žensko 10-12{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} (torej 170cm visoka ženska –> 187 – 190cm visok moški), ker je to povprečna višinska razlika med spoloma v človeških populacijah. Moški, ki je manjši od tega seveda pomeni varnejšo nosečnost in porod, večji od tega razpona pa avtomatsko večje tveganje. Ste že slišali kdaj za ginekologa, ki bi žensko vprašal, kako visokega partnerja ima in ji potem svetoval carski rez ali kakorkoli drugače postopal skozi nosečnost? 😀
Saj na to opozarjamo – na obsojanje “družbe” (prismuknjenih ljudi, ki nimajo srečnih svojih življenj in iščejo srečo v tem, da najedajo drugim. Pri tem jim pride vse prav). In še vedno jim ni jasno, da človek ni le naravno/biološko bitje. Džizs.[/quote]
Pameten človek bi moral bit na obsojane družbe imun 🙂 Saj vem, da je najlažje govorit, ampak to je pač dejstvo.
Ne morete pa zanikati, da je tudi veliko sprenevedanja glede tega. Meni se zdi isto sporno, da ženska, ki je prvič rodila pri 40 iz kakršnega koli razloga že zanika dejstvo, da je biološko gledano rodila izven optimalnega obdobja. Ona se je pač tako odločila in predvidevam, da je imela za to dobre, tehtne razloge, ki so v njenem primeru mogoče daleč pretehtali biološke (prej ni bilo primernega partnerja, varnosti, karkoli že). Zakaj bi morala takrat zavračati ugotovitve medicine, samo zato, da se ne bi počutila kriva? Pač pove, da je takrat bilo zanjo najboljše obdobje, da je k sreči otrok super zdrav in da se tudi sama odlično počuti in adijo. Če ima kdo kaj za pripomnit ga pač ignorira.
Zrel človek bi moral bit hkrati sposoben držati več kot 1 samo misel. Moral bi biti sposoben rečt, ja pri 40 ni optimalno imeti prvega otroka z vidika biologije, je pa pač s socialnega/ekonomskega/psihološkega/whatever vidika in to je to.
Ena zanimivost – še en aspekt je, o katerem nikoli ne govorimo. Če se osredotočimo zgolj na biologijo, potem je poleg starosti staršev (obeh, ne samo žensk, čeprav kot ste rekli redko govorimo o starosti očetov) načeloma pomembno tudi razmerje v velikosti. Veterinarji recimo vedo, da ni humano pariti samice z veliko večjim samcem, ker bo to pomenilo bolj rizično brejost. Ljudje pa si o tem ne upamo govoriti, nekako tako kot si vljudna družba (se pravi je MON izzvet 😉 ) ne upa govoriti o starosti. Dejstvo je, da je optimalna višinska razlika med moškim in žensko 10-12{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} (torej 170cm visoka ženska –> 187 – 190cm visok moški), ker je to povprečna višinska razlika med spoloma v človeških populacijah. Moški, ki je manjši od tega seveda pomeni varnejšo nosečnost in porod, večji od tega razpona pa avtomatsko večje tveganje. Ste že slišali kdaj za ginekologa, ki bi žensko vprašal, kako visokega partnerja ima in ji potem svetoval carski rez ali kakorkoli drugače postopal skozi nosečnost? :D[/quote]
Še enkrat (oziroma drugače): zakaj bi morala ženska (ali par) komurkoli pojasnjevati, zakaj ima otroka po 40.? In zakaj bi se kdorkoli vtikal v to?
… dodam svoj lonček.
Imam kar srečo z zdravniki. Sem zanosila kljub temu, da si sebe z dojenčkom ne predstavljam več in da sem že večkrat mama. Mati narava se seveda pred meno nikakor ne heca.
Imela sem strah iti do ginekologinje, pa do zdravnice, ko sem imela zdravstvene težave … zagotovo mi bodo naredile predavanje o neogovornosti in podobno, čeprav vsekakor lažje živim z odločitvijo, da otrok živi, kot da bi ga po merilih družbenega splošnega prepričanja brez težav bila skoraj dolžna odpraviti.
Pa nisem doživela niti enega ponižujočega, obtožujočega pogleda. Vem, da so zdravniki profesionalci, pa tudi vem, da so znajo biti zaskrbljeni za takole mamo. Zelo sem jim hvaležna za njihov pristop k stvari, ker so mi zelo olajšali mojo pozno nosečnost. Zagotovo se zavedajo tveganja, ki ga s sabo prinaša, pa me z njim ne obremenjujejo. Ko bo kaj treba, se lahko zanesem na maksimalno pomoč brez očitkov. Mon pa pač ni mesto, kjer bi iskal odgovore na tako pomembna vprašanja, kot je biti mama pri 40+
Z vidika fizisa ženske za staro prvorodko velja že ženska pri 30, a le za prvorodko, navzgor omejitve še vsaj 10-15 let ni za drugo in nadaljnjo nosečnost. Z vidika komosomskih in drugih napak, je pa jasno, da zadeva eksponencialno narašča že po 24 letu, kaj šele po 35. Vendar ta dejstva žensk ne bodo ustavila, zanosijo, pregledajo, če ni v redu, splavijo. Itd. Tega je veliko, seveda pa o tem ne govorijo, ker pogosto po 40 letu ne gre več za otroka iz ljubezni, temveč za čisti projekt in odločitev ega.
zapis, točno tako je.
Do 40 so nekatere afne prepričane, da niso za materinstvo, kot tukaj velikokrat beremo, ko pa bio ura bije zadnjo, pa na hop na nos projekt otrok, da ne bodo čudne! In potem se čudimo nevzgojeni mulariji. Ljubljen otrok je vzgojen, projekt otrok pa je permisivno vzgojen sonček!
Pameten človek bi moral bit na obsojane družbe imun 🙂 Saj vem, da je najlažje govorit, ampak to je pač dejstvo.
Ne morete pa zanikati, da je tudi veliko sprenevedanja glede tega. Meni se zdi isto sporno, da ženska, ki je prvič rodila pri 40 iz kakršnega koli razloga že zanika dejstvo, da je biološko gledano rodila izven optimalnega obdobja. Ona se je pač tako odločila in predvidevam, da je imela za to dobre, tehtne razloge, ki so v njenem primeru mogoče daleč pretehtali biološke (prej ni bilo primernega partnerja, varnosti, karkoli že). Zakaj bi morala takrat zavračati ugotovitve medicine, samo zato, da se ne bi počutila kriva? Pač pove, da je takrat bilo zanjo najboljše obdobje, da je k sreči otrok super zdrav in da se tudi sama odlično počuti in adijo. Če ima kdo kaj za pripomnit ga pač ignorira.
Zrel človek bi moral bit hkrati sposoben držati več kot 1 samo misel. Moral bi biti sposoben rečt, ja pri 40 ni optimalno imeti prvega otroka z vidika biologije, je pa pač s socialnega/ekonomskega/psihološkega/whatever vidika in to je to.
Ena zanimivost – še en aspekt je, o katerem nikoli ne govorimo. Če se osredotočimo zgolj na biologijo, potem je poleg starosti staršev (obeh, ne samo žensk, čeprav kot ste rekli redko govorimo o starosti očetov) načeloma pomembno tudi razmerje v velikosti. Veterinarji recimo vedo, da ni humano pariti samice z veliko večjim samcem, ker bo to pomenilo bolj rizično brejost. Ljudje pa si o tem ne upamo govoriti, nekako tako kot si vljudna družba (se pravi je MON izzvet 😉 ) ne upa govoriti o starosti. Dejstvo je, da je optimalna višinska razlika med moškim in žensko 10-12{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} (torej 170cm visoka ženska –> 187 – 190cm visok moški), ker je to povprečna višinska razlika med spoloma v človeških populacijah. Moški, ki je manjši od tega seveda pomeni varnejšo nosečnost in porod, večji od tega razpona pa avtomatsko večje tveganje. Ste že slišali kdaj za ginekologa, ki bi žensko vprašal, kako visokega partnerja ima in ji potem svetoval carski rez ali kakorkoli drugače postopal skozi nosečnost? :D[/quote]
Še enkrat (oziroma drugače): zakaj bi morala ženska (ali par) komurkoli pojasnjevati, zakaj ima otroka po 40.? In zakaj bi se kdorkoli vtikal v to?[/quote]
Sploh ne bi rabila, se strinjam. Jaz na njenem mestu ne bi. Ampak če se že loti (ene par v tej temi se jih je), zakaj vendar zanikajo dejstva? To, da imajo same zdrave otroke še ne pomeni, da je čisto vseeno, če prvič rodiš pri 25 ali pri 45, vsaj z vidika biologije ne. Namen teme je, kolikor razumem, kaj o starejših nosečnostih mislijo zdravnikih in katere preiskave več naredijo itd. Napisati “Jaz sem pa pri 40ih rodila prav zdravega otroka” je pravzaprav ravno tako neumestno, kot napisati “Tista ženska, ki rodi pri 40ih se bo cvrla v peklu” 🙂 Umestno je našteti preiskave, ki starejšim nosečnicam pripadajo, izjave ginekologov in porodničarjev, navesti povezave do kakih strokovnih (ali načeloma tudi kvalitetnih poljudnih) člankov itd.
Aja, ker otrok rojen 20-letni mami je plod ciste vzajemne ljubezni in ti otroci so vsi po vrsti zgled dobre vzgoje. Po mojih opazanjih so otroci starejsih mam veliko lepse vzgojeni in odrascajo v bolj stabilnem in ljubecem okolju kot mlajsih, ki vecinoma se zase ne znajo poskrbet, rit pa jim odnasajo babice. Seveda so tudi izjeme, ampak ce se ze gremo posplosevanje…