Nova Pokojninska reforma – NIMATE POJMA KAJ NAS ČAKA
Prejšnji mesec smo zaprosili za informacijo o izpolnitvi pogojev za mamo.
Danes smo dobili datum izpolnitve pogojev in višino zneska pokojnine še po trenutno veljavnem zakonu!
Potem pa sem naredil še izračun po zadnjem osnutku novega zakona, ki bo začel veljati po 1.1.2013 in glej ga vraga – po novem zakonu bo odmerni odstotek za več kot 10 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} manjši, poleg tega se bo upoštevalo povprečje 24 let in kar za 3 LETA se bo pomaknil datum izpolnitve pogojev!
Pa da ne govorim o količniku valorizacije (http://www.dnevnik.si/mnenja/pisma-bralcev/1042545935),
manjšemu znižanju zaradi otrok in drugo,…
Blagor tistim, ki jim je uspelo priti v penzijo do danes!
meni sploh ni jasno, zakaj se upoštevajo samo različna leta. Naj se upošteva vse, ne samo najugodnejša leta, pa dolžina delovne dobe realno, ne nekaj kvazi pokojninske dobe, kar se gredo danes. Še najbolj bedno pa je, da se pogoji za novo upokojevanje slabšajo, tisti, ki so že v penziji ohoho let, pa vlečejo penzije po starem.
Zakaj? Ker je velik upor proti temu, da se gleda celotno dobo in proti temu, da se gleda zgolj vplačane prispevke. Tako pač je, malo spremljal debate okrog pokojnin, pa bo hitro jasno. Vsak argument se potolče z demagogijo o zaslužnih borcih. Pa nimam nič proti borcem ali komurkoli drugemu, ki prejema višje pokojnino kot bi mu pripadala glede na vplačila. Si zgolj želim, da so edini kriterij vplačana sredstva. Nagrade in zasluge pa naj gredo iz kakšnih drugih skladov, ne pokojninskega.
Glede trenutnih upokojencev pa se moraš sprijazniti, da so dobili odločbo, temelječo na pridobljeni pravici, in tega se za nazaj ne da spreminjati. Ne glede zneskov ne glede let (si predstavljaš, da dobiš, ko si že nekaj let v penziji, obvestilo, da so z reformo podaljšali delovno dobo in zato moraš nazaj na trg dela, da oddelaš tisto, kar ti manjka?). In to se mi zdi prav. Čeprav je res nenormalno, da folk dobiva penzije 40 let in več, se pravi dlje kot so delali.
Seveda po novem zakonu. Če 2014 ne bo imela 38,8 let delovne dobe se bo datum izpolnitve pomaknil za 1 leto (ob predpostavki, da ima več kot 20 let delovne dobe)
Osnutek zakona je na naslednjem linku :
http://imss.dz-rs.si/imis/3f0ba7d2635c277a3155.pdf
predlagam ti, da kakor koli drugače poskrbiš za starost (po svojih zmožnostih). Vem, da je težko z nizko plačo karkoli ustvariti za lepšo starost.
Vendar imaš vsaj možnost, ker veš, da imaš še 30 let pred seboj.
Jaz, ravno obratno, delam že čez 30 let in nismo imeli možnosti, razen ZPIZ-a, kakšnega pametnega in zanesljivega varčevanja za starost, čeprav smo v ZPIZ zmetali tudi ogromno denarja. Jaz osebno sem “vložila” na ZPIZ do sedaj že 106.284 EUR in jih bom do penzije še vsaj 31.300 €, torej skupaj bo moj vložek 137.550 € !
Pa ne mi zdaj razlagati, kako se denar za pokojnine pretaka in o solidarnosti. To že vem, saj sem dovolj dolgo na svetu.
Če bi bil pošteno naravnan pokojninski sistem v Sloveniji, bi dobila konec leta potrdilo o vplačilu sredstev v ZPIZ in zakonsko razlago, kaj lahko pričakujem čez 10 let.
Če mama že sedaj izpolnjuje pogoje, se lahko tudi drugo leto upokoji pod pogoji, ki veljajo sedaj in ne po novem zakonu! Glej 391. člen predloga (varstvo pričakovanih pravic).[/quote]
Če bi mama izpolnjevala pogoje po trenutno veljavnem zakonu ne bi na koncu napisal “Blagor tistim, ki jim je uspelo priti v penzijo do danes”.
Pozdravljeni
Ženske na pokojninski so nedostopne za kakšnekoli info o novem zakonu, pa bi vas prosila za pomoč.
Po sedanjem izračunu ima oče pravico do upokojitve s 02.01.2013. Ima 60 let, ter 31 let delovne dobe. Od leta 2003 je brezposeln, vendar v tem času ni bil prijavljen na zavodu. Upošteva se še služenje vojaškega roka in 3 otroci. Kdor je že razbral novi zakon, prosim, če mi lahko razloži, za koliko časa se mu upokojitev prestavi, oz. ali so še kakšne druge možnosti,…hvala
To so pisali 04.12.2012 ljudi na forumu 24ur, ki so si zračunali pokojnino. Strašno. Upam, da se motijo, a nekateri so šli preveriti na šalterju in je res. Torej nas bo tam vsaj 60-75{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} pocrkalo od bolezni ali lakote preden dočakamo pokojnino.
“Treba zbirat podpise za referendum o pokojninski reformi.
prpa24 04.12.2012 18:24:47
29
Kakor sem napisal: Pozitivni finančni učinki reforme naj bi v proračuna države za leto 2013 znašali 150 milijonov evrov. Kakšni bodo učinki za ljudi in upokojence pa se bo še pokazalo.
lao wai pa je napisal:
PREBERTE TUD TISTI, KI ŠE NISTE BLIZU PENZIJI !!!!!
Kradljivi izračun pokojninske osnove – POSREDUJ DALJE
Ni problem v odmernem odstotku ampak količniku, ki so si ga izmislili kot “kvazi” valorizacijo in tudi v novem/starem predlogu pokojninske reforme (ZPIZ-2) ostaja. Oboje se upošteva za odmero pokojnine.
Valorizacija denarnih zneskov bi morala pomeniti ponovno ovrednotenje zneskov iz preteklih obdobij, ki jim je zaradi rasti cen – inflacije vrednost padla, torej bi moral biti količnik višji od 1,00 ne pa da je do letos padel že na 0,732.
Ta država si je dovolila v zakon dati GOLJUFIV ČLEN!!!!!
—————————————————————————————–
Sedaj pa razlaga, da je zakon pač tak.
Premišljeno goljufijo sta si privoščila Rop in Dimovski. Takrat ni nihče opazil in preračunal kaj
to pomeni in niso oporekali temu členu. Goljufija brez primere, ki pa se nadaljuje tudi z novo pokojninsko reformo, če bo sprejeta v tej obliki. Ne vem, če se ljudje sploh zavedamo, da je to “kraja” pokojninske osnove.
Ljudje, ki so se upokojevali po letu 2005 so res dobili zelo nizko odmerjene pokojnine in so v neenakopravnem položaju z upokojenimi v preteklosti.
Najbolj poenostavljen izračun pokojnine, ki je naveden spodaj drži.
Preverjeno v praksi.
Se odpravljate v penzijo? Če se, nikar mislit, da boste dobili približno 80{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} od osnove, ki naj bi bila po vašem prepričanju vaša približno povprečna neto plača v zadnjih nekaj letih. Pa tako zelo ste se trudili, da bi ja ta plača bila v zadnjih letih službovanja čim višja, da bi imeli višjo osnovo. Pa ni tako. Nikakor ni tako kot si mislite, da bi moralo bit. Potegnili so vas. Že od leta 2005 ni več tako.
Če imate na primer 1000 EURO neto plače, ste morda računali na to, da boste dobili približno 800 EURO penzije. Napačno ste razmišljali.
Zakaj?
Zato, ker so si naši ljubi vladarji že leta 2005 zmislil mehanizem kako ljudem ukrasti denar na zelo prefinjen način. Nasledniki za njimi pa so to posnemali in kraja se s tem mehanizmom nadaljuje,
Kako deluje ta kradljivi mehanizem? Tako.
Če imate npr. poprečno neto plačo 1000 EURO bodo naši vladarji teh 1000 EURO pomnožili z neznanim količnikom, za katerega ni nikomur jasno čemu je namenjen, če ne kraji denarja ljudem, ki so vlagali leta in leta. Ta količnik se od leta 2005 vedno bolj znižuje (v nadaljevanju je lestvica) in šele tak rezultat pomnožili s približno 80{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} , pač v odvisnosti od tega koliko let ste delali. Za neko normalno delovno dobo je orientacijski procent 80{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}.
Če bo količnik ostajal tak kot je za leto 2011, bodo vaših 1000 EURO pomnožili s količnikom 0,732 in rezultat z 80{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}. Če bi izračun bil tak, bi vaša penzija znašala 585,60 EURO, ne pa 800 EURO na katere ste računali v zadnjih letih delovne dobe in ste se iz prepričanja, da na višino penzije najbolj vplivajo zaslužki v zadnjih letih dela, potrudili, da se vam je v zadnjih na primer 10 letih plača nekoliko povišala. Ja, to prepričanje je veljalo vse do leta 2005, dokler niso prišli na oblast iznajdljivi vladarji. Od leta 2005 se je namreč vse obrnilo na glavo.
Lestvica teh nerazumljivih količnikov s katerimi država znižuje osnovo za izračun penzije od leta 2005 pa vse do danes je naslednja (pred tem so bili ti količniki vedno nad 1). Bolj kot se oddaljujemo od socializma, bolj nas tisti, ki bi morali najbolj poskrbeti za nas, kradejo.
2005 – količnik 0,982 (leto pred tem 1,029)
2006 – količnik 0,934 – država je začela ljudem vsak mesec krasti po 9,23 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}
2007 – količnik 0,866 – ukradenih nadaljnjih 7,28 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} mesečno
2008 – količnik 0,803 – pa še nadaljnjih 7,28 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} mesečno
2009 – količnik 0,777 – ukradenih nadaljnjih 3,24 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} mesečno
2010 – količnik 0,748 – ukradenih nadaljnjih 3,73 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} mesečno
2011 – količnik 0,732 – ukradeni
prpa24 04.12.2012 18:25:19
18
Od leta 2005 pa do leta 2011 je bilo torej novim upokojencem ukradeno 32,90 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} denarja vsak mesec, ki so ga v zadnjih 7 letih zaslužili in vlagali v pokojninsko blagajno. Koliko ga bodo ukradli še naprej, če se ne bo ta količnik spravil nazaj na vsaj številko 1? Izračunajte si sami.
???
vse tole bo , če se prej ne pobijemo med seboj . . .
Dragi komentatorji, ki hvalite kako dobro dela ta vlada,.. zamislite se. Enako tudi ostali, ki hvalite, da je dobro, ker je sprejeta reforma pokojnin. Če je reforma dobra za državo in slaba za ljudi, ali je to dobro? Za koga. Za kapitaliste, ki jim bo Slovenija zdaj lažje plačevala oderuške obresti?
Moj predhodnik je napisal valorizacijske količnike za preračun plač. Količniki držijo, vendar pa, če plače iz preteklih let pomnožiš s količnikom za posamezno leto ne dobiš pravega podatka za osnovo! Matematika tu odpove, čeprav so nas že v osnovni šoli učili množenja. Posameznik si sam ne more izračunati, koliko bo imel pokojnine. Upoštevati je potrebno 47.člen zakona, ki govori o valorizaciji plač iz preteklih let. To sem ugotovila, ko sem svoji dobi in prejeti odločbi ZPIZ-a dodala še eno leto, pa sem naivno mislila, kako si lahko na podlagi odločbe izračunam svojo pokojnino, dodam pač eno leto plač pomnoženih z količnikom, ki je običajno objavljen konec maja ali junija za preteklo leto. Kakšna zmota. Zaposlene na ZPIZ-u so mi takoj povedale, da to ne gre tako preprosto. Torej “umetnost” izračuna pokojnine obvlada samo računalnik ZPIZ-a!
Me pa muči drugo, danes je na TV Ljubljana minister Vizjak povedal, da ima npr. trgovka, ki se je upokojila leta 2002 veliko boljšo pokojnino, kot trgovka, ki se je upokojila leta 2011. Z drugimi besedami, povedal je, da je obstoječi zakon slab. Moje mnenje pa je, da je krivičen. To slabost bomo do konca življenja občutili mi vsi, ki smo se upokojili po, še danes (11.12.2012) veljavnem zakonu. Nobenih možnosti za popravek krivice ali za ponovni izračun pokojnine. Odgovornost za storjeno krivico? Ne bodimo naivni!
Za izpolnitev pogojev po zpiz-2 v letu 2013 bodo morale ženske imeti starost 58 let in 38,4 let pokojninske dobe. Vsako leto se bo potrebna starost in doba dvignila za za 4 meseca do 2019 ko bo potrebna starost 60 let in doba 40 let. Starost se zniža za enega otroka 6 mesecev za vsakega naslednjega še po10 mesecev.
Pri tem je treba ločiti starostno pokojnino ki je brez odbitkov (dokupi dobe, prostovolno obvezno zavarovanje, … ne šteje v zav. dobo).
In predčasno pokojnino (sem šteje tudi dokupi in plačani prispevki iz prostovolnega zavarovanja,…) pa bo z odbitki 0,3{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} mesečno , za mankajoča leta do plne starosti.
Polna starost v letu 2013 bo 63,6 let za 15 let pokojninske dobe, oz 61,6 za 20 let pokojninske dobe. Ta se bo vsako leto dvigala za 6 mesecev do 65 let.
Izračun pokojnine bo v začetko prehodnega obdobja cca 64{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} od osnove najbolših zaporednih 19 let, na koncu pa 60{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} od osnov 24 let.
