Pa je šel
za vse, ki jim ni jasno!:)))
Haider slovanske nesnage ni počistil.
Kolikor vem je izpulil kakšno dvojezično tablo.
Lepo si za ga označil, ni kaj.
kakšno oznako boš pa prilepil tistim, ki so Haiderjeve sonarodnjake dejansko iztrebili?
1910 je bilo na ozemlju današnje slovenije 100.000 Nemcev.
1921 slabih 50000
1953 manj kot 2000
2002 499
To so številke. Na avstrijskem koroškem je pa še vedno 12000 Slovencev.
Kdo je koga iztrebil in kdo je nacist?
Na eni strani nekaj populističnega gobcanja in par tabel, na drugi izbrisana celotna nemška etnična skupina.
Preveč filmov gledaš in očitno si že pozabil čemu si hodil v Celovec v šoping.[/quote
A SI OŠ SPRICAL, KAJ PA SO SI NACIJI ZADALI KAJ BODO NAREDILI S SLOVENSKIM NARODOM -ZBRISALI
IN AK SE JE MED 2.SV. ZGODILO NA KOROŠKEM KO SO HOTETLI DEPOTRIRAT 60.000 SLOVENCEV – KOROŠKI NACIJI SO UGOTOVILI, DA KODARKOLI SO DEPORTIRALI SLOVENCA, TAKOJ SE JE PO KAKŠNIH OVINKIH POKAZALA KAKŠNA TETA OZ.STRIC ALI BRATRANEC; SKRATKA UGOTOVILI SO, DA SO SI NACIJI IN SLOVENCI VSI V ZLAHTI,ZARADI TEGA SO JIH DEPORTIRALI ZGOLJ 14000
sicer pa ste naciji obžalovanja vredni
Razen žalitev nisi sposoben nič bolj konkretnega sproducirat?
Zgleda, da si tudi osnovnošolsko zgodovino že pozabil, logika ti pa tudi peša.
V Mariboru je bilo večinsko prebivalstvo recimo Nemško.
Haider seveda ni moj idol, prej bi moral biti tvoj, ker funkcionirata po podobnem principu. Razlika je zgolj v tem, da je bil on razgledan, pameten in sposoben. V glavnem, tvoji podobniki na oni strani meje z enakimi argumenti trdijo, da bi Maribor moral biti njihov. Razlika je le v tem, da takim pri nas pravimo “desničarski skrajneži” in “neonacisti”, ko je govora o Avstrijcih. Pri nas se pa kar večinsko prebivalstvo dere Celovec je naš, pa Trst je naš. Produkt bebave šolske vzgoje, ki je učila sovraštvo namesto zgodovinskih dejstev pač.
Kje si pobral, da so bili Slovenci na Koroškem večina? Mater, ni mi jasno od kje vlečete take nebuloze. Tole si preber:
http://sl.wikipedia.org/wiki/Koro{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}C5{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}A1ki_Slovenci
Marsikje so bili, marsikje pa ne. V Celovcu že ne, recimo. Pa v Mariboru tudi ne. Pa so v Celovcu Slovenci še danes, v Mariboru pa Nemcev ni več.
A zna tvoja logika iz tega kaj izračunat? Recimo to, da smo mi Nemce na naši strani meje iztrebili, oni pa Slovencev na svoji niso?
Kaj je čigavo, se je pa odločilo na plebiscitu. Večina ali manjšina nima veze, ker je večina (59{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}) svoje povedala. Tvoje jokanje kako je to slovenska zemlja, ker so tam živeli Slovenci pa spominja na cmerjenje v stilu: Kosovo je Srbija. Ni. De facto že zelo dolgo de iure pa od letos.
S to razliko, da Kosovo nekoč je bilo srbsko, Celovec pa nikoli ni bil slovenski.
Kaj so pa po tvojem Fužine? Večinsko prebivalstvo tam brez dvoma ni slovensko. Torej Fužine niso slovenske?
Karantanije pa rajši ne vlači v to debato, ker tudi o tem več kot očitno nimaš pojma.
http://sl.wikipedia.org/wiki/Karantanija
Večino prebivalstva so nedvomno sestavljali Slovani, ki so največ prispevali k etnogenezi Karantancev. Toda gotovo so med njimi prebivali tudi preostanki romaniziranih staroselcev nekdanje rimske province Norik in morda tudi ostanki germanskih plemen, ki so se tu naselila po propadu rimske oblasti in pred prihodom Slovanov. Verjetno je, da so med Karantanci živeli tudi Avari, viri omenjajo tudi Hrvate, za katere ni dokazano, da bi bili kakorkoli povezani s Slovani z današnje Hrvaške.
Sicer pa kaj predlagaš? Počakamo še na kako patrijo ali dve, potem pa DRANG NACH NORDEN? Al prej Süden? Hm… na zahodu je pa SLOVENSKI Trst…
Matr, kolk dela nas še čaka, a ne?
Razen žalitev nisi sposoben nič bolj konkretnega sproducirat?
Zgleda, da si tudi osnovnošolsko zgodovino že pozabil, logika ti pa tudi peša.
V Mariboru je bilo večinsko prebivalstvo recimo Nemško.
Haider seveda ni moj idol, prej bi moral biti tvoj, ker funkcionirata po podobnem principu. Razlika je zgolj v tem, da je bil on razgledan, pameten in sposoben. V glavnem, tvoji podobniki na oni strani meje z enakimi argumenti trdijo, da bi Maribor moral biti njihov. Razlika je le v tem, da takim pri nas pravimo “desničarski skrajneži” in “neonacisti”, ko je govora o Avstrijcih. Pri je pa kar polpismena večina tista, ki se dere Celovec je naš, pa Trst je naš. Produkt bebave šolske vzgoje, ki je namesto zgodovinskih dejstev učila sovraštvo do sosedov pač.
Kje si pobral, da so bili Slovenci na Koroškem večina? Mater, ni mi jasno od kje vlečete take nebuloze. Tole si preber:
http://sl.wikipedia.org/wiki/Koro{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}C5{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}A1ki_Slovenci
Marsikje so bili, marsikje pa ne. V Celovcu že ne, recimo. Pa v Mariboru tudi ne. Pa so v Celovcu Slovenci še danes, v Mariboru pa Nemcev ni več.
A zna tvoja logika iz tega kaj izračunat? Recimo to, da smo mi Nemce na naši strani meje iztrebili, oni pa Slovencev na svoji niso?
Kaj je čigavo, se je pa odločilo na plebiscitu. Večina ali manjšina nima veze, ker je večina (59{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}) svoje povedala. Tvoje jokanje kako je to slovenska zemlja, ker so tam živeli Slovenci pa spominja na cmerjenje v stilu: Kosovo je Srbija. Ni. De facto že zelo dolgo de iure pa od letos.
S to razliko, da Kosovo nekoč je bilo srbsko, Celovec pa nikoli ni bil slovenski.
Kaj so pa po tvojem Fužine? Večinsko prebivalstvo tam brez dvoma ni slovensko. Torej Fužine niso slovenske?
Sicer pa kaj predlagaš? Počakamo še na kako patrijo ali dve, potem pa DRANG NACH NORDEN? Al prej Süden? Hm… na zahodu je pa SLOVENSKI Trst…
Matr, kolk dela nas še čaka, a ne?
Čakaj , čakaj , nihče ne govori , da želi to zemljo nazaj .
Ne vem kje si to pobral ???
Destvo je da , so v teh krajih živeli Slo. dejstvo je , da niso bili manjšina , no po plebiscitu so postali manjšina in to ne samo 12 000 tako kot ti pišeš , marveč nekajkrat več .
Nesporno je , da so se pri plebiscitu odločili za Avstrijo , zakaj veva verjetno oba ( komunizem ).
Predvsem pa si skrenil iz teme , ni vprašanje kje , kako , zakaj je manjšina , temveč Hajder in njegovo zanikanje Slo. manjšine .
Hajderjeva stranka je nacistična stranka in edini cilj je imela , počistiti slovansko nesnago v Avstriji , vsaj tako je govoril na zborih svoje stranke .
Ni bil samo navaden rogovilež , ki je po tvoje spulil nekaj dvojezičnih tabel , ampak je NACIST z nacističnimi dogmami .
Ne debatiramo kaj je bilo 1921 niti kaj je bilo 1945 , temveč obdobje 80-tih in do njegove smrti .
Kolikor vem je bil Haider rojen v svobodni in celoviti Avstriji , še več kljub temu , da je bila pobudnica WWll so ji priznali nevtralnost ???
Tvoje pojasnilo o vzroku in posledicah ne drži vode , saj v povojnem obdobju ni bilo nobenega razloga , da bi se Haider počutil ogroženega pred slovenci , manjšina v Avstriji je živela v sožitju , edino kar so zahtevali je dvojezičnost , ki jim je bila z zakonom priznana .
Tukaj pa nastopi Haider z svojim populističnimi zborovanji , ustanavljanjem nacistične stranke in gonjo proti manjšini , ki je hotela samo svoje pravice po meddržavni pogodbi o manjšinah .
Še enkrat , ne debatiram o predvojnih , medvojnih in povojnih pobojih , temveč o nastanku nacistične stranke pod Haiderjevim vodstvom in kratenje manjšinskih pravic na Koroškem .
In ni ga škoda , še prepozno se je stegnil , kot sem rekel zadnja tabla ki jo je spulil ga je stala glave , končno bo malo mira .
Spet si brcnil v temo.
Kdaj je bil plebiscit? Nima to veze s komunizmom. Dve leti po razpadu Avstroogrske, vmes so se pa na bodoči meji še malo streljali. Kjer našim vrlim borcem za severno mejo ni šlo ravno najbolje in bi če ne bi bilo Srbov ostali še brez Maribora… Skratka 1920.
Ko omenjam 12.000 govorim o tem koliko jih je zdaj, ne koliko jih je bilo takrat. Najbrž jih je pa še več, ker se kao ne pustijo preštevati…
Poanta mojega pisanja je pa tale:
Država je razpadla. Mejo so določili s plebiscitom.
Na vsaki strani meje je ostala manjšina. Na severu Slovenci, na jugu Nemci.
Na severu Slovenci še vedno so (s kakšno tablo več ali manj) na jugu Nemcev ni več. Pa ne zaradi komunizma, komunisti so samo dokončali začeto.
Ergo, Slovenci smo hujši. Iztrebili smo celotno nemško manjšino. In to se nikomur ne zdi nič posebnega. En Haider, ki izpuli par tabel je pa hujši od samega satana? jaja… malo morgen.
Pa še malo zanimivega branja:
Poleti so šli po festivalu Folkart Srbi prek Starega mostu v narodnih nošah in z njihovo zastavo. Če to naredimo mi, nas kamenjajo,”
http://www.mladina.si/tednik/200544/clanek/nar–manjsine-tomica_suljic/
Že od nekdaj se strinjam (skoraj) z vsem kar napišeš, ampak tole pa ne bo držalo.
http://sl.wikipedia.org/wiki/Koro{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}C5{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}A1ki_plebiscit
“Cona A je bila poseljena pretežno s slovenskim prebivalstvom. Po avstrijskem popisu iz leta 1910 so Slovenci na tem območju predstavljali skoraj 70 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} prebivalstva, dejansko število slovensko govorečih pa je bilo verjetno še precej višje.”
in še
“Podrobnejša analiza rezultatov pokaže, da je precejšenj del narodno zavednih Slovencev glasoval za Avstrijo.”
Slovenci niso bili v manjšini, so se pa kljub temu odločili za Avstijo. Si si že ogledal Pokrajjinski muzej v Libeličah? Predvsem zgovoren je propagandni material tako ene kot druge strani…
p.s.
Brezveze ugotavljati kdo je slabši med samimi slabimi…
Pa dobro , jebemti a ste kle vsi nepismen ???
Ni pogovor o zgodovini Koroške in slovencev živečih v teh krajih .
Debata je okoli Haidera in njegove smrti.
Tukaj nas je ”2xsmrdi” obdolžil za levičarje vse tiste , ki ne sočustvujemo ob Haiderjevi smrti.
Še več , mene je obsodil za nacista , ker sem mu privoščil smrt .
Da privoščil sem mu , in tudi slučajno ne obžalujem en izmeček manj in po zadnjem podatku en pijanec za volanom manj .
Vzroke in posledice le teh , ki jih omenja ”2xsmrdi” zaradi katerih se je rodila Haiderjeva stranka in ki jo on zagovarja so največja bedarija .
Po tej logiki bi slovenci še sedaj morali sovražiti nemce , avstrijce , italiane itd , saj so ti narodi v nacistični koaliciji pobili , razselili , poslali v kanclogor več kot 100 000 slovencev .
Torej imamo slovenci vsaj 100 000 razlogo več od Haiderja za sovraštvo do teh narodov in kolikor vem ne sovražimo nikogar .
Tudi slučajno ne obžalujem njegove smrti in o kakšnem sožalju mi tudi na misel ne pride , bi pa šel na pogreb ampak ne iz spoštovanja ali sočutja do družine ampak , da se prepričam če se je res stegnu .
Hej jon, a se ti ne zdi škoda časa, da prepričuješ nekoga, ki ima že po naravi vse prav in vse ve?….še en tak…ja, kaj čmo…taki so forumi…drugače pa jon….saj veš, veliko nas je, SLOVENCEV, ki smo nacistu Haiderju to privoščili. Pa ne govorim v imenu tistih, ki mu na tem forumu niso . Da ne bodo mislili, da je to spet ena provokacija.
Bolana nacija
Sem eden tistih, ki verjame da imajo narodi svoje značilne karakterne značilnosti, tako kot jih imamo tudi ljudje. Vsak narod ima svojo specifično zgodovino, podzavest in v njej zapisane travme. V tem smislu je možno govoriti tudi o bolj ali manj zdravih nacijah.
V tem kontekstu gledano je nedvomno da so primat bolane nacije v zadnjem letu dodobra izkazali Avstrijci. Izpadom, kot jih svet prej ni poznal (hiša groze Josefa Fritzla) bi še lahko dodali bistveno individualen predznak, enako bi lahko rekli tudi za primer Natasche Kampusch in nekaj drugih ekstremnih incidentov, ki so v zadnjih letih kazili podobo države, za katero velja, da so vse hiše filigramsko natančno okrašene, vozni park skrbno izbran in mnenje sosedov še bolj pomembno kot to velja za Slovenijo.
A očitno je da ljudje niso zmogli samorefleksije po tovrstnih dogodkih. Na volitvah so množično podprli populistične, ekstremno desne stranke, katerih liderji so se sklicevali predvsem na strah pred tujim, neznanim, na nestrpnost do drugačih, drugače mislečih. Podprli so ljudi, ki so v preteklosti že odkrito simpatizirali z nacizmom.
Vsekakor pa je bil vrh bolnosti neke nacije dosežen v zadnjih dneh. Aroganten človek, prikrit homoseksualec, ki je avstrijce leta in leta obračal na populističnih metodah, ki je vladal Koroški, čeprav sploh ni bil Korošec in ki je kot pravnik svojo politiko gradil na nespoštovanju odločb ustavnega sodišča je umrl v naslednjih okoliščinah: bil je pijan z 1,8 promila alkohola v krvi, vozil je 142 na uro ali več tam kjer je omejitev iz 70 prehajala na 50. Ogrožal je življenja sebe in vseh drugih udeležencev v prometu in na koncu k sreči ubil le sebe in nikogar drugega zraven.
In efekt? Človek je postal avstrijska princesa Diana, vpisi v žalne knjige, množična žalovanja, prekinitve dela in državniški pogreb s predvidoma 50.000 udeleženimi.
Avstrijci še kar ne zmorejo samorefleksije. Bolana nacija, hudo zaznamovana s katolištvom in aristokracijo še naprej išče svojo odrešitev. Ko jih opazujem iz sončne strani alp se mi včasih zazdi, da je bilo zgodovinsko gledano bolje biti v vlogi hlapcev, kot v vlogi impotentnega gospodarja.