Pa jim je ratal zj**** LOREDANa
Tale zapis sem našla med komentarji na rtv, mislim da tale gospod sicer dela v zdravstvu. Upam da ne bo nič narobe če kopiram njegove predloge, meni se ne zdijo slabi, vprašanje pa, če so sploh uresničljivi glede na to, kakšna mafija so zdravniki in njihova Zbornica.
1.Ukinit dvoživkarstvo. En specialist ne more imeti po 5 soglasij za delo izven matične ustanove. Če že ima soglasje, ga lahko ima samo za delo znotraj javnega sistema.
2.Koncesionarji naj delajo na licenco z imenom in priimkom, tako kot je bilo mišljeno v zakonu, ne pa tako kot je zdaj, ko je lahko koncesionar d.o.o, tam pa tezgarijo zdravniki iz javnih zavodov.
Privatne zdravstvene ustanove morajo imeti svoje zaposlene zdravnike, ne pa na pogodbo iz javnih zavodov ali pa da je podjetje v lasti zdravnika, ki je zaposlen še v javnem zavodu.
3.Uvedba registra zapletov in napak v zdravstvu. Podatke naj zbira ministrstvo za zdravje.
4.Varuhi pacientovih pravic ne smejo biti zdravniki. Lahko so diplomirane sestre, socialni delavci…
5.Imamo Agencijo za zdravila in medicinske pripomočke, torej naj oni skrbijo za skupne nabave javnih zavodov.
6.Napredovanja v zdravstveni negi na osnovi pridobljenih kompetenc skozi delo, ne pa na osnovi osnovne izobrazbe in delovne dobe. Zbornica zdravstvene nege naj poskrbi za redna izobraževanja in uradna priznanja prekvalifikacij in pridobljenih kompetenc.
7.specialisticne ambulante in diagnostika naj začnejo delovati ob 7.uri dopoldne in se končajo ob 19. zvečer Zdaj pa je sicer uradna ura 8. ampak specialisti pa se primajajo okoli 9-9.30 odvisno, kdaj je bila vizita na oddelku in sestanek….., ker vizite na nobenem oddelku ne potekajo ob istem času.
omejitev, 09.07.2023 ob 09:28
jap jap, 09.07.2023 ob 08:11
Omejitev, 08.07.2023 ob 23:55
jap jap, 08.07.2023 ob 23:33
simple509, 08.07.2023 ob 18:35
Neprijavljena, 08.07.2023 ob 18:22
pa potem?, 08.07.2023 ob 12:49
Ampak večina zasebnikov dela v zasebnih ambulantah, zgradbah. Na primer tisti MD medicina ob Kliničnem centru v LJ, tisto je zasebni sanatorij, samoplačniški. Rabiš ortopeda, greš tja in plačaš pregled samoplačniško. Če bi tistim ortopedom, ki so sicer vsi zaposleni v javnem zdravstvu v ortopedski kliniki ukclj, odvzeli dovoljenja za plačljivo opravljanje pregledov in terapij v MD – kaj bi se zgodilo s pacienti, ki sicer v javnem zdravstvu ne pridejo na vrsto? Če zdravnik noče delati, ne bo delal in bo umetno ustvarjal vrsto, tako kot jo že zdaj. Kaj naj stori bolnik? Zadeva je enaka kot pri zobarjih, čisto enaka, le da se je iz zobozdravstva razširila še na zdravstvo. Zobarji v javni mreži so zanič, mesarji. Če imaš problem, moraš k zasebniku, razen če nočeš imeti katastrofe v ustih.
Ne dojameš v čem je problem. Kirurg, ki je zaposlen v javnem sektorju te brez problema preko zasebne firme operira v javni ustanovi v roku enega meseca, v javnem zdravstvu pa moraš za isto operacijo, pri istem kirurgu, v istem javnem zavodu čakati 2 leti. Zakaj? Ali lahko kdo to odgovori?
Zaradi ZZZS, ker plača samo omejeno število operacij in nobene več! Ko v javnih zavodih dosežejo ‘normo’ se morajo ustaviti, ker naslednjih operacij preko norme ZZZS ne bo več plačal. Preostane ti torej, da sežeš z roko v žep, plačaš in boš takoj na vrsti ali pa da čakaš na ‘brezplačno’ operacijo plačano od ZZZS (na vrsto boš prišla čez 2 leti). Niso zdravniki krivi, kriv je tisti, ki noče plačati operacije – ZZZS! Pa saj je zgoraj že nekdo tole zapisal.
Daj ne seri! Če greš prek koncesije, to ravno tako plača ZZZS. In isto bi plačal, če bi šel v javni zavod! ZZZS je vseeno, ali plača koncesionarju ali javnemu zavodu. Če koncesionarjev ne bi bilo, bi pa šlo isto število plačil pač v javni zavod. Štos je samo, da če gre koncesionarju, od direktno kasira, če pa gre v javni zavod, pa kasira ta zavod, zdravnik dobi samo plačo.
ZZZS plača omejeno število storitev in nič več pa se ti lahko na glavo postaviš. Lahko greš kadarkoli samoplačniško in še to ne vsako storitev.
A ti razumeš povedano? Ja, plačuje omejeno število storitev, ki zajema koncesionarje in javne bolnice. Vse to skupaj je eno število. In vse to bi bilo treba prenesti na javne bolnice in ukiniti koncesije. Bo zdaj šlo? Število storitev bo še vedno isto, samo da bodo vse opravljali v javnih bolnicah. Če bi dohtarji v javnih bolnicah dejansko delali, bi laufalo vse kot je treba. Tako pa prideš tja in je kot v hiši duhov. Naročen si na določeno uro, nikogar nikjer po hodnikih, pred tabo nikogar, prideš sicer takoj na vrsto, ampak potem ni za teboj spet nikogar. Sem se prav ustavil na eni kavi, imajo aparat tam blizu in vidiš, če kdo prihaja. Nikogar 40 min za mano! Pa kukr vse non stop zasedeno, čakalna doba pa 7 mes za eno ušivo slikanje. In tako je povsod. Naročijo dva ali tri na dan, vmes pa šibajo privat delat na podjemne pogodbe!
Še vedno ne razumeš. Če je število operacij, ki jih plača ZZZS x, pacientov potrebnih operacije 2x, ti nič ne pomaga, če ukineš koncesionarje. Oboji javni in s koncesijami skupaj lahko naredijo samo x operacij. Še vedno bo pol pacientov ostalo v čakalni vrsti brez operacije. Točno to se dogaja danes.
Ja, seveda, tako je s koncesijami. Toliko in toliko posegov imajo plačanih. Če dosežejo št. teh posegov že oktobra, potem cel november in december ne delajo nič in ljudi naročajo šele z januarjem drugo leto. V javnih zavodih je drugače, keš dobijo za vse izvedene zdravstvene storitve!! Seveda pa denar ne gre v žep zdravnikom!
Drugače povedano, če bi vsi zdravniki delovali brez koncesij in v sklopu javnega zdravstva, bi vsi prišli normalno na vrsto, čakalne vrste ustvarjajo KONCESIONARJI!!! In ker je dohtarjem v planu, da zjebejo javno zdravstvo, se tam nalašč zmanjšuje število posegov, da izgleda kot da v javnih zavodih ni dovolj kapacitet. A ne vidite, kaj se dogaja?
Namesto biznisa se gredo slovenske opice in majmuna raje plenjenje. Sem prebrala o Slovenki, ki dela za Emirate. HOdi po vseh večjih svetovnih dogodkih, da prestavlja posel.
Kaj pa pri nas? Plenilske opice na oblasti oziroma plenilske opice pri oblasti spečane z oblastniki, vse kar znajo se znajo igrat janičarke in plenit lastne ljudi. Zdravstvo je pač najboljši primer.
Gnila, pokvarjena država, tolk gnile drževe ni daleč naokoli. Zavist, ljubosumje, foušija, najbolj pa PLENILSTVO… vse kar zna ta mali grebatorski narod. Drug drugmu pred nosom krast. Posla se pa ne znajo več iti. Radi bi, pa nimajo nič. Ne možgnoav, nič nimajo. Opran folk s strani sultančkov, najnižji tretjerazredni zabiti janičarji, ki dr ugega ne znajo kot plenit lastne ljudi.
ne vem875, 07.07.2023 ob 16:37
Tole meni ni jasno.
Brecelj je zadnjič trdil, da SDS in Loredan sodelujeta. SDS je zato vložila interpelacijo, da bi lahko Loredan do jeseni, ko naj bi prišlo do obravnave interpelacije v DZ, speljal neke posle oz. nekaj omogočil SDS kamarili. SDS kamarila pa je v času svojega vladanja povzdigovala privatno zdravstvo in Bitenca. S tem, ko je Globo spisal odstopno izjavo in jo dal Loredanu v podpis, je to navezo in dogovore onemogočil.
Čeprav ne vem, kaj naj bi Loredan v resnici delal narobe.
Doktor Brecelj se ne vtika v politiko, ve pa o politiki vsaj toliko kot o zdravstvu, saj je neprestano v medijih.
jap jap, 09.07.2023 ob 13:37
Ja, seveda, tako je s koncesijami. Toliko in toliko posegov imajo plačanih. Če dosežejo št. teh posegov že oktobra, potem cel november in december ne delajo nič in ljudi naročajo šele z januarjem drugo leto. V javnih zavodih je drugače, keš dobijo za vse izvedene zdravstvene storitve!! Seveda pa denar ne gre v žep zdravnikom!
Drugače povedano, če bi vsi zdravniki delovali brez koncesij in v sklopu javnega zdravstva, bi vsi prišli normalno na vrsto, čakalne vrste ustvarjajo KONCESIONARJI!!! In ker je dohtarjem v planu, da zjebejo javno zdravstvo, se tam nalašč zmanjšuje število posegov, da izgleda kot da v javnih zavodih ni dovolj kapacitet. A ne vidite, kaj se dogaja?
Iz osebnih izkušenj – na operacijo v javnem zdravstvu je bilo potrebno čakati 6 mesecev (od meseca maja dalje) s pripombo, da se bo šele oktobra oz. novembra zares vedelo ali bo možna operacija še v istem letu ali šele z zamikom dodatnega meseca ali dva v naslednjem letu. Torej javno zdravstvo oktobra potegne črto in če ni razpoložljivega denarja (od ZZZS) lahko mesec dva ‘gledajo v luft’, ker ne morejo izvesti operacije, ki bi jo lahko, če bi bila plačana.
trlababalan, 09.07.2023 ob 15:26
Iz osebnih izkušenj – na operacijo v javnem zdravstvu je bilo potrebno čakati 6 mesecev (od meseca maja dalje) s pripombo, da se bo šele oktobra oz. novembra zares vedelo ali bo možna operacija še v istem letu ali šele z zamikom dodatnega meseca ali dva v naslednjem letu. Torej javno zdravstvo oktobra potegne črto in če ni razpoložljivega denarja (od ZZZS) lahko mesec dva ‘gledajo v luft’, ker ne morejo izvesti operacije, ki bi jo lahko, če bi bila plačana.
Te zadeve uredila z izvajanjem operacij, saj bodo dobili od državljanov plačano celotno premijo obveznega zavarovanja, kar bi lahko bila posledica skrajševanje čakalnih vrst.
Ne razumem, 09.07.2023 ob 16:54
Če do sedaj Zzzs ni kril vseh operacij, zakaj mislite, da jih bo pri enaki pokasirani premiji v prihodnje kril. Če bi se premija znatno zvišala, bi se nekaj malega mogoče poznalo tudi na številu kritih operacij, če ne bi denar že prej poniknil.
Zavarovalnice so kopuvale privat medicinske centre, s čigavim denarjem?
Ponikanje, 09.07.2023 ob 17:49
Odstop Loredana je jasno pokazal, da bo denar odtekal še naprej. Golob je očitno dobil jasen ukaz, da naj utiša Loredana, če ne bo letel. Golob namreč. Če ga ne bi odpikal, bi mu hitro našli kaj.
Možno, ni pa nujno da imaš prav.
V bistvu ne vemo nič. Glede na to, da je po odstopu dvignila glavo Zdravniška zbornica (SDS), je čisto možno, da namerava Golob postriči peruti raznim Bitencem in ostali gamadi, ki ciza naš vplačan denar. Bomo videli.
noja828, 09.07.2023 ob 20:09
Možno, ni pa nujno da imaš prav.
V bistvu ne vemo nič. Glede na to, da je po odstopu dvignila glavo Zdravniška zbornica (SDS), je čisto možno, da namerava Golob postriči peruti raznim Bitencem in ostali gamadi, ki ciza naš vplačan denar. Bomo videli.
jah no, ampak JJ je pa pozdravil odločitev o odstavitvi Loredana. Če mu ne bi bila po volji, bi z vsemi topovi napadel Goloba.:)
Ne vem, čudno se mi zdi, da so še nedolgo nazaj trdno stali za Loredanom, sedaj pa se govori, da je bil pričakovano odstopljen. Premier navaja nepremostljive razlike glede načrtov za javno zdravstvo, zraven se šušlja, da je šmuglal z Bitencem oz. javnimi sredstvi …
Sprašujem se, če so vse to ugotovili v zadnjih dveh tednih? Kako se kar naenkrat ugotovi toliko slabega in toliko napak pri ministru, ki ga predtem podpiraš 100%?
Javno zdravstvo je povsem enostavno rešljivo, z ukinitvijo državnega zdravstva, tako kot v vseh normalnih državah, sistem je javen in solidaren, vsi smo zavarovani in plačujemo premijo za točno definirano košarico pravic x, y ali z, izvajalci so pa zasebniki, ni država ali občina lastnik in upravnik bolnišic in klinik.
Zdravniki so elita v vseh sistemih, ne da se izogniti temu, da dobro zaslužijo in tudi nič ni narobe s tem, če je sistem učinkovit in pošten, čim maš pa državo zraven, je pa zmeri neučinkovitost in korupcija. Lahko so najboljši dohtarji na svetu, državna inštitucija bo okoren, korumpiran sistem, državne firme delajo Lade in Yugote, privat pa Audije in Mercedese.
Ampak mamo ideološke predsodke do zasebne pobude in dobrih plač, malikujemo “javno” = državno, cena je pa to, kar imamo, vsi enaki v revšni in bedi.
Hmm576, 09.07.2023 ob 20:03
Zavarovalnice so kopuvale privat medicinske centre, s čigavim denarjem?
Zavarovalnice so plačale čisto vsak račun za vsako zdravstveno storitev točno toliko kolikor je določil zzzs. Ker je sedaj plačil računov več kot je pokasirane premije, imajo izgubo. Izguba se po naročilu vlade seli iz zavarovalnic v zzzs za katerega pa je vlada že rezervirala 240 milijonov Eur za pokrivanje izgub. To, da so zvarovalnice kupovale privatne klinike (katere?) in to z denarjem od dopolnilnega zavarovanja so nebuloze tistih, ki so vas ‘navukli’. Sedaj bomo plačali pod črto več za še manj storitev (ko prečešejo košarico nujnih zdravstvenih storitev).
Anonimno 8409, 10.07.2023 ob 09:36
Javno zdravstvo je povsem enostavno rešljivo, z ukinitvijo državnega zdravstva, tako kot v vseh normalnih državah, sistem je javen in solidaren, vsi smo zavarovani in plačujemo premijo za točno definirano košarico pravic x, y ali z, izvajalci so pa zasebniki, ni država ali občina lastnik in upravnik bolnišic in klinik.
Zdravniki so elita v vseh sistemih, ne da se izogniti temu, da dobro zaslužijo in tudi nič ni narobe s tem, če je sistem učinkovit in pošten, čim maš pa državo zraven, je pa zmeri neučinkovitost in korupcija. Lahko so najboljši dohtarji na svetu, državna inštitucija bo okoren, korumpiran sistem, državne firme delajo Lade in Yugote, privat pa Audije in Mercedese.
Ampak mamo ideološke predsodke do zasebne pobude in dobrih plač, malikujemo “javno” = državno, cena je pa to, kar imamo, vsi enaki v revšni in bedi.
V javnem zdravstvu primanjkuje denarja? Ker gre v zasebno zdravstvo. To je logično, po takih in drugačnih kanalih. Javni denar pokriva več stvari in ne samo zdravniške plače. Neumno bi bilo uničiti ukc na račun zasebnikov. Če želiš imeti celovito ponudbo, je potrebno nekaj vložiti in če vlaga država, naj bo to javno zdravstvo. Zasebnik naj s svojimi sredstvi skrbi za svojo dejavnost, ne da zahteva sodelovati z državo za svoje privat interese. Zasebno in javno nikoli ne moreta sodelovati skupaj, ker gre za navzkrižje interesov.
Zakaj633, 10.07.2023 ob 13:22
V javnem zdravstvu primanjkuje denarja? Ker gre v zasebno zdravstvo. To je logično, po takih in drugačnih kanalih. Javni denar pokriva več stvari in ne samo zdravniške plače. Neumno bi bilo uničiti ukc na račun zasebnikov. Če želiš imeti celovito ponudbo, je potrebno nekaj vložiti in če vlaga država, naj bo to javno zdravstvo. Zasebnik naj s svojimi sredstvi skrbi za svojo dejavnost, ne da zahteva sodelovati z državo za svoje privat interese. Zasebno in javno nikoli ne moreta sodelovati skupaj, ker gre za navzkrižje interesov.
Nope, ne daje država, država nima svojega denarja, denar dajete vi s plačevanjem zavarovalne premije, država samo postavi sistem in po potrebi kaj korigira, same zavarovalnice in izvajalci zdravstvenih storitev naj bojo pa zasebniki, ker je to pač 100x bolj učinkovito in ni korupcijskih tveganj. Tako je to urejeno v normalnih državah, povsod, kjer eksperimentirajo s socialističnimi rešitvami in vztrajajo pri preživetem ideološkem modelu, imajo pa čakalne vrste in korupcijo. Kaj mene kot pacienta briga, a je klinika državna ali privat, meni je pomembno samo to, da za svojo zavarovalno premijo dobim kakovostno storitev.
In kar je pri vsem skupaj najbolj absurdno, tudi državno je na koncu dneva zasebno, tisti, ki odloča o tokovih denarja, jih usmerja v svoj žep in žep svojih frendov, taka je pač človeška narava, nikoli ne morejo biti javni zavodi enako učinkoviti, vedno bo birokracija in korupcija. Ampak so vas Jenulj in Keber nafopali z ideološkimi neumnostmi, da zavračate razumne in preproste rešitve.
Če bi bil ta zzzs sistem kaj prida, bi imel tudi hrano tko zrihtano, ne bit lačen je tudi človekova pravica, trgali bi nam €300 od plače, ta denar bi zbiral nek zavod za hrano in centralnoplansko za vsako leto določal, kok oljne repice, kok krompirja, kok teletine, v državnih kolhozih bi to gojili in uvažali in ti bi šel to potem na karte iskat v državni Mercator, krave bi se nam smejale, hrana bi bila draga in zanič, vsi bi boljšo dokupovali v privat štacunah.
ampak takole, 10.07.2023 ob 08:53
jah no, ampak JJ je pa pozdravil odločitev o odstavitvi Loredana. Če mu ne bi bila po volji, bi z vsemi topovi napadel Goloba.:)
Razen, če je JJ z vložitvijo interpelacije poskušal Loredanu zagotoviti še dva meseca vodenja ministrstva. Interpelacija bi se namreč odvila šele jeseni.
Anonimno 8409, 10.07.2023 ob 13:48
Nope, ne daje država, država nima svojega denarja, denar dajete vi s plačevanjem zavarovalne premije, država samo postavi sistem in po potrebi kaj korigira, same zavarovalnice in izvajalci zdravstvenih storitev naj bojo pa zasebniki, ker je to pač 100x bolj učinkovito in ni korupcijskih tveganj. Tako je to urejeno v normalnih državah, povsod, kjer eksperimentirajo s socialističnimi rešitvami in vztrajajo pri preživetem ideološkem modelu, imajo pa čakalne vrste in korupcijo. Kaj mene kot pacienta briga, a je klinika državna ali privat, meni je pomembno samo to, da za svojo zavarovalno premijo dobim kakovostno storitev.
In kar je pri vsem skupaj najbolj absurdno, tudi državno je na koncu dneva zasebno, tisti, ki odloča o tokovih denarja, jih usmerja v svoj žep in žep svojih frendov, taka je pač človeška narava, nikoli ne morejo biti javni zavodi enako učinkoviti, vedno bo birokracija in korupcija. Ampak so vas Jenulj in Keber nafopali z ideološkimi neumnostmi, da zavračate razumne in preproste rešitve.
Če bi bil ta zzzs sistem kaj prida, bi imel tudi hrano tko zrihtano, ne bit lačen je tudi človekova pravica, trgali bi nam €300 od plače, ta denar bi zbiral nek zavod za hrano in centralnoplansko za vsako leto določal, kok oljne repice, kok krompirja, kok teletine, v državnih kolhozih bi to gojili in uvažali in ti bi šel to potem na karte iskat v državni Mercator, krave bi se nam smejale, hrana bi bila draga in zanič, vsi bi boljšo dokupovali v privat štacunah.
Kdo je plačal zasebnikom študij, kdo jim plačuje izobraževanja, da so na tekočem, kdo plačuje za aparature s katerimi izvajajo preglede, kdo jim plačuje koncesijo, da se jim splača opravljati dejavnost, da so konkurenčni,…veliko je prispevkov države, tako, da … čistih zasebnikov brez koncesije je malo ( mogoče lepotne zadeve) in so temu primerno dragi.
Zakaj633, 10.07.2023 ob 13:57
Kdo je plačal zasebnikom študij, kdo jim plačuje izobraževanja, da so na tekočem, kdo plačuje za aparature s katerimi izvajajo preglede, kdo jim plačuje koncesijo, da se jim splača opravljati dejavnost, da so konkurenčni,…veliko je prispevkov države, tako, da … čistih zasebnikov brez koncesije je malo ( mogoče lepotne zadeve) in so temu primerno dragi.
Študij plačujete s svojimi davki tudi mizarjem, nedolgo nazaj ste jim tudi mašine subvencionirali, in kaj zdaj, naj imamo zato državna mizarstva, kjer bo pohištvo zanič in 5x dražje, pol denarja bo poniknilo pa v zasebne žepe?
Anonimno 8409, 10.07.2023 ob 14:11
Študij plačujete s svojimi davki tudi mizarjem, nedolgo nazaj ste jim tudi mašine subvencionirali, in kaj zdaj, naj imamo zato državna mizarstva, kjer bo pohištvo zanič in 5x dražje, pol denarja bo poniknilo pa v zasebne žepe?
Mizarji delajo tudi v podjetjih ( Lesnina), ki izdeluje pohištvo, kvaliteta je primerljiva s privat dejavnostjo, mogoče s to razliko, da stroje za privat dejavnost si kupi mizar sam, prej je to kupovalo podjetje. Cena izdelka je odvisna od trga ( ponudba in povpraševanje). Koliko denarja kam ponikne je vprašanje, večina se porabi za to, da podjetje normalno deluje, sicer bi prej ali slej propadlo ali bi sledili prevzemi, odpuščanja, izostanek plač, zapiranje poslovalnic,..so državna podjetja, ki jih rešuje država, ker se tudi sama napaja iz njih, pri nas je itak pol podjetij propadlo ali so jihkupili tujci.
Ni res, 10.07.2023 ob 14:33
Mizarji delajo tudi v podjetjih ( Lesnina), ki izdeluje pohištvo, kvaliteta je primerljiva s privat dejavnostjo, mogoče s to razliko, da stroje za privat dejavnost si kupi mizar sam, prej je to kupovalo podjetje. Cena izdelka je odvisna od trga ( ponudba in povpraševanje). Koliko denarja kam ponikne je vprašanje, večina se porabi za to, da podjetje normalno deluje, sicer bi prej ali slej propadlo ali bi sledili prevzemi, odpuščanja, izostanek plač, zapiranje poslovalnic,..so državna podjetja, ki jih rešuje država, ker se tudi sama napaja iz njih, pri nas je itak pol podjetij propadlo ali so jihkupili tujci.
Lesnina kar lepo kupuje poceni pohištvo na Poljskem, morda Romuniji…
Pa za fašiste se vedno najdejo milijoni, zabita hlapčevska čreda pa čaka par let, da pride na vrsto za neko storitev, katero je sama plačala.