Partner in pornografija

prav, resnic je veliko. se absolutno strinjam. Tvoja je očitno dvojna.
Vprašanje je namreč bilo: Lea, si ti samska ali oddana levinja?
Ti si odgovorila: Oboje. Oddano svobodna.
Tale tvoj oboje te izdaja. Torej odgovor na njegovo vprašanje je- sem samska in oddana.
To je tisto, kar me je zmotilo. Nikakor v tej besedi- oboje- ni govora o svobodi o kateri tu govoriš.
To je vse.
Pa pustimo to. Mene ne rabiš nič prepričevat. Me veseli, da si ponosna nase.

Itak je pa najhujša laž tista, ki jo človek sam vase meče.
[/quote]

Ja no kakšen odgovor neki je pa to da tkole po ovinkih rečeš če te nekdo vpraša če si zaseden Zartrose ko sem te v tej temi brala si kul. Ne kompliciraš in poveš tako, kot je. Men si ti super in tvoje pisanje z razlagam, vse razumem pa je lahko ali krajši ali daljši zapis, vedno je bistveno in super razloženo 🙂

Bom odgovorila samo na del namenjen meni.
Oprosti, sem zelo ženstvena drugače. :)).
A ko je treba, levinja v meni(ja, ni ona edina levinja tu gor) zarjovi, ko išče resnico.

Ja no kakšen odgovor neki je pa to da tkole po ovinkih rečeš če te nekdo vpraša če si zaseden Zartrose ko sem te v tej temi brala si kul. Ne kompliciraš in poveš tako, kot je. Men si ti super in tvoje pisanje z razlagam, vse razumem pa je lahko ali krajši ali daljši zapis, vedno je bistveno in super razloženo 🙂
[/quote]
Ja ne vem. Jaz sem bila vedno ali samska ali oddana. Pa zvesta do konca. Pa odprta z njim do konca. Nobenih skrivnosti, nobenih igric, manipulacij, odvzem spolnosti in to :)).
Brez nepotrebnega nakladanja. Me je po zs kar nekaj moških ogovorilo, če sem samska in vsak je dobil direkten odgovor, da sem. Ker pač trenutno sem. In vsakemu sem tudi povedala, da imam otroka. Ki ga tu javno na nekem forumu ne izpostavljam. Evo. Direktno.

Ja ne vem. Jaz sem bila vedno ali samska ali oddana. Pa zvesta do konca. Pa odprta z njim do konca. Nobenih skrivnosti, nobenih igric, manipulacij, odvzem spolnosti in to :)).
Brez nepotrebnega nakladanja. Me je po zs kar nekaj moških ogovorilo, če sem samska in vsak je dobil direkten odgovor, da sem. Ker pač trenutno sem. In vsakemu sem tudi povedala, da imam otroka. Ki ga tu javno na nekem forumu ne izpostavljam. Evo. Direktno.
[/quote]

Ja saj zakaj bi odgovarjal na takšen dvomljiv način res. Tudi sama tega nisem nikoli počela in mi tudi ni jasno ko to eni počnejo. Tudi sama sem bila vedno ali zasedena ali samska in je toto. Trenutno sem samska. Če pa ne bi bila, bi pa rekla sem zasedena in je toto in se ve, koliko je ura :)) Super si!

Bom odgovorila samo na del namenjen meni.
Oprosti, sem zelo ženstvena drugače. :)).
A ko je treba, levinja v meni(ja, ni ona edina levinja tu gor) zarjovi, ko išče resnico.
[/quote]

Saj meni se zdiš ženstvena, se mi ni zdelo da bi pisala preveč grobo ali diretno. Za moje pojme ne, ko sem prebrala vse zdajle.

Ja saj zakaj bi odgovarjal na takšen dvomljiv način res. Tudi sama tega nisem nikoli počela in mi tudi ni jasno ko to eni počnejo. Tudi sama sem bila vedno ali zasedena ali samska in je toto. Trenutno sem samska. Če pa ne bi bila, bi pa rekla sem zasedena in je toto in se ve, koliko je ura :)) Super si!
[/quote]
Ja saj. Sem takrat prav šla vprašat par kolegov in kolegic, samskih in zasedenih, kaj to po njihovo pomeni. Če slučajno sama narobe razumem. Čisto vsak je rekel isto. Pa hvala.

Saj meni se zdiš ženstvena, se mi ni zdelo da bi pisala preveč grobo ali diretno. Za moje pojme ne, ko sem prebrala vse zdajle.
[/quote]
Grobo res nisem pisala. Samo ko vrtam za resnico, ne znam, niti nočem popustit prijema a to svojo slabo navado sem tu gor že priznala. Imam jaz tudi še dela na sebi, zagotovo pa ženstvenost ni ena izmed njih.

prav, resnic je veliko. se absolutno strinjam. Tvoja je očitno dvojna.
Vprašanje je namreč bilo: Lea, si ti samska ali oddana levinja?
Ti si odgovorila: Oboje. Oddano svobodna.
Tale tvoj oboje te izdaja. Torej odgovor na njegovo vprašanje je- sem samska in oddana.
To je tisto, kar me je zmotilo. Nikakor v tej besedi- oboje- ni govora o svobodi o kateri tu govoriš.
To je vse.
Pa pustimo to. Mene ne rabiš nič prepričevat. Me veseli, da si ponosna nase.

Itak je pa najhujša laž tista, ki jo človek sam vase meče.
[/quote]

Moj odgovor je bil dvomljiv z razlogom.
“Oboje” seveda moti, ker ne veš pri čem si.
Hkrati pa večina tega ne more razumet, dojet kljub razlagi.
Ok.
Po vaše je ena sama resnica, ki bi jo morala VSEM, ki vprašajo po zak.stanu, napisat:
Če si oddan ne moreš bit svoboden.
Če si oddan in svoboden, šmiraš in varaš.
Če si samski si svoboden.

Vse ostale variante so natolcevanje, izmotavanje in laganje.

Ma kul, čist razumem.

Drugega ni, ne obstaja, je laž.

Ja saj. Sem takrat prav šla vprašat par kolegov in kolegic, samskih in zasedenih, kaj to po njihovo pomeni. Če slučajno sama narobe razumem. Čisto vsak je rekel isto. Pa hvala.
[/quote]

Saj kul da si jih vprašala. Zato pa smo prijatli, se družimo in si iskreno povemo mnenja. Ni boljšega od iskrenosti. Vsaj meni je najvažnejša. Nič je ne more nadomestiti 🙂

Grobo res nisem pisala. Samo ko vrtam za resnico, ne znam, niti nočem popustit prijema a to svojo slabo navado sem tu gor že priznala. Imam jaz tudi še dela na sebi, zagotovo pa ženstvenost ni ena izmed njih.
[/quote]

Konec koncev zakaj bi popustila ane 🙂

Konec koncev zakaj bi popustila ane 🙂
[/quote]
Ah ne.. to je moja lekcija veš. Se zavedam. Vse lahko spustim, samo ko pa nekdo laže, pa težko. delam tudi na tem, bolj slabo očitno, če sem se tko vanjo zapičila hehe..

Saj kul da si jih vprašala. Zato pa smo prijatli, se družimo in si iskreno povemo mnenja. Ni boljšega od iskrenosti. Vsaj meni je najvažnejša. Nič je ne more nadomestiti 🙂
[/quote]
res je.

Bom odgovorila samo na del namenjen meni.
Oprosti, sem zelo ženstvena drugače. :)).
A ko je treba, levinja v meni(ja, ni ona edina levinja tu gor) zarjovi, ko išče resnico.
[/quote]

Ljuba duša, nisem nikjer rekla, da nisi ženstvena. Le, da bi lahko ubrala malce bolj ženstven ton komuniciranja. Zakaj si se zdaj kar cela indentificirala z enim stavkom, češ, da moraš marsikaj porithat ampak ženstvenosti pa sigurno ne? To sploh nima veze …

Moj odgovor je bil dvomljiv z razlogom.
“Oboje” seveda moti, ker ne veš pri čem si.
Hkrati pa večina tega ne more razumet, dojet kljub razlagi.
Ok.
Po vaše je ena sama resnica, ki bi jo morala VSEM, ki vprašajo po zak.stanu, napisat:
Če si oddan ne moreš bit svoboden.
Če si oddan in svoboden, šmiraš in varaš.
Če si samski si svoboden.

Vse ostale variante so natolcevanje, izmotavanje in laganje.

Ma kul, čist razumem.

Drugega ni, ne obstaja, je laž.
[/quote]
Prav.
Pa še vedno- nisem govorila o tem, na kar hočeš spet napeljat pozornost.

Zdaj bi morali fantje it tiste teme povedat kako so razumeli tvoj odgovor in sem tudi prepričana, da si nekaj zsjev dobila zaradi besede oboje. :))).

Grobo res nisem pisala. Samo ko vrtam za resnico, ne znam, niti nočem popustit prijema a to svojo slabo navado sem tu gor že priznala. Imam jaz tudi še dela na sebi, zagotovo pa ženstvenost ni ena izmed njih.
[/quote]

Večji del sodelavcev v Nemčiji l.1939 bi enako potrdil, da je rešitev Judovskega problema eksistenčno za Nemčijo.
170 let nazaj bi bilo za vse sodelavce nekaj normalnega v ZDA in drugje, da imaš sužnja.

Še pravno in zakonito bi bilo.

Etično pravilno pa je, da ima vsak par pravico do svojega lastne odnosa, ki se ne potrebuje vezati na večinskega ali družbeno pogojenega.

Če jima obema ustreza ne gledanje pornografije, OK.
Če obema je do nje. OK

Edini resnični problem je, če se njuni želji razlikujejo. In tu se potem pokaže kdo je samo ODDAN.. in kdo je pri tem še vedno SVOBODEN.

Meni je zabavno.
Mal tukaj gor treniram.. 🙂
In ne, se motiš, mi ne gre za to biti boljša od kogarkoli tukaj gor, tudi btw Zartrose mi je čist ok, in marsikaj kar piše tudi v drugih temah, se z njo strinjam, je čist zanimiva recimo temu, sogovornica.
Sploh pa je to neumno, da hočem biti na vse načine boljša od drugih, saj ljudi tukaj gor sploh osebno ne poznam.
Tekmovati z neznanci…
Morda tako deluje, ali pa se tako bere.
Poskušam razložit, očitno ne dovolj dobro ali razumljivo.

In tudi nič od naštetega nisem, nadzemeljska, božanska, skoraj superiorna..
Sem pa dejansko marsikaj dosegla, in marsikaj še nisem, in se tudi naučila, da pretirana skromnost in pohlevnost ne vodi nikamor.
In tudi to mi je jasno, da bolj, ko se tega zavedaš in to boh ne daj napišeš, poveš, da boš v naši mali državici dobil ravno tak odziv, z ravno takšnimi pridevniki kot si zgoraj zapisala.

In škoda, zate, da tako zase razmišljaš, da če imaš idejo, ali komu želiš pokazat svoj pogled na stvari, da je to narobe in si pušnila mimo.
Nekomu razložit kaj in kako si nekaj naredil in zakaj še ne pomeni, da je tvoja ideja ali pogled boljši od njegovega.
Je drugačen kvečjemu.
Zartrose se je dokončno opredelila oz.odločila že pravzaprav brez razlag že od samega začetka in sama določila kaj je zanjo sveta resnica.
In to dejanje moje je zanjo laž.
In če bi bilo to absolutno res, ji jaz ne bi šla niti malo na živce.
Na živce ji gre nekaj drugega.
A o tem bi lahko več in boljš, če bi se poznalo oz.zasebno.

Ja, se strinjam z zadnjim tvojim odstavkom.
Niti približno nisem niti se nimam za nekega modreca ali guruja.
Imam pa precej izkušenj, tako dobrih kot slabih.
In res je, trenutno potrebujem svoj ego, ker je bil predolgo poteptan in pomečkan.

Filozofirali pa verjetno še bomo, saj zato pa na nek način tudi forum obstaja.

In kot Zartrose ne more biti tiho (ji tudi ni treba), če jo zmoti “laž”, tako tudi jaz ne morem biti tiho, ko začutim ali pa zavoham, kje je poanta..

Ljuba duša, nisem nikjer rekla, da nisi ženstvena. Le, da bi lahko ubrala malce bolj ženstven ton komuniciranja. Zakaj si se zdaj kar cela indentificirala z enim stavkom, češ, da moraš marsikaj porithat ampak ženstvenosti pa sigurno ne? To sploh nima veze …
[/quote]
Ne ne, sem te dobro razumela, kaj misliš s tem, da bi lahko ubrala bolj ženstven ton komunikacije. zagotovo se nisem cela identificirala s tem stavku. Je pač treba včasih tako.
Zagotovo nima veze, se strinjam.

Večji del sodelavcev v Nemčiji l.1939 bi enako potrdil, da je rešitev Judovskega problema eksistenčno za Nemčijo.
170 let nazaj bi bilo za vse sodelavce nekaj normalnega v ZDA in drugje, da imaš sužnja.

Še pravno in zakonito bi bilo.

Etično pravilno pa je, da ima vsak par pravico do svojega lastne odnosa, ki se ne potrebuje vezati na večinskega ali družbeno pogojenega.

Če jima obema ustreza ne gledanje pornografije, OK.
Če obema je do nje. OK

Edini resnični problem je, če se njuni želji razlikujejo. In tu se potem pokaže kdo je samo ODDAN.. in kdo je pri tem še vedno SVOBODEN.
[/quote]
Pa še vedno stepni, moje vprašanje se sploh ni nanašalo na to, na kar je hotela obrnit pozornost.
Vsak, ki s svojim partnerjem sodeluje v zvezi in je odkrit in pošten, je svoboden v svojem bistvu. Pa zato ne naklada naokoli, da je oddano svoboden. Sploh če je direktno vprašan ali je samski ali oddan.

ODDANO SVOBODEN je samo parafrazirani citat Simone de Beauvoir: “Avtentična ljubezen je recipročno prepoznavanje dveh svobod”.

V vezi ali samski si lahko svoboden ali nesvoboden. Svobodo ti lahko jemljejo drugi ali pa si jo kar sam.
Dokler te veže to, kar drugi mislijo, ne boš nikoli svoboden.

Znotraj veze pa si lahko svoboden le, ko si lahko ti sam. Partner te ne omejuje, niti tegane počneš sam v “njegovem imenu”. Se ne žrtvuješ, ne zanikaš.

Nivojev je veliko različnih. Enemu paru bo seksualna ekskluzivnost bistvena. Kaj to pomeni (pornografija ja ali ne) tudi.
Drugemu paru, swingerjima, poliamornikoma.. pa ne bo bistvena v klasičnem pomenu. Še vedno se morata namreč oba strinjati za neko tretjo osebo, par ali zunanje ljudi.

V primeru, kjer si moški lahko dovoli nekatere reči, ženska pa ne. Ni govora o svobodi. Takšen par še “oddan” nekako ni, saj ime eden drugačne pravice, kot drugi.
Če si moški sam jemlje do pravice do pornografije, hkrati pa jo prepoveduje ženski, bomo imeli takšen primer dvojnosti.

ODDANO SVOBODEN torej pomeni sposobnost komuniciranja para o vsemu. Ni tabu tem. Stvari, ki enemu v nekem danem trenutku ne zmore, pa se preloži na boljši čas, najde kompromis ali konsenz. Začasen.
Vse stvari so namreč ves čas spreminjajo.
ODDANO SVOBODEN par tako lahko komunicira o pornografiji, dasiravno je ne konzumirata.

Pa še vedno stepni, moje vprašanje se sploh ni nanašalo na to, na kar je hotela obrnit pozornost.
Vsak, ki s svojim partnerjem sodeluje v zvezi in je odkrit in pošten, je svoboden v svojem bistvu. Pa zato ne naklada naokoli, da je oddano svoboden. Sploh če je direktno vprašan ali je samski ali oddan.
[/quote]

Razglašati drugačno mnenje od svojega lastnega, za nakladanje, je dokaz, da te sposobnosti, tolerance.. svobode, niti ne posedujete.
Vi ste lahko v svojem zastavljenem svetu, s pravim partnerjem čudovito svobodni in tudi oddani, saj ste v vezi.
Vendar bodo meje že naslednjega enako svobodnega in oddanega para čisto drugačne.

Že številka čevlljev bo druga.

Pa še vedno stepni, moje vprašanje se sploh ni nanašalo na to, na kar je hotela obrnit pozornost.
Vsak, ki s svojim partnerjem sodeluje v zvezi in je odkrit in pošten, je svoboden v svojem bistvu. Pa zato ne naklada naokoli, da je oddano svoboden. Sploh če je direktno vprašan ali je samski ali oddan.
[/quote]

Zakaj je to tako zelo PREPOVEDANO?
“Nakladat” da si oddan in hkrati svoboden? (Sploh neznancem na forumu)

Btw sem poskušala bit odkrita in poštena v vsaki vezi, pa verjemi da nisem bila niti približno svobodna..do zdaj.. 🙂

Razglašati drugačno mnenje od svojega lastnega, za nakladanje, je dokaz, da te sposobnosti, tolerance.. svobode, niti ne posedujete.
Vi ste lahko v svojem zastavljenem svetu, s pravim partnerjem čudovito svobodni in tudi oddani, saj ste v vezi.
Vendar bodo meje že naslednjega enako svobodnega in oddanega para čisto drugačne.

Že številka čevlljev bo druga.
[/quote]
ja pa logično da bo.
ni point mojega pisanja v tem.

Zakaj je to tako zelo PREPOVEDANO?
“Nakladat” da si oddan in hkrati svoboden? (Sploh neznancem na forumu)

Btw sem poskušala bit odkrita in poštena v vsaki vezi, pa verjemi da nisem bila niti približno svobodna..do zdaj.. 🙂
[/quote]

svoboda = iskrenost

Če si do partnerja (-jev) iskrena, potem je to svoboda, sicer je zgolj manipulacija.

Pa še vedno stepni, moje vprašanje se sploh ni nanašalo na to, na kar je hotela obrnit pozornost.
Vsak, ki s svojim partnerjem sodeluje v zvezi in je odkrit in pošten, je svoboden v svojem bistvu. Pa zato ne naklada naokoli, da je oddano svoboden. Sploh če je direktno vprašan ali je samski ali oddan.
[/quote]

Mals širša svoboda je tako dosežena, ko drugim dopuščaš drugačno svobodo.

Sami imate pač srečo, da se s partnerjem ujemata dobesedno vsem. Praktično magično usklajena.. kot, bi vaju sprogramiral isti programer. Nekaj je seveda tudi lastnega dela v tem.

A nimajo vsi te iste sreče. Lahko se ralikujejo že v majhnih stvareh: kjer se stiska zobno pasto?
Najljubša barva (in posledična izbira vozila, oblek itd.).
Različne želje po imenu otrok..
Različne religije..
Skratka razlik je neskončno mnogo.

Glede na to, da smo vsi ljudje UNIKATNO RAZLIČNI, je skrajno neverjetno, kot rečeno že meji na “magijo”, da bi bili s partnerjem lahko v vsem usklajeni.
Absolutna usklajenost, ne samo, da je fizično nemogoča.. hkrati napoveduje, da v takšnem partnerstvu ni potrebno nič delati. Saj je vse isto.
Še pogovarjati se ni potrebno, saj so misli isto.

ABSOLUTNE istosti torej ni. Vedno je potrebna komunikacija. In prav v tem, koliko te različnosti smeš in zmoreš s partnerjem izmenjati, je tista svoboda, oddana svoboda.

svoboda = iskrenost

Če si do partnerja (-jev) iskrena, potem je to svoboda, sicer je zgolj manipulacija.
[/quote]

Še kako res, problem človeštva je, da se SVOBODA, tako kot vse druge stvari (tudi pornografija) hudo zlorablja.

V imenu “svobode” lahko moški uresničuje drugačne pravice, kot ženska.. ali obratno.

To seveda ni svoboda, temveč zloraba le te.