plače
Slovenski standard, je v zadnjih 3 letih padel za najmanj 30{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}, pa če vam je prav ali ne.
z življenjem v Jugoslaviji se ne moremo primerjati, zakaj, zato ker je enostavno nepremirljiv. Takrat je bila zapufana država danes so državljani.
Takrat je bilo za mlade družine in družine v stiski poskrbljeno, danes se morajo sami znajti. Gradila so se delavska stanovanjska naselja, za vse družine, plačevala se je minimalna najemnina. Za granjo hiše si dobil zemljo za 100 let uporabe, danes jo prekleto težko kupiš. Vrtci so bili skoraj brezplačni, šole tudi, hrana je bila poceni, obleke malo dražje (zato smo hodili v tujino). Jugote si šel iskat v Novi Sad, danes je pleha kot dreka in dobiš že dober avto za smešno nizko ceno, ampak avto ni merilo standarda.Plače so bile primerne in se je z njimi dalo živeti, sploh pa ni bilo takšnih razlik, kot so danes v istem podjetju. Včasih je bila plača najnižja le 3x manjša od najvišje, danes je ta 40x manjša od najvišje in to v istem podjetju.
Ker omenjate Avstrijo in Italijo, nikoli niso dovolili takšnih razlik, prav nikoli. Zato so tam delavci lahko dokaj dobro živeli in živijo, pri nas pa delavci životarijo na račun bogatenja menežerjev (ne lastnikov).
žalostno je da delavec, ki dela 40 ur na teden ali več, nima za normalno preživetje in takšnih je danes že 160.000 tisoč. Ne razumem zakaj si zatiskate oči, če nekaj ni dobro ni dobro in pika.
primer TUV blizu Ljubljane,delavec prejme 430€ plače za fino težaško delo, ker je veliko družin v katerih sta oba starša zaposlena v IUV, je njihov dohodek ena povprečna plača za težaško in težko delo v slabih pogojih. Vem kaj boste rekli, naj gredo drugam, ne ne gre, ker so to povečini ljudje in najtežje zaposljive skupine. Torej jim ne ostane drugega da životarijo in si ne privoščijo nič, ali so si sami krivi, verjetno boste rekli da ja, vsaj tisti, ki zagovarjate ta sistem plač, ki ga imamo danes in omogoča nenormalne razlike, celo tam kjer menegerji zafurajo podjetje in so delavci nič krivi zaradi njih na minimalcu, meneger pa donbi ogromne odpravnine, ki si jo mali človek niti zamisliti ne more, torej so si sami krivi, ali je kriva plačna politika.
denarja je dovolj, je samo nepravično porazdeljen.
nevem sicer kdo je pisal ampak sem zasledila, da se mu je plača v zadnjih 5 letih dvignila za 100{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}, ta prav gotovo laže ali pa iama neverjetno srečo in me prav zanima v katerem podjetju so bili tako darožjlivi, ob istem delu in enakem številu delavnih ur, ter nenapredovanju, se mu je plača dvignila eventuelno za 20{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}, pa še to je moral delodajalec biti zelo daražljiv.
ja naj bi živeli v kapitalizmu, pa živimo, daleč od tega, živimo v nekem sistemu, ki mu ne najdem besed. Vlada ni sposobna zaščititi delavcev, ni sposobna narediti red na plačni politiki, zakaj, verjetno zaradi svojih interesov, več ima od kapitalistov in nekajkrat preveč plačanih menedžerjev, kot od navadne raje, ki je vajena tlake in si ne zna izboriti svojih pravic.
vsak dober kapitalist ve, da je dober delavec tisti, ki je dobro nagrajen in nima nepotrebnih skrbi, ker so pa pri nas največkrat slabi, je tako kot je, pa še država jim stoji ob strani.
na eni strani se kapital kopiči, nosi iz države, da se izogne davkariji, na drugi strani imamo kopico ljudi na robu revščine, ki prejemajo razne socialne transfere, kar pa ne bi bilo potrebno, če bi bili pravično plačani za svoje delo.
dokler bodo ljudje razmišljali tako kot nekateri tule, bodo tlačeni, pa čeprav so glasovali za boljši jutri, ki naj bi prišel tudi zanje.
Hura, ti se pogovrjaš z ljudmi, ki pravijo kako gre na boljše, jaz pa z ljudmi ki jih je sram prositi za pomoč, kljub njihovi redni zaposlitvi in težkem delu.
žal mi je da tako razmišljate. Za samostojno slovenijo smo bili vsi z željo na boljše življenje, ampak za vse ne le za izbrance, žal pa je bilo 60{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ljudi dobesedno nategnjenih, to pa ni lepo in zna se zgodit ponovna revolucija, če vodilni ne bodo ukrepali.
Ninej ja pa kaj ti misliš, da če se jeseni menja oblast da bo naenkrat vse bolje? Ne ne bo. Verjemi. Se bomo pogovarjali čez kakšno leto dve.
Pa kako ni bolje po osamosvojitvi. V kolikor se nebi zgodila osamosvojitev bi imeli standard nižji kot je trenutno v Srbiji. Pa vsi vemo kakšen je.
Ja je pa res da bi lahko bilo še bolje, če bi oblast vodili 15 let drugi kot pa so jo.
Jernej kar se pa tiče cen frizerja pri nas. Vem za salon kjer se strižejo predvsem Avstrijci. Pa veš zakaj?
Zato ker je pri nas velikooooo cenejši kot pri njih. Stričt se pa hodijo predvsem upokojenci. Zakaj ? Zato ker jim preprosto pri njih ne znese, ker tudi zgoraj ni vse rožnato in imajo male pokojnine. Zaven frizerja še napolni rezervoar. Potem pa je kar nekaj prihranil.
Hura praviš nižji standard… kot v Srbiji…
Dej mi potlej razloži , kako v Bosni(federacija bih) Ljudje imajo po 500, 600 eurov plače, ravno te dni se odpira na novo rudnik v tuzli, kjer bojo zaposlili 6 tisoč ljudi itd…Kako gre lahko nekaterim državam tako na bolje in so marsikaj hujšega doživeli kot mi? Majo bolše politike?menedžerje? Ali pa preprosto jim ni vseno za navadno rajo?Da ne govorim o plačah v Sarajevu, pač sem hodil v Hitov casino v Sarajevo in so mi znane plače…Prekleto dobro zaslužijo, glede na situacijo, ki je bila doli prisotna…Tam so bile vse fabrike, podjetja, prevozna sredstva zažgana porušena, pa danes ko jih Slovenci novačijo za delo v Sloveniji, kar 50x premislijo, predn se odločijo in veliko je takih, ki se selijo nazaj v Bosno…Bosna je tudi država, ki izhaja iz istega sistema kot mi…Če bo šlo tko naprej v Bosni, nas bo ta še prehitela…Hrvaška nas je že…Imajo enake plače, isto inflacijo, gospodarstvo bolše, bolšo infrastrukturo…cestne povezave, nižje cene, turizem jim bolje cveti…Te države imajo z nami skupno preteklost…Vse nas bojo prehitele…
Cena nafte, Avstrija / Slovenija…Danes je cena ista…Pet let nazaj je bila občutno večja razlika med ceno nafte tu in Avstrijo…Cena frizerja je bila tudi občutno bolj različna pred petimi leti tu in Avstrijo…Tko da verjamem da nekateri še hodijo iz Avstrije sem, vendar jih je iz dneva v dan manj in iz dneva v dan je več Slovencev, ki hodijo po nakupih v Avstrijo od hrane do cot kupujejo tam!
Nekdo mi je rekel da nnaj ododem v Mursko soboto in si malo ogledam situacijo, bil sem več let prevoznik in sem si jo zelo dobro ogledal…Lahko rečem da se tam 70{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ljudi še danes vozi poleti s kolesom in ne avtomobilom, nekateri si ga ne morejo privoščiti, nekateri ga imajo ampak gledajo na vsak porebljen euro in se poleti ne prevažajo z avtomobilom…Pa Avtomobili v Murski in Ljubljani se zelo razlikujejo…Sem pa z Gorenske pri nas je še kar no…Se ne pritožujem, pravim samo da je iz deva v dan slabše…
Recimo avto sem kupil v Nemčiji, je bil cenejši kot tu 30{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}, alu felge avstrija ceneje 40{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}, otroku cunje toys r usu otroški voziček, sedeži, pojstle, vso opremo za novorojenčka, kik cunje, vse ceneje za 30{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}, vso tehniko, od avtoradija, računalnika, tvja, radija itd v avstriji mediamarkt 30{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ceneje,italija- vse pohištvo, 50{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ceneje kot tu itd….Ta denar na žalost trošimo drugje, lahko bi ga tu … In ne mi da je tam držaje, ker mam 5 minut do meje…Da ne govorim o najemanju kreditov, tudi te sem najel tam…Manj komplicirajo in manjše obresti!In poznam na tisoče ljudi, ki v praksi delajo kot jaz, živijo in delajo pa v Sloveniji!
hahaha, če smo že pri avtomobilih, pred 5-10 leti si moral za avto šparat, tudi za starega, danes so pa cenejši kot marsikatero kolo. Primerjava blaginje z avtomobili nikakor ne vzdrži.
avto je danes nuja, ne več prestiž, pa še na račun vrtoglavih cen avtobusnih vozovnic prišparaš.
pa kaj pol če si za avtomobil šparal, da si lahko kupil neko staro kripo(saj je bil uvoz zelo omejen), važno je da si si lahko privoščil tudi kakšen izlet z njim , danes pa si ga veliko ljudi več ne more, pa čeprav imajo avto in ga uporabljajo izključno za prevoz na delo, kar je ceneja od javnega prometa, že če se pelješ sam.
Ta teden sem bil slučajno na treh gradbiščih. Železniška postaja Ormož, Cvetkovci in Moškanjci. In ko sem prišel v bližino delavcev sem pogledal na zemljevid če sem res v Sloveniji.
Pa nisem slišal niti ene besede slovensko. Veš sami bosanci, kot da si v centru Sarajeva. Pa da ne boš rekel da je pri nas slabša plača kot v Bosni.
A bi ti šel v Avstrijo delat, če bi ti Avstrijec ponujal manjšo plačo kot Slovenec? S tem da predvidevam da si ti dnevno pri družini oni jih pa vidijo enkrat mesečno. Daj mi pametno razlago zakaj je pri nas toliko ljudi zaposlenih iz Bosne?
Pri nas je v gradbeništvu 90 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} Bosancev, na železnici še vedno kakšnih 30 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}, ker jih je šlo veliko v pokoj, bilo jih je več kot Slovencev. Od Slovenije kopujejo 30 let stare lokomotive. Zakaj le? A zato ker imajo boljše gospodarsto? Ne prijatelj, zato ker nimajo denarja za nove, niti kredita ne morejo vzet. Pa veš kako so bili veseli nove lokomotive (obnovljene 27 let stare), kot otrok ki dobi novo igračo. Sem se pogovarjal z dvema inžinerjema ki sta prišla na ogled. Ne boš verjel rekla sta da imamo tukaj raj.
Tako, da ne govorit, da je v Bosni bolje, ker to sam veš, da preprosto ni res. Mogoče kdaj bo, ko bodo prišli zopet levičarji na oblast pa še to verjetno čez trideset let.
Če je v bosni plača 500 eurov ali štirsto in pri nas ima tako plačo 300 tisoč ljudi, 100 tisoč jih je na zavodu in 150 tisoč penzionerjev prejema manj kot 380 eurov, ostane še 400 tisoč zaposlenih…Torej polovica Slovencev dobi enako ali celo manj, kot povprečno bosanec v Bosni(:…Je plača krepko bolša v Bosni kot pri nas, saj so bosanci imeli porušene vse tovarne infrastrukturo itd…So morali vse jovo na novo…Pa tiste delavce, ki si ti srečal niso iz federacije BIH ampak iz Srbske republike, tam je zelo slaba plača , saj se nekako bolje držijo Srbije kot Bosne…
ŠPa še enkrat nisem rekel Srb iz Republike srbske ampak Bosanec iz federacije Bih..Bihač, Sanski Most, Sarajevo, Tuzla, Zenica, Mostar itd…Razlika je med republiko srbsko in Bih federacijo, standard drgačn…
Uglavnem glede na porušeno gospodarstvo, vse zažgano, uničen trg itd…pregnane delovne sile itd…Je bosna Bolje stoječa kot mi danes glede na situacijo, katere je bila deležna Bosna in katere Slovenija(vojna 10 dni, vse fabrke ostale cele, ostala delovna sila, cestne povezave, mostovi, uničeno praktično ni bilo nič, smo enostavno samo nadeljevali z že zagnanim gospodarstvom, poiskati smo molali samo drug trg….Bosanci pa vse na novo)…Pri nas se to vse ni zgodilo, če bi se to zgodilo v Sloveniji, bi mi danes imeli plačo 100 eurov…Imamo pa skupne korenine komuzizma…
Torej če vzameš vse skupaj, kaj je ostalo nam in s čim smo mi nadeljevali in kaj je ostalo njim in kako so oni morali začeti, je bosna krepko pred Slovenijo…Če bojo šli s tem tempom naprej in mi z našim, se bomo mi selili v Bosno in iskali službe tam…Konec koncev tudi Bosna bo nekega dne v Eu, ok čez 10 let, takrat bo imela in Srbija in Bosna in Hrvaška enako besedo kot mi v Euju, samo razlika bo v tem da bo Bosna, Hrvaška bol napredna kot mi…Pri nas je cel halo, če sindikati zahtevajo 10 eurov plače…Mislm pos…. se na 10 eurov!
Kaj sem jaz pisal o Srbih ali Bosancih???
Kar se pa tiče primerjave med Bosno in med SLo pa je ne moreš delat, ker enostavno ni primerljiva, ravno zaradi tega ker so oni startali iz nič tako kot si napisal. To se bomo pogovarjali čez leta ko bodo oni na našem nivoju (infrastruktura, turizem…). Takrat bo pa primerjava primerna.
Turizem je tam na višjem nivoju, samo obala neuma je dalša od naše cele obale….SCT je podpisal pogodbo za avtoceste po Bosni, ja zidar je tudi tam dobil posel(: Sej nič ne rečem, pravim samo da smo mi prekleto upočasnili tempo….Gospodarska rat je ogromna, nekaže da bo gospodarska rast pod nulo še nadaljnih 20 let, ne vidim problema, da delavec ne bi moral že danes biti na boljem in mu plačo povečati za 100{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}, podjetja in država imata denar! Če priznamo cerkvi kar je njenega, pa priznajmo delavcu kar je njegovega! Država prodaja podjetja, katere so zgradili in ustvarili delavci, zakaj delavec ni bil nič deležen od prodaje?
Kje si to videl, da si delavci morajo sami plačevati za pokojnino itd?
Glede Srbov in Bosancev, Srbska republika je del bosne, vendar s svojo vojsko, policijo in mejami, tam živijo srbi in ne Bosanci, to so mesta kot prijedor, banja luka itd….S tam prihajajo delavci, porekla Srbskega, zato ker tam pa je plača 200 eurov…)Ta del ozemlja več nihče ne šteje pod bosno in tam ni Bosancev(:
Ravno tako ne moremo primerjat Slo in Finske ale Švedske ali…ker pač enostavno ne moremo, ker imamo mlado državo. Smo pač takšna generacija ki je to najbolj občutila. Verjamem da v kolikor bomo šli tako naprej kot sedaj bo našim otrokom bolje. Pa ne zdaj zopet trdit da je danes vse na psu ker to enostavno ni res.
Oblubili so nam da bo bolje, že leta 91, pa ni, 2004 je Janša obljbljal da bo v štirih letih bolje pa ni, neverjamem da bo našim otrokom bolje…Vzemi primer mercedes in nemčijo več kot polovico proizvodnje je preselil se mi zdi v slovaško al češko, na tisoče delavcev je ostalo brez službe, to čaka nas v sloveniji, vsi podjetniki se bojo odselili drugam, zato ker je davčna politika neprijazna do delodajalca! Če je celo gantar odpru račun v drugi državi, kjer je bolje poskrbljeno, mislim da nam je vsem jasno kam gremo…Bogati bojo hoteli še več, revni bojo pa ratali še bolj revni…To je problem vlade, ki ga nikakor ne želi uravnati!Celo naši športniki vzamejo drugo državljanstvo in tekmujejo za drugo državo in tam pustijo davek od nagrad, ker jim mi preveč poberemo…Nism rekel da mi je slabo v Sloveniji ampak priznaj nekaj potlej mora biti narobe, če se to dogaja..
Za njega je raj, če ne plačuje tu otrokom šolanja,vrtca, ne kupuje oblek, ne plačuje stanovanja, ker mu ga da zaston delodajalec, ne plačuje davkov itd….On dobi golo plačo in gre nazaj, briga njega za nas Slovence(:Ne plačuje gromozanskih kazni za prometne prekrške itd…Pri njih je pas 25 mark, to je deset eurov, pri nas je 150 eurov(:
Veš kaj, zdaj se pa nehaj zajebavat. Sem rojena Sobočanka, v Soboti tudi živim in ko berem tvoje laži, mi zmanjka besed. Vozni park v Prekmurju je dober, po mojem predober za delavske žepe, ampak v to se zdaj ne bom spuščala.Mercedesa res nima vsak, ampak tudi v Ljubljani ne. Praviš, da se 70 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ljudi vozi s kolesom! Dobro, da nas nisi videl na traktorjih!!! Bog ti pomagaj! Po tvoji nemogoči logiki gre tudi Nizozemcem in Dancem slabo, ker je kolo zanje res pomembno prevozno sredstvo.
Tudi meni je meja čisto blizu, zato vem, da naši ljudje ne hodijo masovno po nakupe na avstrijsko stran.
Ampak ti boš tako gonil svoje, kar koli ti bo kdo napisal.
imam v Sarajevu teto, tako da pozna, je Slovenka in tam živi že pedst let, kot mnogo Slovencev…Sej pravim ne zanima me Bosna, pravim samo, da bi lahko bila Slovenija bolj prijazna do vseh nas….Nižje davke in ne za kanček, vsaj za polovico, ker je državni budžet ogromn, višje plače, ker vodilni kader ima v razmerju delavec menežer tudi do 40/1 , zastonj vrtce, šolnine znižati, mestni promet(avtobusi) bi moral biti zastonj, tudi občine imajo ogromno denarja itd…Moti me samo to, ker je to vse mogoče in izvedljivo, verjemi da bi nam tudi švedi, nemci in vsi zavidali(: Nataliteta bi se zvišala za 100{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}, ne bi rabili uvažati tuje sile, ker bi imeli dosti naših itd…Vodimo slabo politiko, oziroma najslabšo, zato ker so delavci nezadovoljni in bodati tudi…zaradi davčne politike bogati seveda…Denar iz državnega pror…. bi se moral pravičneje razporediti!In ne na ta način da delavcu pomagaš tako, da mu povišaš otroški dodatek za dva evra hehe to je sramota..