PORNIČI

To je res bedast izraz no:)))

Marko, jaz sem tudi prilično razumsko naravnana, pač študijska deformacija, ampak kar se tiče ljudi in odnosov, so te stvari enostavno mehke oz. nepozitivistične ccc, sploh tisto, kaj normalno pri seksu in samozadovoljevanju in porniči & stuff, podobno na primer (čeprav to je že bolj pozitivistično), koliko je normalno biti na svežem zraku, se ukvarjati s športom, koliko in kaj jesti, … Se zavedam, vseeno bi tako na pamet, no ne samo na pamet, po empiričnih ugotovitvah rekla, da sem jaz večim kot oni meni, ampak nima veze, kompliciram v tem tudi sama ampak v psihološkem smislu, ne pa bi nekaj tehničarila od tod do večnosti, bog pomagaj…

Ja, vsi ostali smo butasti, vidva pa edina vesta, o čem pišeta. Mogoče pa se samo ne znata izražat. Ali pa sta preprosto v zmoti.

In po vsem tem si še upaš trdit, da ne enačiš masturbracije z odvistnostjo?

Brca v temo, od drog si psihično in fizično odvisen, od gledanja porničev pač ne (pustimo ob strani bolezenska stanja, o tem nihče tu ne piše – razen tebe).

Sploh se pa ne rabiš navezat na vsako stvar, ki ti povzroča ugodje. Tako kot se ne navežeš na piksno piva, ki ga spustiš po grlu, kot se ne navežeš na filmske akterje v omiljeni žajfnici, tako se ne navežeš na porniče oz. občutke sprostitve, ki ti jih le-ti prinesejo.

Še vedno čakam odgovor na tole

Najbolj butasto pa se mi zdi črno-belo mišljenje, da tisti, ki masturbira, slabi vezo, ker se “posveča sebi, ne partnerju”. Bere se tako, kot da en partner v kuhinji pripravlja kosilo za oba, drugi si ga pa šiba na roko v tem času.

Kot vsaka druga stvar, v kateri pretiravamo (hrana, šport, delo, pitje alko pijač….) tudi masturbacija lahko (beri lahko) zapade v pretiravanje. In takrat kot vsako drugo pretiravanje pomeni beg iz težav, nesprejemanje odgovornosti za stanje v vezi tudi na svoja ramena, odtujitev partnerja … ampak, ko se pogovarjamo, ali masturbirate, ne govorimo o skrajnih situacijah, ampak o običajnih (ali imate to in to v navadi ali ne).

Če govorimo na splošno o zadovoljevanju naših potreb (Maslow je recimo to dobro razdelal) v odnosu do družbe, kaj pa je drugega iskanje boljše zaposlitve kot iskanje užitka, pa čeprav v višji plači, ki ti nadalje lahko omogoča večje ugodnosti, večje razvajanje (daljše in bolj eksotične počitnice ali boljše vozilo ali kaj tretjega)? Iz tega lahko sklepam, da je iskanje užitka pravilno samo takrat, kadar je družbeno koristno (če menjaš služb za višjo plačo, si tudi boljši delavec, ker ti je v interesu, da jo obdržiš), manj zaželjeno (ali celo nezaželjeno) pa kadar imaš od tega koristi le sam?

Kako se zadnje sklada s tem, da samo srečen človek dela dobra dela, ker črpa energijo in voljo iz sebe, ter jo tako tudi deli z drugimi, dela bolje in z več zanosa?

[/quote]
Ne, to pomeni, da si ob gledanju nečesa sebe postavil v neko vlogo, kjer si se nekoč že vsaj približno znašel ali pa si vsaj domišljaš, da si se in potem doživiš občutke podobne ali celo enake, kot v tisti svoji izkušnji.
Jaz nisem govoril o tem, da se pri gledanju porničev navežeš na njih. Po moje se ne navežeš na porniče. Lahko pa se navežeš na občutke ob doživetju orgazma ali na občutke, ki jih doživljaš ob gledanju.
Vse, kar doživljamo in čutimo, gre preko naših občutkov, kako pa drugače?! In ja, LAHKO se navežeš tudi na občutek ob samozadovoljevanju, kar lahko pelje v odvisnost, prav na enak način, kot pri kajenju in ostalih drogah. Tudi pri kajenju, se v telesu sprostijo neke kemične reakcije, zaradi katerih LAHKO čutimo drugače, kot bi brez tega.
Če bi uspela pogledat malo globlje vase, bi ti morda uspelo razumet, tako pa žal gledaš preveč površinsko. To vidim tudi po primeru o navezanosti na piksno pira. Seveda se ne navežeš na piksno pira, lahko pa se na občutek, ki ga alkohol v nas sprosti.

Seveda pa ne enačim masturbacije z odvisnostjo. Zdaj si lahko oddahneš. 😉

In tisto, da ste vsi ostali butasti je tvoja ideja, na moja. Jaz tega ne trdim. A če 5 letnemu otroku razlagaš nekaj in te ne razume, ga tudi označiš za butastega?

No, za citiranje tvojih stavkov sedaj nimam časa. Čakam katenjko, da greva na kofe in po babje obereva vse dedce z mona. Dež bo! hehe

Meni se zdijo porniči nekaj čisto normalnega in so super stimulacija pri spolnosti v paru ali če si samski. Ne razumem ljudi, ki imajo pornografijo za nekaj ogabnega in nemoralnega. In ja veliko žensk jih gleda, mogoče je pri nas mlajši generaciji to bolj normalno in sprejemljivo kakor pri ženskah ki so starejše recimo nad 40, 50 let.

Osebno mi niso všeč tisti porniči, ki ponižujejo ženske/moške, razno sado-mazo itd..samo to so že fetiši. Vsakemu svoje.

Z intelektom, ki ga ne nadzoruje nobeno čustvo, se da vse pojasniti, a ne Marko in ON?

Če si še malo “sposodim” Junga:

Intelektualna prevlada služi skrivnemu namenu, da bi se odtegnili izkustvu v prid domnevno varnega, umetnega, vendar zgolj dvodimenzionalnega pojmovanja sveta, ki bi resničnost življenja lahko prekril s tako imenovanimi “jasnimi pojmi”. Čim bolj prevladuje kritični um, tem revnejše postaja življenje. Precenjeni um ima nekaj skupnega z absolutistično državo: pod njegovo vladavino vsak posameznik obuboža. A prav čustva so največkrat odločujoča, ko gre za dobro ali zlo; in če se razumu ne pridruži čustvo, ostane ta največkrat nemočen.

Idealizme za katere po večini z gotovostjo vemo, da se ne bodo nikoli uresničili, pridigajo tisti po uradni poti, ki jih sami niso nikoli izpolnjevali niti jih tudi ne bodo.

Negativne oblike anime (poosebitev ženskih psihičnih prvin v moškem, pomemben vpliv matere):
– pretirano poudarjanje intelektualizma pri moških. V mitih in legendah pogosto predstavlja ženski lik, ki moškemu zastavlja uganke, ki jih mora razvozlati, sicer umrejo; Ojdip rešuje Sfingino uganko.

Pazita se Sfinge, ker je poguba za tiste moške, ki se srkrivate za suhoparnim intelektualiziranjem! :))

Jaz sem pol manj kot 50 , pa jih ne gledam :-). Ne zato, ker bi se mi zdeli nemoralni, ampak iz čisto drugih razlogov, ki jih ne bom ponavljala. Pa nisem ne spolno zavrta, ne staromodna. Sprejemam pa tiste, ki to gledajo. Kaj je tako težkega razumeti, da jih pa nekdo mogoče ne gleda, pa ima čisto ok spolnost?

Seveda ni možno posploševati, saj masturbiranje enega partnerja, drugi doživlja vsak na svoj način.
Lahko je na primer tisit, ki pripravlja kosilo, potem razočaran oz. nevoščljiv, ker je moral za oba pripraviti kosilo, drugi pa je užival…Ko pa bi še drugi rad užival, pa prvi ne bo pri volji, ker si ga je že šibnil na roko…:)

Bolje, da oba pripravita kosilo, potem pa si oba privoščita desert…:)

Zdaj, če želiš, lahko pojasniš kaj namiguješ s tem. Namreč, ne razumem. Kar se pa tiče čustev in občutkov, jih pa sam ves čas zagovarjam, prav tako se jih zavedam. V bistvu se mi zdi, da prav vse napišem na podlagi njih, tako kot ti in vsak drugi. Namreč, ne verjamem, da se ljudje sploh lahko drugače odzivamo, kot pa na podlagi le teh. Razum je tisti, ki občutke razlaga z besedami, le kako drugače pa jih naj opišemo. 🙂

Zdaj, če želiš, lahko pojasniš kaj namiguješ s tem. Namreč, ne razumem. Kar se pa tiče čustev in občutkov, jih pa sam ves čas zagovarjam, prav tako se jih zavedam. V bistvu se mi zdi, da prav vse napišem na podlagi njih, tako kot ti in vsak drugi. Namreč, ne verjamem, da se ljudje sploh lahko drugače odzivamo, kot pa na podlagi le teh. Razum je tisti, ki občutke razlaga z besedami, le kako drugače pa jih naj opišemo. :)[/quote]

Totalka uporabljaš “levo polovico možganov” – vse členiš, analiziraš, navajaš, pojasnjuješ, razčlenjuješ, drobiš v spuščanje nepomembnih podrobnosti, suhoparno razpredaš, razlagaš, na vse imaš razumarski odgovor, nizaš dolge kače pojasnjevalnih odgovorov v citatih, torej nekakšno pusto, nedomišljijsko in neekspresivno (čustveno enobarvano ali enolično), antiseptično strogo funkcionalno (“matematično”) izražanje…

[img]http://1.bp.blogspot.com/-RzTBSynFs-E/Tk6ujTnCzoI/AAAAAAAAAJ0/hzrExeiKh3w/s1600/left-brain-right-brain.jpg[/img]

Haha Matjazko, zelo zabaven opis. Hvala za trud in pojasnitev. Kaj točno pa taka razlaga pove o nekem človeku? Meni ne pove povsem nič. Pa tebi?
Nepomembna podrobnost? Kar je zate nepomembno, je za nekoga pomembno in obratno. Ali pa verjameš, da je za vse ljudi na tem svetu pomembno le to, kar je pomembno tebi?
Suhoparno razpredanje – še vedno mi to pove ničesar o nekem posamezniku. Kaj si ti predstavljaš pod suhoparnim razpredanjem. Je to dobro ali slabo? 🙂 Kaj pa je nasprotno od tega?

Na vse imam razumarski odgovor? Kako pa ti odgovarjaš na vprašanja? Nerazumarsko predvidevam? 🙂

Ostalih opazk se sploh ne bom lotil, ker ne verjamem, da si zmožen vse to razložit, posebej z nerazumarskimi odgovori. 🙂
Sploh poznaš polovico pomena vseh izrazov, ki si jih uporabil? No, daj recimo, opiši mi, kaj pomeni “antiseptično strogo funkcionalno (“matematično”) izražanje…” Je to tvoj nerazumarski opis mene?

Tema se začne s tem vprašanjem, če je kdo pozabil;) :Padme upam, da si zadovoljna z odzivom :)))

Kako se lahko lotiš takih vprašanj, če ne razumsko, če ne tako da zadevo poenostaviš na nekaj dejavnikov – vzrokov in posledic, ki jih nekako osmisliš? Zraven skušaš bit čimbolj objekriven, kar pomeni, da moraš lastna čustva pustit nekako ob strani.
Zadeva je podobna kot če želiš vozit motor z 1000ccm pa nisi niti na kolesu še sedel….
Nakako ne gre, se mi zdi 😉
Treba je obvladat najprej kolo, potem spoznat princip delovanja (manjšega) motorja in tako dalje do željenega cila. Lahko pa tudi evforično poskakuješ okoli velike mašine, “izlivaš” nanjo svoja čustva, samo ne vem, če se kam premakneš. ;)))

Matjazko podal si odličen opis tistih, ki “razumsko” zagovarjajo lastne užitke in posledično zanemarjajo partnerja, zanikajo lastna čustva in čustvene potrebe bližnjih.
Zdi se mi, da midva z Markom ne sodiva mednje… ;)))

Prvo je potrebo spoznati pobližje nežnejši spol, ne samo na 1 m razdalje. 😀

Matjazko, kaj pa pomeni pobližje spoznati nežnejši spol? In, kaj pomeni spoznati nekoga na 1m? Meni se zdi tole precej površinski opis nekega dejanja. Ženske tega ne marajo, veš. 🙂

Pobližje je to, da se jih dotikaš in jih malo požgečkaš s peresom po podlpatih in drugih občutljivejših delih telesa. Vprašaj tu eno gor, kako to gre, kaj jim najbolj paše, ali pa greš po slovarju, kjer piše kaj marajo in kaj ne… 😀

Zdaj bom pa mal nesramna in bom špiknila matjažka, na koliko km jo je pa on spoznal? Žensko bitje namreč.

Kje je Jasno in glasno, ko jo rabiš? :/

Ali to pomeni, da si pri spoznavanju punc/žensk pomagaš s slovarjem…oh ja, teoretiki ponavadi ostanejo samo teoretiki, pristna izkušnja pa ostane za zmeraj zavita v iluzijo. Ni boljšega nasveta za spoznavanje kot izvirnost, vsi ostali prijemi so že zdavnaj preživeti 😉

Ali to pomeni, da si pri spoznavanju punc/žensk pomagaš s slovarjem…oh ja, teoretiki ponavadi ostanejo samo teoretiki, pristna izkušnja pa ostane za zmeraj zavita v iluzijo. Ni boljšega nasveta za spoznavanje kot izvirnost, vsi ostali prijemi so že zdavnaj preživeti ;)[/quote]Težko si izviren, če si s punco vsak dan, nekateri se rešujejo s tem, da se vidijo enkrat na tri leta… ali ne pač?

Kaj pa vem, saj mogoče pa ni tako tragično, mogoče pa je možno da je kako še res kdaj spoznal na manj kot 1 m, v tej temi ko piše res zgleda kot da nima zasebnih problemov s punco, ali pa so ti nekam latentno izraženi, ne vem–
Jasna pa v ta forum ne piše, bi jo bilo treba povabiti, naj jo nekdo sem povabi. Robi?

Kaj pa vem, saj mogoče pa ni tako tragično, mogoče pa je možno da je kako še res kdaj spoznal na manj kot 1 m, v tej temi ko piše res zgleda kot da nima zasebnih problemov s punco, ali pa so ti nekam latentno izraženi, ne vem–
Jasna pa v ta forum ne piše, bi jo bilo treba povabiti, naj jo nekdo sem povabi. Robi?[/quote]

Koalicija treh “močnih” žensk vs. uboga para Matjažko, ki je zgolj “navaden” moški!? :))) Pa nimam šans, že zdaj dvigam belo zastavo in se umikam. :)))

Raje se poparčkajte s fanti, boste takoj zakopale bojno sekiro in nehale misliti na kri, in o tem neplodnim razmišljanjem o političnem feminističnem združevanju. 😀

Katenjka, ti boš se menda takrat spremenila za 180 stopinj, ko ti bomo zrihatali kakšnega. Robi bi lahko malo prečekiral, če je kak fraj, ker nesmiselno je energijo usmerjati in se ubadati z zasebnostjo drugih, ko bi lahko bila med tem časom na preži za kakim mladim žrebcem, ki bi ti popestril in razgibal osamljene večere, da bi spala ko dojenček, pišeš o meni. 😀

Ko te bo doletela sreča, sem prepričan, da boš vedno nasmejana, nič pikrega cinizma, zajedljivih pripomb na matjažkov in moški račun, 🙂 favoriziranje žensk zaradi občutka lastne nemoči in nizkega vrednotenja ženske vloge, prešerne in nasmejane volje, ugaljena, s stilom prave dame… 😀

Ali to pomeni, da si pri spoznavanju punc/žensk pomagaš s slovarjem…oh ja, teoretiki ponavadi ostanejo samo teoretiki, pristna izkušnja pa ostane za zmeraj zavita v iluzijo. Ni boljšega nasveta za spoznavanje kot izvirnost, vsi ostali prijemi so že zdavnaj preživeti ;)[/quote]

Itak, saj z vsakim človekom vzpostavljamo nekoliko drugačen stik, odnos, ne samo z ženskami. Že to je posplošitev, ko Marko “ve”, kaj ženske marajo in kaj ne. Verjetno je kje kaj v leksikonu zasledil in si zapisal, ampak ne vem, če je to ravno pohvalno. :))))
Najbolje je biti to, kar smo/si, in to je to, ne rabimo tu neke filozofije, Enim bomo všeč, drugim ne, pravzaprav to ni pomembno.

A si ti sploh prebral, da sem napisala, da ti je na srečo jung toliko pomagal, da si slučajno še celo nekja pametnega napisal. Sicer pa ne ti meni pisati o tem, kaj kdo počne ponoči, dragi internetni znanec, imam pač, –saj ne vem- toliko pač znanja ali pa intuicije v zvezi s tabo, da prilično vem, kaj ti počeš ponoči oziroma s čim si ti krajšaš svoje dolge večere– saj bi še kaj napisala, če ne bi šlo za probleme zasebne narave in to ne samo tvoje…ccc

Kje kako favoriziranje žensk, kaj je tebi? In kaka nemoč, to si zdaj privlekel iz tiste druge teme, ki je sploh nisi bral, ali pač?

Robi, prosim, če matjažka privedeš do stanja, da bo nehal po forumih omenjati kri, to je spet njegova izvirna nesramna provokacija, ki ni več samo sama sebi namen!
cccccccccc

Pobližje je to, da se jih dotikaš in jih malo požgečkaš s peresom po podlpatih in drugih občutljivejših delih telesa. Vprašaj tu eno gor, kako to gre, kaj jim najbolj paše, ali pa greš po slovarju, kjer piše kaj marajo in kaj ne… :D[/quote]
Hmm, vseeno bi od nekoga, ki tako v koš meče druge moške okrog poznavanja žensk, pričakoval nekaj več izvirnosti, nekaj več samozavesti pri opisovanju tega, kaj ženske marajo in kaj pomeni žensko spoznati pobližje. Pa ne, da se bojiš izdat to “skrivnost”? 🙂 Ženske niso posebej navdušene, kot vidiš. 😉

Ah, to kar počne matjažko, je samo mešanje že tako skaljene vode. Mutibarić sem slišala nedavno za takega.

Še namilim se in chick fight v bazenčku se lahko začne.