pravosodni izpit- sram me je
Antikaccc, lepo te prosim za omenjeno sodno prakso na: taja_dojc@yahoo.de
Hvala 
Anitakacc34, lepo te prosim za omenjeno sodno prakso na: taja_dojc@yahoo.de
Hvala
Anitkacc34 bi te tudi jaz lepo prosila za omenjeno sodno prakso: jasnavalant@gmail.com
hvala že vnaprej.
Jaz pa popolnoma razumem tvoje občutke. Se lahko postavim v tvojo kožo. Bojiš se, da nisi dovolj pametna,… No, ni treba, da te poznam, da vem, da si pametna, sicer ne bi niti enega izpita na tem faksu naredila. Nam pa je profesor v srednji šoli, ko je kdo želel obuapt rekel: vsi ste dobili spričevalo v osnovni šoli, da ste normalno umsko sposobni. Nihče ni dobil potrdila ali oznake, da je z njegovim intelektom kaj narobe, sicer ne bi končali osnovne šole. S tem intelektom, ki ga imate lahko naredite in doštudirate vse, kar si želite. Problem je samo vaša notranja moč, vaša prepričanja in vaše življenje.
To, da v nekem obdobju nečesa ne opraviš po pričakovanjih ni nič hudega, še manj sramotnega. Ljudje v tvoji okolici, ki to dojemajo kot sramotno, so nekaj korakov nazaj z dojemanjem celotnega sveta. To, da nisi naredial izpita ni nobena katastrofa, zaradi tega se ti ne bo podrl svet, službo boš dobila, pač z zamikom, ki se čez nekaj časa sploh poznal ne bo… Mislim nič hudega ti ne bo. Uči se in sproščaj se in verjemi vase. Preštudiraj pa kje se je zalomilo in možne vzroke. Je samo neznanje? S tem mislim premalo učenja, ne pa nesposobnost. Je morda psihični stres? Kaj drugega, kar vplivana učenje in na opravljanje izpita?
Imam sodelavko, ki briljira v službi, pa je prvič tudi padla pravosodnega. Poznam žensko, ki je danes hudo visoko prilezla na področju pravosodja, pa je dvakrat padla na tem izpitu. Je pa kar nekaj punc in fantov, ki nimajo pojma, kaj delajo, pa so v prvem poskusu naredili izpit. Zato to, da si že drugič pogrnila, še ne pomeni, da si ali neumna ali nesposobna. Če si želiš delati v tem poklicu, če si želiš narediti izpit, ne obupaj. Zdajle si malo odpočij, potem pa gas. Vse bo še dobro.
Poznam pogoje. Približno jasno mi je, koliko časa je treba študirati za to, pa še potem je vse loterija in je marsikaj odvisno od dnevne forme, vsaj za dvodnevni pisni del. Za tiste, ki ne veste, kaj je PDI (laično: pravosodni izpit), pa tole: pisni del traja dva dni, dvakrat po osem ur. Ali si naredil, izveš šele čez cca tri tedne. In če si naredil, imaš v roku dveh tednov ustni izpit, ki pred petimi izpraševalci traja do tri ure.
Izpit je grozljiv. Nočem strašiti, ampak grozljiv. In res, rees ni pokazatelj realnega znanja prava in tega, kako se boš v pravu znašel v reali. Zakaj? Ker poznam ljudi z imenom in priimkom, ki so izpit opravili, na delovnem mestu pa zgrešena pravna mnenja, napačna svetovanja, sploh pa nobenega občutka za povezovanje prava in življenjskosti. In obratno, delam z ljudmi brez PDI z briljantnim pravniškim občutkom. To sta skrajnosi, ostalo je vmes.
Še danes pa ne morem verjeti, kakšni ste ljudje. Jaz sem vsakemu pomagal, če je kaj rabil, pa mi je lepega dne prekipelo. Še tale tema je lep primer – takoj, ko je prilika, prilepite svoje maile in fehtate za gradivo. IN se uturite kljub temu, da je avtorica prosila za psihološko pomoč. Ampak ni pomembna ona, kajne, pomembni ste vi, tudi če smetite temo. samo da dobite še tistih pet sodb več, kajne? Da bi pa sami kaj dali od sebe, vsaj kako tolažilno besedo, ne, to pa ne. Da o forumu pravniki info ne govorim. Ko rabite vprašanja za ustni del, težite, prosjačite, jočete in naredite vse, da bi jih dobili. Ko pa naredite še ustni del, pa niste niti toliko korektni, da bi svojo novo izkušnjo delili s sotrpini, ki čakajo za vami. So svetle izjeme, ampak to niste vi. Tipična pravniška sebičnost, ki se je videla že na faksu. In takšni sodijo in nas zastopajo. Pošastno.
Avtorica: verjemi, razumem te. Razumem v nulo. Vem, kako beden občutek je to. Morda si PDI vmes že opravila. Če nisi – BREZ STRAHU. Poglej si na pravniki info objave, sploh tiste neposredno pred zadnjim pisnim od MrsRiddle, to je ena redkih pametnih punc, ki je tam rekla bobu bob, pa še ful te naspidira:) Ne se pa sama sebi smilit in ga srat, ker kaj manj produktivnega za psiho pa še ne. Gremo še enkrat, saj nimaš več kaj izgubiti: OZ, ZPP, SPZ, itd..itd…
Srečno!!!!
Na živce mi grejo tako pametni komentarji, in milo majko, da največkrat za njimi stoji folk, ki jedva, da je kam prilezel. Verjetno nisi delal/a niti državnega, niti strokovnega, kaj šele pravosodnega, ker če bi, bi ti bilo jasno, da vsega ne moreš znat, pa tudi če se piflaš do onemoglosti. Zmeraj je caka, kjer te lahko vržejo, če hočejo. In komisije NOČEJO, da vsi naredijo ta izpit! To ni faks, kjer nekdo bo, nekdo pa ne prišel pripravljen na izpit. Kdor pride tako daleč, že itak ve, da mora dati od sebe vse in še več! Izpiti tega ranga so običajno zahtevnejši kot vsak ali vsi izpiti na faksu skupaj. Tudi po obsegu!
Pisni izpit je pisanje sodbe iz civilnega in kazenskega dela. Dobiš en pok papirjev, dokazov, potem moraš pa spisati sodbo. S sabo lahko imaš literaturo in zakonodajo, ampak vedi, da je lahko 8 ur krepko premalo, sploh ker si pod psihičnim stresom.
Ustni del pa načeloma obravnava ostala pravna področja, ki jih sodbi ne pokrijeta. Tri ure je seveda ogromno, ampak je tudi pravo široko:=)
Ne razumem, zakaj ta Pravniški izpit ali Pravosodni izpit ni že del rednega dodiplomskega študija, saj brez njega si itak drugorazredni pisarniški fikus. In v kolikor bi bil izpit del rednega študija, bi vse te post-študijske travme odpadle…
Ne razumem, zakaj ta Pravniški izpit ali Pravosodni izpit ni že del rednega dodiplomskega študija, saj brez njega si itak drugorazredni pisarniški fikus. In v kolikor bi bil izpit del rednega študija, bi vse te post-študijske travme odpadle…
[/quote]
Za opravljanje pravniškega državnega izpita moraš hoditi na sodišče, biti tam navzoč na obravnavah, študirati sodne spise in pripravljati osnutke sodnih odločb. Dodelijo ti sodnika – mentorja, ki oceni tvoje delo in napiše mnenje. Pravniški državni izpit pa je sestavljen iz pisnega dela – priprava (kazenske, civilne) sodne odločbe na podlagi spisovne dokumentacije in ustnega dela, na katerem te izprašujejo iz šestih pravnih področij (upam, da je še vedno ostalo isto, ker je že dolgo odkar sem ta izpit opravila). PDI torej ni samo eden od izpitov, ki bi ga lahko mimogrede opravil na pravni fakulteti, ampak obsega od dela na sodišču s sodniki, do samega opravljanja izpita. Vsebinsko pa je tako obsežen glede učenja, da je isto, kot če bi šel še enkrat delat pravno fakulteto (kazensko pravo, civilno pravo, upravno pravo, delovno in socialno pravo, ustavno pravo in gospodarsko pravo), s tem, da bi bilo izpuščenih nekaj ne tako pomembnih izpitov.
PDI se opravlja, če želiš postati sodnik, državni tožilec, državni odvetnik (pravobranilec), notar ali odvetnik, a vse več je takih, ki imajo PDI, in so zaposleni v državni in občinski upravi. Ne obstajajo drugorazredni pisarniški fikusi. To je samo v tvoji glavi.
Ne razumem, zakaj ta Pravniški izpit ali Pravosodni izpit ni že del rednega dodiplomskega študija, saj brez njega si itak drugorazredni pisarniški fikus. In v kolikor bi bil izpit del rednega študija, bi vse te post-študijske travme odpadle…
[/quote]
Za opravljanje pravniškega državnega izpita moraš hoditi na sodišče, biti tam navzoč na obravnavah, študirati sodne spise in pripravljati osnutke sodnih odločb. Dodelijo ti sodnika – mentorja, ki oceni tvoje delo in napiše mnenje. Pravniški državni izpit pa je sestavljen iz pisnega dela – priprava (kazenske, civilne) sodne odločbe na podlagi spisovne dokumentacije in ustnega dela, na katerem te izprašujejo iz šestih pravnih področij (upam, da je še vedno ostalo isto, ker je že dolgo odkar sem ta izpit opravila). PDI torej ni samo eden od izpitov, ki bi ga lahko mimogrede opravil na pravni fakulteti, ampak obsega od dela na sodišču s sodniki, do samega opravljanja izpita. Vsebinsko pa je tako obsežen glede učenja, da je isto, kot če bi šel še enkrat delat pravno fakulteto (kazensko pravo, civilno pravo, upravno pravo, delovno in socialno pravo, ustavno pravo in gospodarsko pravo), s tem, da bi bilo izpuščenih nekaj ne tako pomembnih izpitov.
PDI se opravlja, če želiš postati sodnik, državni tožilec, državni odvetnik (pravobranilec), notar ali odvetnik, a vse več je takih, ki imajo PDI, in so zaposleni v državni in občinski upravi. Ne obstajajo drugorazredni pisarniški fikusi. To je samo v tvoji glavi.
[/quote]
Ok, se pravi obstajata 2 pomembna post-študijska pravniška izpita. Če prav razumem avtorica teme ne govori o Pravosodnem izpitu (PDI), ampak o Pravniškem. Torej, če nimaš niti Pravniškega izpita si verjetno res fikus – ali?
Za opravljanje pravniškega državnega izpita moraš hoditi na sodišče, biti tam navzoč na obravnavah, študirati sodne spise in pripravljati osnutke sodnih odločb. Dodelijo ti sodnika – mentorja, ki oceni tvoje delo in napiše mnenje. Pravniški državni izpit pa je sestavljen iz pisnega dela – priprava (kazenske, civilne) sodne odločbe na podlagi spisovne dokumentacije in ustnega dela, na katerem te izprašujejo iz šestih pravnih področij (upam, da je še vedno ostalo isto, ker je že dolgo odkar sem ta izpit opravila). PDI torej ni samo eden od izpitov, ki bi ga lahko mimogrede opravil na pravni fakulteti, ampak obsega od dela na sodišču s sodniki, do samega opravljanja izpita. Vsebinsko pa je tako obsežen glede učenja, da je isto, kot če bi šel še enkrat delat pravno fakulteto (kazensko pravo, civilno pravo, upravno pravo, delovno in socialno pravo, ustavno pravo in gospodarsko pravo), s tem, da bi bilo izpuščenih nekaj ne tako pomembnih izpitov.
PDI se opravlja, če želiš postati sodnik, državni tožilec, državni odvetnik (pravobranilec), notar ali odvetnik, a vse več je takih, ki imajo PDI, in so zaposleni v državni in občinski upravi. Ne obstajajo drugorazredni pisarniški fikusi. To je samo v tvoji glavi.
[/quote]
Ok, se pravi obstajata 2 pomembna post-študijska pravniška izpita. Če prav razumem avtorica teme ne govori o Pravosodnem izpitu (PDI), ampak o Pravniškem. Torej, če nimaš niti Pravniškega izpita si verjetno res fikus – ali?
[/quote]
Ne, po pravnem faksu se lahko opravlja samo Pravniški državni izpit ali skrajšano PDI. Pogovorno mu nekateri še vedno pravijo “pravosodni izpit” kot se je v preteklosti imenoval (precej generacij nazaj), čeprav je bil ta stari lažji od sedanjega PDI.
Če imaš končano pravno fakulteto, lahko delaš na kateremkoli pravniškem delovnem mestu, na katerem ne zahtevajo, da imaš opravljen PDI (npr. v kadrovski službi javnega zavoda, ministrstvo, občina….). Skratka, so delovna mesta, na katerih ni treba imeti opravljenega PDI.
Če pa želiš delati v pravosodju (sodišče, državno tožilstvo, notariat, odvetniki), pa PDI moraš imeti, ker je to pogoj za zasedbo delovnega mesta. Gre za neke vrste “specializacijo” za delo v pravosodju, s tem, da ko opraviš ta izpit lahko delaš kjerkoli od naštetega, ni tako kot pri zdravnikih, da si lahko samo dermatolog, ali kardiolog, ali ortoped….
Ker pa so delovna mesta v pravosodju bolj ali manj zasedena, je že veliko pravnikov z opravljenim PDI tudi v drugih službah, kjer ta izpit ni potreben, je pa dobrodošel, ker ti ta zahteven izpit da določeno širino.
Ne, obstaja samo 1 izpit (t.j. PDI) – ampak je v Sloveniji organiziran kot prava burleska: pisni izpit (pisanje 2 sodb), če to opraviš uspešno greš še na ustni, kjer ti 5 lolekov zastavlja naključno izbrana vprašanja iz petih (se mi zdi) različnih področij.
Če imaš srečo s člani izpitne komisije (posamezniku jih dodelijo na nejasen in NEPREGLEDEN način), ti na ustnem izpitu zastavljajo VNAPREJ OBJAVLJENA vprašanja (ki se kao dobijo po nekih forumih in med prijatelji), če ne, pa pač dobiš na ustnem izpitu enega zafrustriranega izpraševalca (največkrat odvetnika), ki te sprašuje neke detajle o stvareh ki jih lahko pozna le nekdo, ki se s tem poklicno ukvarja več let … ha ha ha
Tako imamo pravnike ki so na fakulteti imeli povprečno oceno vseh izpitov npr. več kot 8,5 in PDI izpita niso opravili (in so sedaj bogve kje) in na drugi strani pravnike ki so komajda naredili faks s 6 ali 7 in nato PDI izpit opravili v prvo in so sedaj znani odvetniki in tožilci…
ZATO SE MI NE ZDI ČUDNO DA JE V SLOVENIJI STANJE V PRAVOSODJU TAKŠNO KOT JE …
– tožilec se ne zna držati rokov in zadeva zastara, odvetnik pa nasmoli lastno stranko
…SLOVENISTAN…
To je seveda možno, ker je PDI nekaj drugega kot piflanje za posamezen izpit na faksu. Namreč, pri PDI moraš znati v nekaj urah preštudirati spis in napisati “vodotesno” sodno odločbo (kazensko ali civilno). Znanje moraš znati uporabiti v praksi. Možno je, da je bil nekdo piflarček na faksu, pa se ne zna znajti v reali.
