Protidržavno delovanje cerkve?
Ne verjamem, da država da dosti za vzdrževanje sakralnih objektov, čeprav se z njimi rada hvali. Potem je pa prav, da tudi kaj prispeva. Tako za normalen zunanji izgled države.
Veš tisto anekdoto, ko so v Titovi Jugoslaviji prišli Turki na obisk k Vibi. Potem so jih peljali v Vibin studio, ki je bila ukradena in oskrunjena katoliška cerkvica. Potem so ga peljali še malo okoli in je videl cerkvice. Pa je Turek vzkliknil: “Kako ogromno studijev imate!”.
New age zadeve država gotovo že podpira in to že dolgo. Joga, šamani, homeopati in drugi imajo svoje seanse že dolgo po vseh osnovnih šolah in telovadnicah, ki so v državni lasti. Budizem je v Sloveniji zares privilegirana religija. Naj te spomnim, šola je kraj kjer slovenska Cerkev nima vstopa.
Lepo, da skrbiš za čistost moje duše. Se ti zahvaljujem. Ampak poskrbi tudi za svojo in jo očisti brezveznega sovraštva do naše slovenske Cerkve. Stvari boš videl v drugačni luči. V takšni kot je.
Priznavaš, da je škofijska gimnazija ena najboljših šol. Se pravi, da “proizvaja” izobražene ljudi in dobre davkoplačevalce, ki bodo v življenju izpolnili samega sebe in veliko prispevali k blaginji. Neumna država bi bila, če tega ne bi podprla. Država in Cerkev sta partnerici.
Ne vem kaj je v tem narobe, če se dijak strinja s katoliško usmeritvijo. Definiraj?. Katoliška usmeritev je zagotovo najboljša na svetu.
Če se ateist nauči očenaša je to samo plus zanj. To pokristjanjevanje je pa prostovoljno, ker lahko izberejo drugo šolo. Ne, ateisti v katoliški šoli so dobra reklama za to katoliško usmeritev. Očenaš tudi aktivira Boga, da ti pomaga tako pri učenju in tudi potem v življenju. Jaz ga uporabljam. Zaradi očenaša so katoliške šole uspešne. Katoliška Cerkev bi imela rada več prostorov za katoliški pouk, tudi osnovno šolski, pa ji “napredni” poslanci to preprečujejo. To je glavni razlog, da ne morejo izbrati tudi slabših učencev. S priprošnjo Bogu, bi tudi ti popravili svoj uspeh.
Tudi ti se v problemih okleni te kratke a najpopolnejše molitve na svetu. Iz svojih izkušenj ti lahko zatrdim, da pomaga. Vsemogočni je velik in dobrega srca.
Očitno ne razumeš financiranja šolstva v SLO. Glede na število dijakov šola dobi denar tako za učitelje kot za materijalne stroške. Poleg tega šola pobira še denar za zboljšanje stanja v šoli (nakup računalnikov..). Ti prispevki so po šolah zelo različni. In prispevki na šentviški šoli so med večjimi.Tako da se šola financira iz programov ne pa iz prispevkov cerkve.
In upam da v slovenskih šolah cerkve tudi ne bo , ker bi bilo to nasilno pokristjevanje.Kdor hoče gre lahko k verouku kadar hoče in kjer hoče če ga cerkev sprejme.In to naj bo dosti tebi in vsem ekstremistom. Vera je človekova osebna stvar in izražaj jo na način da ne žališ ostalih drugače mislečih oz. verujočih.
Naj iz tvojih postov potem sklepam, da v katoliških šolah zavračajo darwinizem in poučujejo predvsem kreacionizem? Še dobro, da je menda cerkev preklicala dogme o ploščatosti Zemlje in geocentrizmu, čeprav menda šele pred nekaj leti. Vsaj upam, ker slednje vem bolj iz govoric. In molijo za boljše ocene? Če je tako, potem pa živel cvet bodoče slovenske inteligence.
benaflek napisal:
> Če se ateist nauči očenaša je to samo plus zanj. To
> pokristjanjevanje je pa prostovoljno, ker lahko izberejo drugo
> šolo. Ne, ateisti v katoliški šoli so dobra reklama za to
> katoliško usmeritev. Očenaš tudi aktivira Boga, da ti pomaga
> tako pri učenju in tudi potem v življenju. Jaz ga uporabljam.
> Zaradi očenaša so katoliške šole uspešne. Katoliška Cerkev bi
> imela rada več prostorov za katoliški pouk, tudi osnovno
> šolski, pa ji “napredni” poslanci to preprečujejo. To je glavni
> razlog, da ne morejo izbrati tudi slabših učencev. S priprošnjo
> Bogu, bi tudi ti popravili svoj uspeh.
Iz tega torej sledi, da si veren predvsem iz sebičnih namenov.
Bolj, ko bo kler rinil v slovensko šolstvo, manj bodo odločitve za katoliško šolo prostovoljne. In, sodečpop vsem, kar o šolstvu pišeš, bi se dalo sklepati, da je namen katoliških šol manj izobraževalen in bolj vzgojen – vzgojiti pohlevnega in ponižnega državljana, ki ga bo lahko cerkev molzla na vse načine, predvsem potom davkov, ki naj bi tako ali tako pretežno šli v njeno malho.
Ne vem sicer kako si prišel do tega zaključka, da trdim kaj takega. Cerkev vzgaja svoj politični kader med laiki že odkar so jo tam v 19. stoletju malo bolj postavili tja,kjer ji je mesto, torej v politiki vsekakor ne. Pa se s tem nikakor ni sprijaznila in ravno v namene vzgoje svojih politikov ustanovila Katoliško akcijo. Ta se je še posebej izkazala v bivši kraljevini in veselo delala spiske svobodomiselnih državljanov in jih ovajala takratni srbski kraljevski dikataturi. To pa je bil tudi glavni razlog za spore med levico in desnico že pred vojno. Zgago pa je delala tudi po vojni in celemu svetu v posmeh in mimo vseh deklaracij ZN veselo reševala najhujše vojne zločince.
To, da so nekateri duhovniki prestopili k partizanom, je bolj posledica tega, da so spregledali umazano igro Vatikana in njegovih slovenskih ritoliznikov, ne pa dokaz neke nepolitičnosti.
O duhovnikih, ki so organizirali domobranske enote pa si preberi v Sajetovem Belogardizmu. So navedeni poimensko.
Šola naj bi bila vzgojna in izobraževalna. Za primer, vsaj tako mislim, da je, dijaki na katoliških šolah vedo, da ni prav, da se kažejo pred predavatelji s cigareto v ustih. Saj to še ne pomeni, da ne prižgejo, vendar imajo do svojih učiteljev en rešpekt, ki je samo v plus dijakom in ne kot sem pred kratkim poslušal po TV, da na državni šoli ni dovoljeno kaditi na dvorišču šole, takoj zraven, na pločniku, ki pa ni več v okviru šole pa lahko kadijo in jim tega profesorji smejo prepovedati. Gre za odnos. In ta je na vsakem in za vsako področje zelo pomemben, tako med starši in otroki, učenci in učitelji, materialnimi stvarmi in lastnikom itd. Naš odnos do ljudi ali stvari pove vse o nas, pa zato nismo pohlevni. Ponižen in ne kontra temu – vzvišen, pa se trudim, da bi v življenju bil. To je namreč pot do uspeha na vseh področjih in odvisno za posameznika. Inteligentni ljudje so ponižni.
******New age zadeve država gotovo že podpira in to že dolgo. Joga, šamani, homeopati in drugi imajo svoje seanse že dolgo po vseh osnovnih šolah in telovadnicah, ki so v državni lasti. Budizem je v Sloveniji zares privilegirana religija. Naj te spomnim, šola je kraj kjer slovenska Cerkev nima vstopa. ********
A so muslimani tud potemtakem priviligirana religija, saj imajo maše kar v tivolski dvorani, katoličani pa ne?
new age zadeve imajo seanse po telovadnicah, ker jim država nič ne prispeva k zgraditvi svojih objektos tako kot Cerkvi. So pa v šolskih prostorih takrat, ko je učnega šolskega pouka že zdavnaj konec. Najem prostora tudi plačajo. Ponekod ima pa tudi Cerkev v šolskih prostorih verouk – zaenkrat sicer ne v okviru šolskega programa, za kar pa se Cerkev močno trudi.
*****Danes mnogi duhovniki nimajo niti osnovnega zdravstvenega zavarovanja. Ne dobijo niti redne plače. Ste res toliko nestrpni, da jim ne privoščite preživetja? ******
hehe, če jim njihov delodajalec, (ki ima v lasti pecejšen del slovenske zemlje in gozdov, ki je lastnik nešteto stavb, ki ima deleže v nešteto podjetjih, ki ustanavlja svoje gospodarske družbe in banke, ustanavlja svoj šolski sistem …..) ne more zagotovit redne plače in zdravstvenega zavarovanja, naj se pa obrnejo na Karitas in pa Cerkev, ki se vedno hvali, kako poskrbi za reveže. benaflek, ali misliš da jim bodo obrnili hrbet?
No potem še vedno ostane država, ki bo plačevala kar si moramo drugi sami.
****Lepo, da skrbiš za čistost moje duše. Se ti zahvaljujem. ******
Še dobro da je bog dobrega srca in ti bo odpustil, vendar le, če se boš svojih laži iskreno pokesal. No ampak za sedaj še ni bilo čutit kakšne sledi v smeri kesanja. Toliko laži, kot sta z mino zapisala v tej temi ne vidiš prav vsak dan.
Naprimer nekatere čisto hitro dokazljive…. da se škofijska gimnazija financira skoraj sama, da se Cerkev ni dpovedala objektom v Mariboru, o številu žrtev v 2.sv vojni….. do nekaterih bolj prikritih, …..da je cerkev zatirana, da je duhovništvo neprofitno, da se Cerkev ne vtika v politiko in sodeluje pri oblikovanju zakonov, da cerkevn ni organizirala kolaboracije in še in še……… da ne naštevam, pa saj smo ti sproti replicirali.
Skratka laži, sprenevedanja in izkrivljanja resnice kolikor češ.
Kaj če bi še jaz napisal, da ne verjamem, da Cerkev ne pobira vstopnine za obisk cerkve??? ker je to povsem v nasprotju s Kristusovim naukom.
hroščica,
zapisala:
====== “Z vsem spoštovanjem pa vendar:Prababi ne ve ničesar.Zakaj?
Še vedno je trdno prepričana,da so Kardelj in njegova klika.
Zakon.Še vedno ji brenči po glavi časi,katerih že davno ni več .” ====
==== “Upanje sloni na mladih in prav bi bilo,da s preteklostjo,že enkrat opravimo” ====
Ha ha ha, z vsem spoštovanjem si napisala, da Prababi ne ve ničesar. :-)))) Joj joj joj, kaj pa več ti?
Kardelja in njegove klike, kot pišeš ti, še omenila nisem. Ja, “spoštovanje”, pa je v tebi. :-)))
Kar dobro ti po glavi brenči, že sedaj. Kako ti bo pa še brenčalo, če boš dočakala leta, ko jih imam jaz, je pa že druga zgodba.
Ne vem koliko let imaš? Ampak, na tebi ne sloni upanje, po tvojem pisanju, se vidi, da ni pričakovati kaj boljšega.
Veš, vsak človek, mora poznati zgodovino svoje države, pa ne samo za 50 ali 100 let nazaj. Potrudi se, ker tebi veliko manjka, ne veš, kako so se naši predniki borili skozi stoletja, da bi se osvobodili TIRANIJE.
Nekje si zapisala: Prababi pa enostasvno spreglej, se ne splača.
Ja, v bodoče me spreglej, ker imam čas, ti lahko še marsikaj napišem, za danes pa je dovolj. Ali pa tudi ne, saj imam čas spati, do poznih večernih uric, si zapisala. Ja, 24 ur na dan imam prostih. :-))))))))
Zapisala si tudi, “o papežih nič dobrega”, no preberi si knjigo “ZA ZIDOVI VATIKANA”, če jo še nisi, pa tudi od VIDE ŽABOT, je dobro branje.
benaflek napisal:
>Danes mnogi duhovniki nimajo niti osnovnega
> zdravstvenega zavarovanja. Ne dobijo niti redne plače. Ste res
> toliko nestrpni, da jim ne privoščite preživetja?
Tule si lahko ogledaš kdo so ustanovitelji Raiffesen Krekove banke, med katerimi je tudi zelo veliko duhovnikov. Pa mi potem pojasni kako lahko ljudje, ki nje dobijo niti redne plače in si ne morejo plačevati osnovnega zdravstvenega zavarovanja, lahko ustanavljajo banko???
Je pa zelo zanimivo brati imena, ki so slovenski javnosti tudi precej znana. Če drugega ne, pa po daljših oddihih na južnih morjih zaradi naporov, ki jih terja prevelika ljubezen do otrok.
Ja res je, površno sem te prebral.
Ampak vseeno te ne razumem prav, kaj si mislil s katoliško italijo. Vsekakor so v materialnem pogledu bolje živeli od nas v Jugoslaviji. Se spomniš, koliko slovencev je šlo tja po nakupih. Nikjer pa ni idealno, je pa bolje v katoliških državah. V materialnem pogledu. To je vseeno nek indikator.
Cerkev v Italiji in pri nas marsikaj opozarja, če pa se ljudje ne zavejo opozoril, pride do kazni. Ponavadi se ljudje šele takrat zavejo, da delajo narobe. To velja za družbo in za posameznika.
Če prekršiš (posameznik ali družba) neko Božjo zapoved z namenom dobička, se posledice lahko ne pokažejo takoj. Začasno blagostanje sicer raste, se pa to lahko negativno pozna v medsebojnih odnosih ali kje drugje. Tudi v Italiji rodnost pada. Isto velja za kriminal. Mafijci so najbrž lahko verni in hodijo cerkev, toda ne živijo po Božjem nauku, ta nauk se jih ne dotakne v srce. Ne spreobrnejo se od kraj, goljufij, umorov, … Cerkev jih najbrž opozarja, vendar se za opozorila ne menijo. V zameno za hitro blagostanje je njihova življenska doba kratka, živijo v stalnem strahu in tudi ne vem koliko lahko uživajo svoje bogastvo.
Nasilno pokristjanjevanje, kaj pa je to? In kako se to dela?
Nekdo ne postane kristjan samo s tem, da si reče, da je kristjan. Mora tudi živeti po krščanskih načelih. Mora sprejeti nauk v globino srca. In ne vem kako lahko to narediš z vsiljevanjem vere.
Cerkev vsakega sprejme, tudi ateista. Mene pa ne boš proglaševal za ekstremista, ker nikogar ne silim, da živi moj način življenja. So pa danes ekstremisti med ateisti. Tudi ta tema je zelo ekstremna. Preberi si sporočilo, ki je začelo temo. Veliko sovraštva do Cerkve in kristjanov je v njem.
Povej še, s čim pa kristjani žalimo ateiste ali pripadnike druge vere?
Rang lista privilegiranosti religij pri nas:
1. Ateizem; vsiljuje prepričuje, da Boga ni. Zato ima v lasti državni proračun vernih in nevernih, ima v lasti represivne organe, šolski sistem, javna podjetja, ostalo je še nekaj bivših družbenih firm, 70{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} ozemlja, javne inštitucije, in še in še…
2.Satanizem; astrologijo, vedeževanje organiziranjo, podpirajo, širijo javne institucije: televizija, javna glasila, Telekom, šolstvo, …
3.Budizem; seanse potekajo v objektih javnega šolstva.
Glede muslimanov, pa Cerkev nima nič proti, saj so naši vročekrvni bratranci. Gradnje džamij ne podpira niti ne blokira. Se distancira, ker ateizem uporablja muslimane samo za nasprotovanje Cerkvi. In prav tako druge religije. Če se bo islam vkoreninil tukaj, bo to prizadelo bolj ateiste. Teh muslimani nimajo prav radi. Kristjani pa imamo za sabo Božjega Sina in se nimamo kaj bati. Jaz se islama ne bojim.
Cerkev je večino objektov zgradila pred nastopom komunizma. Tako, da država nima skoraj nič pri tem. Cerkve v današnjem času pa gradi s krediti in darovi kristjanov.
New age plačajo najem prostorov? Tega pa ne verjamem in si si izmislil. Veš, tudi jaz sem se šolal. V našem študentskem domu so organizirali seanse, pa niso nič plačevali.
Če bi se verouk uvedel v okviru osnovnega šolstva, bi ljudje bili boljše vzgojeni, raje bi živeli in spoštovali domovino, sočloveka, Boga. In bi to bil samo plus za nas.
Vsiljevanje ateizma naši družbi že kaže. Tudi ateizem bi moral biti stvar zasebnega prepričanja. Če je meni osebno vsiljeval kakšno vero, je bil to samo ateizem skozi šolski sistem, vojsko in javno mnenje. Pri drugih verah sem imel možnost izbire. Tudi new age me je hotel vzeti.
Poglej. Z gospodarskim razvojem države v pozitivnem smislu cerkev nima nič skupaj.Povsod tam , kjer so uspel postavit meje cerkvi, so lahko z pametno politiko tako gospodarsko kot politično, ustvarili zelo močna gospodarstva.Probi razumet , da je lahko cerkev ( vera ) samo v duhovno pomoč ljudem ne more pa vodit države ne v gospodarskem ne v političnem smislu.