Če smatraš za univerzalno enoto absolutno oblast, ki se izvaja na fevdalni način, potem bo držalo.

:)))) … ahhhhh ja, vizionarstvo in inteligenca v stilu butnskale … stekle lisice so vsaj duhovite

Občina Maribor in mesto Maribor ni isto.Vrnjene nepremičnine ( šola ) se nahajajo tako v občini kot v škofiji, torej so predmet pogodbe.

Samo da pri zagovarjanu je razlika ta , ali sprejemaš drugače misleče ali ne . Ne govori da smo nestrpni če se ne strinjamo z načinom delovanja cerkvenih dostojanstvenikov.

Ustanavljala je res šole a le za smeri ki jih je ona potrebovala zase ne za navadne ljudi.

Če je tako vizionarska in napredna zakaj potem ne gre s časom naprej ampak caplja na mestu oz. naredi celo korak nazaj.Zakaj je potem takšno upadanje zanimanja za duhovniški stan?

Boss, zaradi družbene klime, prevladujočih norm, vrednot (takih in drugačnih)….

Poglej, družba se razvija že tisočletja in s tem svojim razvojem se tudi spreminja. Kdor se temu ne more prilagoditi propade, po domače povedano povozil ga je čas. Zato so propadla cela ljudstva, politične stranke in tudi vere.To sedaj grozi tudi religijam po svetu zaradi svoje okostenelosti se ne ne morejo ampak nočejo spremeniti in prilagoditi sedanjemu stanju.

Odkrito povedano, če nisi del Cerkve in ne poznaš nauka v bistvo tako, da se te dotakne v srcu in spoznaš Jezusa, potem jaz sploh ne vem kaj te pri Cerkvi lahko moti. Ona živi svojo pot ločeno od tvoje in te pusti pri miru. Če se dovolj poglobiš v krščansko vero, potem ti katoliška Cerkev da spoznati Jezusa. To pa je njeno poslanstvo in ga opravlja 100{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}. Cerkev pri nas nikogar ne sili, da naj bo kristjan.

Tako so oznake o nekih fevdalnih posestvih samo izmišljotina ljudi, ki jo brez razloga sovražijo in hočejo, da bi pri nas nehala obstajati. To pa je stara stvar, ki jo je pri nas vpeljal socializem. Bolj gre tu za to, da se ljudje, ki so neverujoči s njo in verniki ne morejo sprijazniti.

Veš pri tem je treba upoštevati, da gre njeno “bogastvo” za Karitas, za šolstvo, za socialo, za vzdrževanje objektov, ki tudi tuji turisti radi pogledajo in puščajo denar državi ali občini. In teh sredstev je premalo, zato moramo tudi verniki plačevati, ko že itak plačujemo davke kot vsi ostali državljani. Recimo, zagotovo pa se tudi g.Janković hvali komu s Stolno cerkvijo v Ljubljani, kot primer. Tako se hvali se s tujim perjem.

Ja, ni pa območje celotne škofije ali Slovenije, ki ga pokriva zakon o denacionalizaciji.

Objekt, ki so ga dobili ( in odškodnino ) pa je v občini in škofiji torej je predmet pogodbe.

Katera vera je pa propadla?

Človek je ne samo materialno bitje, ampak tudi duhovno, zato bo vera vedno obstajala. Zagotovo Cerkev ne bo nikoli propadla, ker uči in udejanja univerzalne vrednote, ki so pisane za človeka in jih ima vsak človek zapisane v svojem srcu, pa če je to verni ali ne. 10 zapovedi velja v krščanstvu, judovstvu in islamu in za nevernike. Saj tudi neverni potrebujejo duhovno oskrbo, samo da si to ne priznajo.

Katoliška Cerkev se vedno prilagaja novo nastalim razmeram v družbi, zato ne čakaj da bo propadla.

Če bi se cerkev omejila na dejavnost zadnjega odstavka se v njo ne bi vtikal noben.Vendar se cerkev vmešava v naš vsakdanj z napotki o načinu kako naj živimo. Tu pa stopi na moj prag.Cerkve se obnavljajo z denarjem občin in države ter prostovolnimi prispevki.Ker pa bo sedaj cerkev kot dober gospodar, kar se hvali da je , lahko ustvarila dovolj dobička s katerim bo lahko plačala svojo dejavnost in vzdrževala svoje objekte, bo lahko država denar preusmerila drugam recimo v nova stanovanja.

Če še ne veš življenje se ni začelo šele z Jezusovim rojstvom, od takrat samo štejemo leta. Na propad vere ne čakam ker me ne zanima.Obstaja pa en lep pregovor “najprej počisti pred svojom pragom “. Če bi vsi verni vseh religij upošteval to kar piše v njihovih svetih knjigah bi mi sedaj živeli v raju.Pa živimo? Ne vsiljuj svojega mnenja drugim ampak se sam ravnaj po njih in drugi bodo prišli k tebi.

Le upaš lahko, da bo prišel k tebi duhovnik, ko ga boš potreboval.

Niti sam ne vem koliko stvari jaz podpiram kot davkoplačevalec, s katerimi se ne strinjam ali so celo proti mojemu prepričanju. Ena od takih stvari je splav. Vesel sem, da tudi ti nekaj podpiraš, s katero se jaz strinjam ti pa ne.

Zagotovo je sredstev za obnovo sakralnih objektov premalo. Tudi z njimi se je že hvalila država in to še v času LDS-ovih vlad. Potem, Cerkev ljudje ponavadi kdaj rabijo v svojem življenju, še posebno na koncu življenja ko so bolani in jim znanost ne pomaga več. Takrat razmišljajo drugače in se malo zamislijo ali je sovraštvo do Boga in Cerkve bilo na mestu. Ni malo primerov, ko ljudje prosijo za duhovnika na smrtni postelji in želijo Cerkveni pogreb, čeprav celo življenje niso šli v cerkev ali so celo proti Cerkvi in ne prispevajo k njenemu blagostanju. Ampak to je izpoved vere in priznanje poslanstva Cerkve in nisem ljubosumen. Bogu hvala za te ljudi.

Ma ne vem sploh od kje ti ideja, da bi Cerkev morala biti uboga. Cerkev pač zaradi ideoloških zadržkov takih kot si ti nima urejenega financiranja in to s posestvi je en vir dohodka. Bogu hvala. Zaradi tega ne boš ne bolj reven ne bolj bogat.

Več možnosti imajo tisti, ki še niso naredili oporoke.

Propad RKCja so napovedali vsi večji preroki, z Nostradamusom na čelu (mislim, da govori nekaj o letu 2015…), celo nekateri redovniki in “vizionarski” papeži so menili, da bo Cerkev pokopala njena ošabnost.
Govorim o združbi hinavskih starcev, ki živijo v srednjem veku in izrabljajo vero ter omogočajo svoji instituciji bogatenje na račun naivnega folka. Jezus in ostalo, v kar verjamete, nima nič s tem!

Koga pa prištevaš k “hinavskim starcem”? Ali kar tako vse počez=

Popolnoma verjamem, da od vseh prihodkov, ki izvirajo iz gospodarskih deležev, vlaganj, kreditov, katastra in ostalega cerkvi ne ostane kaj dosti za luksus, saj le-te pospešeno vlagajo dalje. Namen teh vlaganj pa je le malo drugačen kot pri običajnem kapitalistu, ki del svojega dobička vlaga z namenom povečevanja dobička samega. Glavni namen je v lastništvu čimveč virov preživetja (zemlja, energija, hrana, delovna mesta…) po fevdalnem principu, ki jih po lastni presoji lahko nudiš, posojaš, daješ v najem itd. In če se bo nabralo dovolj lastništva, bo preživetje posameznika odvisno od njegovega priznavanja klera kot božjih pooblaščencev za izvrševanje oblasti na zemlji in izkazovanja brezpogojne pokorščine le-tej. V tem primeru bo Karitas, v zameno za tlako na cerkvenih posestvih in podjetjih, nudil osnovne dobrine posamezniku in njegovi družini najmanj dvanajstih otrok (kolikor so jih zapovedali gospod župnik).

Žal samo zagovarja,ne ravna pa se po tem.V tem je razlika in pomen.Odgovor velja večim,tako mini,benafleku,pa še komu.Žal se dogaja preveč hinavščine,grabljenja bogastva na kup,pa hinavščina in laž se šopirita.Le poglejte ta njihov kinč in svetlikanje v soju luči;poglejte si pedofilijo in kar se sliši in ve je le vrh ledene gore.Nihče me ne bo prepričal,da so misijoni samo pomoč ubogim in lačnim.Kako lahko pa naši prekmurci v strpni veri , brez zunanjega blišča in grebenjem in hlepenjem po bogastvu in materialnih dobrinah živijo lepo v družinskem krogu,brez zunanje podobe višjega sloja in učijo prav lepih vrednot in vere.V imenu katolicizma se je dogajalo in se dogaja tudi veliko krivic in še reklo:”Ni vse zlato kar se svet!”Ponižnost,ponižnost,tega manjka marsikomu.

Ljubčki dragi,vse vam je jasno,ni vam pa jasno,da vsi ostali plačujemo in plačujejo davek,tako od dohodka,kot od premoženja, cerkev pa tega še evidentira ne.Zbudite se za vse,ne samo na eno uho poslušat.

Benaflek, včasih imam občutek, kot da bi bila na OZNOvskem sestanku, kar berem tule gor s strani nekaterih levosučnih samooklicanih strpnežev in intelektualcev:).

Mi, levosučni strpneži se zgledujemo po največjem levičarju vseh časov, prakomunistu in očetu prve, žal neuspešne, socialistične revolucije na svetu. Imenoval se je Jezus iz Nazareta.

benaflek,

zgoraj pišeš o splavu.
Ja ja, vem, da te “splav” moti. :-)) Tam na forumu “Življenje, ah to življenje”, ni bilo nikakor konca o tej temi, jaz sem odnehala. Ti ponavljaš svoje, kljub temu, da si velikokrat napisal:
=== “Bog je dal vsem ljudem svobodno voljo, da se lahko po svoji volji odloča vsak sam.” ===
Zakaj se tega ne držiš?
10 zapovedi velja za vse, tudi zate.
Dej dej, pusti ljudi, da urejajo svoje zadeve po svoji volji. Mar misliš, da je vera RKC res najboljša?? Povedala sem ti, da je menda registriranih 32 ver, naj se odloča vsak sam, kar mu odgovarja in ureja svoje življenje po svoji vesti.
Zapisal si tudi:
====== “Tu lahko dodamo še na tisoče letno umorjenih nerojenih otrok samo v Sloveniji.” ====
Pa ne misli, da podpiram splav, prepuščam njim, kako bodo lahko preživljali njihovo družino.

Nismo več v 18. stoletju, takrat je imela vsaka družina “DUCAT” in še več otrok. Prava revščina je bila, ni bilo služb, služili so pri kmetih za hlapca, deklo in pastirja. Delali so samo za ljubi kruhek, hrano, od jutra do večera. Niso bili zdravstveno zavarovani, niti pokojninsko.
Kdo je imel pokojnino? Kdo je lahko študiral? Malo kdo, v glavnem otroci premožnejših družin.

Takrat, je bila RKC na oblasti, še vedeli nismo, da obstaja toliko ver.
Ja, to so po tvoje: “Univerzalne vrednote RKC”. :-)))

Veliko Slovencev, je takrat odhajalo, “čez lužo”, so dejali včasih, s trebuhom za kruhom. Iz med teh je bilo mnogo takih, ki še pisati in brati niso znali, saj niso hodili v šole, delali so od jutra do večera. Da so lahko odšli, so jim omogočili tisti, ki so že pred časom odšli čez lužo, saj svojih sredstev niso imeli, da bi se lahko podali na pot, v boljše življenje.
Nepismeni so bili odvisni od pisočih, da so bili obveščeni s svojimi, so jim drugi pisali in brali in tudi pošiljali denar družini, kateri je pripadal.
Tam so si mladi ustvarili svojo družino, domov v svoj rodni kraj, pa nekateri niso nikoli več prišli, ker so ostareli in bili preslabi za na pot.
Eden iz med teh je bil tudi moj stric, brat moje mame, bil pa je 21 let starejši od nje, mama je bila zadnji rojeni otrok te družine.

Benaflek, vedno povdarjaš, da so duhovniki zaslužni za obstoj Slovenskega jezika, ja, nekateri ja. Nekateri pa so nas izdajali. To se je dogajalo med II. svetovno vojno.

Pozabil pa si povedati, da je zaslužen za Slovenski jezik tudi, PRIMOŽ TRUBAR. Pozabil tudi povedati, da so ga preganjali SLOVENSKI ŠKOFJE, kateri so bili, sem ti pa tudi že napisala. Poglej zgodovino Primoža Trubarja, je zanimiva in tudi poučna.
Veš, treba je čitati vse, da lahko ……. Ena ti je tam zapisala, da si ZAVEROVAN V SVOJ PRAV, ni se zmotila.:-))) Pa, da te je povozil čas, se tudi ni zmotila.

Po vsem prebranim, kar si napisal nisem mogla mimo.
Veliko so ti pa že drugi napisali.