Končno nekaj pametnega:

(Vir: http://libertarec.blogspot.com/2007/10/politika-spozna-v-opoziciji.html)

Obstaja tudi nekaj takega, kot je zdrava pamet.

Nurnberški procesi so bili po današnjih in po takratnih pojmih povsem skregani z načeli prava (princip retrogradnosti etc), ampak civiliziranemu svetu so povedali, da ga ne moreš vedno in povsod nekaznovano srat. Pa dandanes nikomur ne pride na misel, da bi se smešil s predlogi rehabilitacije Goeringa, Hessa, Ribbentroppa.

Nikomur tudi ne pade na pamet, da bi postavil pred posthumno sodišče Roosevelta zaradi, postavimo, bombardiranja Dresdna. Zgodovino – in pravo – namreč pišejo zmagovalci. Zaenkrat je še vedno jasno, kdo je v WW2 zmagal, pa naj si belčki, črnuhi in njihovi potomci še tako prizadevajo.

Vsi, ki pišejo bloge, očitno ne znajo zgodovine. Sploh pa se ne zavedajo tega, da svetovne zgodovine ne moreš spreminjati tako zlahka kot slovensko.

Najprej … Ni šlo za polovico na eni in drugo polovico na drugi strani … Tukaj gre za manipuliranje s številkami.

Predvsem pa …

Na Teheranski konferenci (od 28.11 do 1.12. 1943) so zavezniki priznali Narodno Osvobolilno Vojsko, Tita in Partizane za EDINO LEGITIMNO zavezniško vojaško in politično gibanje na območju Jugoslavije!

Zavezniki se na Jaltski konferenci 4. do 12. februarja 1945. odločijo, da kvizlinškim enotam ne bodo podelili statusa vojnih ujetnikov! Domobranci niso bili s strani zaveznikov priznana vojska slovenskega naroda, bili so del vojaških formacij italijanske MVAC in nemške SS!

Tega pač ne bo moč spremeniti za nazaj.

In še nekaj …

Vsakič mi postane slabo, ko ljudje, ki niso od znotraj videli pravne fakultete razglablajo o težkih pravnih vprašanjih, kot bi govorili o tem, kateri kruh je boljši.

………

Na Teheranski konferenci (od 28.11 do 1.12. 1943) so zavezniki priznali Narodno Osvobolilno Vojsko, Tita in Partizane za EDINO LEGITIMNO zavezniško vojaško in politično gibanje na območju Jugoslavije!
………………

In kaj je bila NOV do teheranske konference decembra 1943?…Ilegalna organizacija, teroristična organizacija ali kaj drugega? Žrtve med civilnim prebivalstvom, ki jih je pobila NOV do leta 1943 so bile kaj? Kaj predstavlja prisega novih članov NOV, ki so prisegali stalinu in Rusiji?….en kup vprašanj za pravnike….

WW

p.s.: razmišljanje in pravica povedati kaj misliš ni izključna pravica tistih, ki so od znotraj videli pravni faks….

Z drugimi besedami bi lahko tudi povedala, da ljudje, ki niti čaja ne znajo skuhat, ne vedo kakšen je dober golaž.

Odporniška gibanja kot taka so po mednarodnem pravu legitimna sama po sebi.

Moraš namreč vedeti, da je bilo slovensko ozemlje pod okupacijo.

@Žogca: tvoje razmišljanje sodi v napačno stoletje. Povsem vseeno je, kaj se je odločil kdorkoli v tujini o nas in za nas. Pomembno je, kako bi se odločili Slovenci, če bi dobili priložnost.

Če imaš ti spopad med Slovenci in Slovenci in je devet od desetih žrtev Slovencev ubitih s strani Slovencev – potem imaš državljansko vojno. Kdor tega pod težo tako prepričljivega argumenta ne želi priznati je navaden ideološko obremenjeni osel.

V državljanski vojni pa ni izdajalcev. Izdajalec bi bil hipotetično nekdo, ki bi pomagal okupatorju v boju proti legitimni oblasti (vladi v Londonu). Takšnih nismo imeli. Imeli smo upornike – tiste, ki so se borili proti legitimni oblasti. To so bili partizani. Razumeti pa moraš, da merjeno z današnjimi vatli partizani niso bili nikakršni predstavniki naroda, saj jih nihče ni izvolil in jim nihče ni dodelil legitimnosti (pozor: da se spet ne zaplezaš v kakšen Stalinov sklep, legitimnost bi jim moral dodeliti narod).

Edini pravi odpor so bili slovenski ostanki starojugoslovanske vojske, predstavniki legitimne vlade v Londonu.

Slovenija pa je bila osvobodjena leta 1991 s strani pripadnikov teritorialne obrambe.

Partizani so vodili legitimen odpor.

Saj jih na čelo odpora postavila Partija. Partija ve vse in lahko odloča o vsem.

Malo si pomešal.
Na Teheranski konferenci (od 28.11 do 1.12. 1943) so zavezniki priznali Narodno Osvobolilno Vojsko, Tita in Partizane za EDINO LEGITIMNO zavezniško vojaško in politično gibanje na območju Jugoslavije!

Domobranci so pa bili le del nemške oborožene sile, streljali so pod Nemško komando, in ustanovljeni na ukaz nemcev.

Japajade.

Še danes se o nas in za nas odloča v tujini. Danes, ko ne divja svetovna vojna. Kaj šele tedaj …

@Žogca in Megaboy: Še vedno ne razumeta. Za zdajšnje stoletje je povsem vseeno, koga je priznal Stalin na kateri konferenci. Edina vlada z demokratično legitimnostjo za nas (Slovence) je bila vlada v Londonu, legitimne vojaške enote so bile pod njenim poveljstvom, edini izdajalci pa bi bili tisti, ki bi se borili proti legitimnim vojaškim enotam legitimne vlade.

Lahko pojasnim še bolj preprosto. Vseeno je, kaj se je med vojno odločil Stalin, pomembno je, kaj so se na zadnjih volitvah odločili Slovenci in Slovenke. Demokracija je zaradi menjave vrednostnega sistema (avantgarda delovnega ljudstva ne obstaja več) bolj legitimna od kakršnekoli konference tujih sil.

Se zastopimo? Še en poskus.

Pomembneje od tega, kaj se Stalin odloči o Sloveniji je, kaj se Slovenci odločijo o Sloveniji. 🙂

Če gremo po tej logiki, potem je bil edini legitimen kralj. Kajne?

Legitimnost je danes nekaj, kar skušamo izpeljevati iz demokratičnosti, se ne strinjaš? Najbolj legitimen je bil tisti, ki je bil izbran na najbolj demokratičen način – in to celo ne glede na stran, ki si jo je izbral v vojni (zavezniško ali nemško). Legitimnost pred narodom prihaja iz demokratične odločitve naroda, ne iz zgodovinskih okoliščin ali z odločitvijo tujih sil.

So se domobranci potem borili za kraljevino Jugoslavijo?

No čudno, ker so prisegli in vzeli orožje ravno od tistega, ki je to kraljevino Jugoslavijo napadel in okupiral.

Se tu ne strinjate glede pravičnosti in pravnega reda?

Btw: Sovjetsko megalomanstvo me prav malo briga, ampak ima, žal, še vedno preveč vpliva tudi danes.

To menda nima nobene zveze z volitvami in ne kršim volilnega molka.

Spomenica, ki jo je izdajalski škof Rožman poslal italijanskemu generalu Robottiju 12.9.1942:

Kot zdravi del Slovencev, ki smo izrazili pripravljenost resno sodelovati z italijanskimi oblastmi, da bi ponovno vzpostavili red ter zatrli prevratniške in puntarske elemente, predlagamo vojaškim oblastnem naslednje..

Sledi prva točka:

Dovolite ustanoviti v vseh krajih oborožene varnostne straže pod slovenskim poveljstvom…Voditelji bodo izbrani iz vrst mož, vrednih zaupanja, tako, da bo zagotovljeno vsestransko jamstvo, da bo orožje uporabljeno zoper prevratniške elemente, ki še ogrožajo deželo bodisi z orožjem, bodisi z uporniško propadando.

V peti točki piše:

Razen varnostnih straž, nameščenih v krajih, bo treba ustanoviti nekaj zbirnih središč pod poveljstvom bivših jugoslovanskih oficirjev… V ta namen bi morali po potrebi omogočiti nekaj mladim, zanesljivim oficirjem vrnitev iz ujetniških taborišč, in to neopazno, kot da so prišli na dopust. Njihova imena bi predlagali mi…

Toliko o reševanju iz ujetniških taborišč.

In še nekaj …

Zanimivo je tudi, da današnji zagovorniki domobranstva ne razumejo, kako je na primer mogoče, da med drugo svetovno vojno na Poljskem ni prišlo do kakšnih bližnjih srečanjih škofov in nacistov, četudi so čez mejo imeli rdečo armado. Za razliko od nas. Pa so nas vseeno toliko strašili z boljševiki. In še nekaj. Vsi vemo, kakšen gnoj je bil Stalin in kako je sovjetska oblast postopala do Cerkve. Pa spet, ko je nemška vojska preplavila pol Rusije, ni bilo opaziti primera kakšne kolaboracije med Cerkvijo in nacisti, ki bi v tem primeru bila veliko bolj razumljiva.

Heh, Gaspari je prejle rekel, da glede Rožmana ni nekaj vmes, ampak “da” ali “ne”.

Je on sodnik ali kaj?

Samo ni jajcar tipa Peterle. Ki ni hotel javno povedati, kaj misli. Četudi vsi vemo, kaj misli.