Že na štiri različne načine imaš razloženo, kako se izračuna. Poglej si.

tole od nats ni prebavljivo = noben OŠ kapira nič
tole of pokrajculja ni prebavljivo = noben OŠ kapira nič

…
izračunamo kolikšen delež zaslužka plača, če dragulje proda za 140 eur
y=-0.00025*140+0.225
y=0.19
…

btw, draguljev ne proda ZA 140 ampak jih prodaja PO 140 tko da who knows ZA KOLIKO jih res proda… 1×140? 2×140? .. Nx140?

In če ne veš koliko je prodal, kako veš delež zaslužka? Delež je najbrž drugačen, če proda 10 darguljev po 140 ali pa 100 po 140, prenočišče je pa fixnih XY…

Če draguljar proda dragulje po 100E plača prenočišče 20E;
če proda dragulje po 200E, plača prenočišče 35E;

Če prebereš navodila naloge, je jasno, da je cena prenočišča odvisna od tega PO koliko proda dragulje in ne ZA koliko.

Avtor: K_ris piše:
———————————————————-
Dejansko gre tudi v tem primeru za linearno enačbo, le da najprej izračunamo kolikšen delež zaslužka mora draguljara plačati za prenočišče.

isti račun kot zgoraj na nekoliko drugačen način:

20/100=0.2
35/200=0.175
————————————————————–

kle je že v osnovi napaka. Delež zaslužka bi bil 20/100=0.2 če bi prodal točno en dragulj po 100 (in plačal 20). Ti pa ne veš, koliko jih proda po 100… tko da bi bilo po tvoje bolj prav:

20/Nx100
35/Mx100

kjer sta N in M neznanki ;-))

glej moj zadnji odgovor

K_ris
Če prebereš navodila naloge, je jasno, da je cena prenočišča odvisna od tega PO koliko proda dragulje in ne ZA koliko

Saj ravno to sem jaz upošteval in nič več.
Bi razmislil če bi se strinjal s tabo, če bi naloga rekla:

Če draguljar proda draguljev za 100 E plača prenočišče 20E;
če proda dragulje za 200E, plača prenočišče 35E;

kar pomeni da zasluži točno 100 E in točno 200 E

pri originalni nalogi pa jaz ne razumem, da zasluži točno 100 ampak Nx100 ker so dargulji PO 100 (vsak 100)

Za 9. razred pa res ni pretežka. Zagotovo pa je pravilna, samo graf nariši pa dobiš rezultat. On pravi, da je ful lahka naloga, samo malo logike je treba. Jaz res ne razumem, vse je on pisal, je pa zagotovo pravilno. Uporablja malo hujše preračune vsak dan, tako da dvomim, da bi pri takšni zadevi mimo vdaril.

Komu pa bo kdo verjel pa je stvar posameznika.

lp,

N.

Nalogo sem razumel, tebe simpl k pimpl pa ne razumem več.

Jaz res ne razumem, vse je on pisal, je pa zagotovo pravilno.

;-))))

v mat. ni stvar posameznika, kateremu rezultatu verjeti.

Očitno že sam text naloge razumemo drugače, ker pomni, da naloga ni dobro definirana.

K_ris napisal:

> izračunamo kolikšen delež zaslužka plača, če dragulje proda za
> 140 eur
> y=-0.00025*140+0.225
> y=0.19

Aha, odkril sem kaj te muči. Napisal sem ZA namesto PO. Pravilno bi bilo PO, saj se vprašanje glasi: Koliko plača prenočišče, če jih proda po 140E?

Se opravičujem za napako, ki sem jo zagrešil.

ne gre za to.

Predpostavljaš, da zasluži 100 in plača 20, torej mora plačati 0.2 deleža zaslužka.

Jaz se s tem ne strinjam, ker iz texta naloge ni jasno, da zaluži 100.

Lahko zasluži 100, če proda 1 dragulj po 100, lahko zasluži 500, če proda 5 draguljev po 100. Torej ne moreš govoriti o deležu zaslužka, če ne veš koliko dejansko zasluži. Saj 20/100 ni enako 20/500, v obeh primerih pa so dragulji po 100.

Mogoče sem se res nerodno izrazil, ampak število draguljev, ki jih proda ni relevantno, saj je cena prenočišča odvisna od cene enega dragulja, ne pa od tega, koliko draguljev proda.

To je res,
samo zakaj potem uporabljaš fixno cifro 20/100 = 0.2 v nadaljnih izračunih?
(enako 0.175)

Še ena linearna:
linearna enačba v splošnem: y= ax +b

naše točeke so: T1(100,20) in T2(200,35)

vstavimo v enačbo:
1) 20= 100a + b
2) 35= 200a + b

2) – 1) da: 35-20 =100a = 15 => a = 15/100

izračunamo b iz 1): 20 = 15/100 * 100 + b => b = 5

Torej enačba je: y = 15/100 x + 5

zdaj vstaviš 140: y = 15/100*140 +5 = 21 + 5 = 26

in imamo T3(140,26)

Voila!!

Očitno ne moreš ali pa nočeš razumet. 100, 140 in 200 sto fiksne cifre, ker je cena prenočišča neodvisna od števila draguljev. Korelirana je izključno s ceno enega dragulja.

To sva že dala ad acta….
Jaz ne uporabljam kompliciranih izrazov kot so “delež zaslužka”, jim pa oporekam kot že povedano v zgornjem dlakocepenju. Ne gre samo za izraz kot tak, ampak za število, ki ga tako imenuješ in potem naprej narobe uporabljaš.

A zgornjo linearko si prešprical? Kaj je narobe z njo? Je preveč simpl?
Pove natanko isto kot moj prvi post – zdaj še enkrat:
——————————————-
če draguljar podraži za 100{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} (iz 100 na 200), potem krčmar podraži za 75{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} (iz 20 na 35 kjer je dvig za 15 = 75{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} od 20)

če draguljar podraži za 40{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} (iz 100 na 140) potem naj bi krčmar sorazmerno dvignil za 75×40/100 = 30{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}

in 30{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} dvig iz 20 je 6, tko da pri ceni draguljev 140 plača 26
—————————————-

Edini argument proti temu je bil do zdaj da tršica pravi dugače….

Kaj je pa narobe s tem ali zgornjo linearko ???????

Nič ni narobe, vendar obstaja tudi drugačen način reševanja, s katerim se ukvarjamo v tej temi, tvoj račun pa smo že obdelali pred kakšnim dnevom, ampak se je rešitev izkazala za napačno. Bolje rečeno, drugačno od tiste, ki jo je pričakovala učiteljica.

Sicer pa tudi jaz priznavam, da je lahko pravilno tudi 26, kar sem posredno napisal že v mojem prvem postu v tej temi.

K_ris napisal:

> Če 26 EUR ni pravilno, se mi zdi edino logično, da je odgovor
> 26.6, kot je napisala že pokrajculja.

Sedaj pa naj bo vsaj z moje strani dovolj o tem. Upam, da nam talari kmalu zaupa, če je 26,6 pravilen odgovor.

Lahko noč,

Matic

A imajo v 9.r za domače branje knjigo Mož, ki je računal ? :-))) Ta naloga je od tam…

No, naša punca ima šele jutri matematiko, tako da bomo na rezultat še malo počakali.
Vam bom pa napisala, če je bilo 26,6 pravilno.

Hvala vsem!
talari

Naloga ni jasno napisana (kot sem že omenila v prejšnji temi). Skozi dve točki je npr. možno potegniti tudi neskončno polinomov.
Zato je potrebno najprej ugotoviti, če je tekst naloge res tak kot je bil omenjen na začetku ali je mogoče avtorica malo skrajšala in kaj bistvenega izpustila.

Rezultat 26,6

Za 100 prodanih draguljev plača 20 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} za spanje, pri 200 prodanih draguljih plača 17,5 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} za spanje – delež provizije za spanje se zniža za 2,5 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}, kar pomeni, da za dodatnih 40 prodanih draguljev se provizija za spanje zniža za 1 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} (2,5 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}*0,4= 1{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}) – torej plača 19 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} vrednosti prodanih draguljev, kar znaša
140*19 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} =26,6

“Za 100 prodanih draguljev plača 20 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} za spanje…”

Že ta trditev je napačna!
Pravilna bi bila zgolj in samo, če za dragulje po ceni 100 dobi točno 100 E(torej proda 1 dragulj). V tem primeru bi res dobil 100 in plačal 20, torej je provizija za spanje 20{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}.

Ampak nikjer ni predpostavke, da “proda 100 draguljev” ali da “zasluži 100”, zato o proviziji za spanje ne moreš govoriti. Kaj če proda 10 draguljev po 100? Potem dobi 1000 in plača 20 torej je “provizija za spanje” le še 2{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}….

Vsaj refraziraj stavke, da bodo smiselno pravilni, da bomo lažje razumeli.

Morda 24,5 €?

Če za 100 plača 20 €, bi jih za 200 plačal 40, ampak s popustom (5/40=1/8 oz. 12,5 {04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}) jih plača 35.

Če za količino nad 100 dobi 12,5{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} popusta, bo za 140 draguljev plačal 24,5 €. (140*(20*7/8)/100 = 24,5)

Natassa

Kaj pravi Goooooogle ???????

26 kajpak……

The Man Who Counted by Malba Tahan
Selected `mathematical excerpts’ from Malba Tahan.
The Man Who Counted
W. W. Norton & Company, 1993; ISBN 0-393-30934-7.
[ See this book at Amazon.com] or Canongate Books, 1993; ISBN 0-86241-883-6.

compiled by Tom Verhoeff in June 2005.

The actual stories are much nicer, and include other mathematical allusions.

—————————————————

Ch.5: In So Many Words

A jeweler promised to pay old Salim 20 dinars for lodging if he sold of his jewels for 100 dinars, and 35 if he sold them for 200. He actually sold them all for 140 dinars. The jeweler argues that he owes old Salim 24.5 dinars: 35 dinars for lodging per 200 sales is the same as 3.5 per 20. Thus, 140 sales translates into 7×3.5=24.5 for lodging.

Old Salim wants to get 28 dinars, because 20 dinars for lodging per 100 sales is the same as 2 per 10. Thus, 140 sales translates into 14×2=28 for lodging.

Beremiz reasons that 200-100=100 dinars extra in sales would have resulted in 35-20=15 dinars extra for lodging, or 1.5 dinars extra for lodging per 10 dinars extra sales. The sales was actually 40 extra (above 100), hence the lodging costs 4×1.5=6 extra (above 20). Therefore, 26 dinars for lodging is the fair price.

27 EUR

Če je naša naloga prevod tele, ki jo je poslal simpl k pimpl, je napaka v tekstu. In simpl k pimpl ima prav. Iz naloge ne moreš vedeti koliko draguljev je prodal.
V angleški verziji pa lepo piše, da jih je prodal za 100 oz 200 EUR (ali karkoli že)

Razlika je v PO in ZA. Kar pa zelo spremeni smisel naloge.

Lahko bi prodal 10000 draguljev po 100 EUR. Potem bi bil delež prenočišča tako majhen, da sploh nima smisla.

Naj jutri učiteljica pove odgovor. Naj jo pa otroci opozorijo na vsebino naloge. Če bodo pa šusi padal, ji bo pa nekdo drug moral to razložiti.