Pa ja de! Se nikakor ne strinjam. Vem da to famo o povezanosti matere z otrokom poveličujejo raznorazna društva LLL, samo to še zdaleč ne pomeni, da je res. In ko se že tako zgledujete po primitvnih ljudstvih – dajte se potem še pri vse ostalem, ne pa da jemljete ven samo tisto, kar vam ustreza. In ne, tudi primerjava z ostalimi sesalci pač ni na mestu. In tisto o hudih posledicah na otroku – daj no, ne pretiravajte! Ja, ja, dojenje – super, samo ne pretiravat ob tem no! Ne izključite ob tem pameti! Seveda bi bilo super, če otroku ne bi bilo potrebno v vrtec pri enem letu, samo – tudi v primitvnih ljudstvih imaš neke vrste vrtce – za otroke(več, ne samo enega), skrbi več žensk, po možnosti starejše, mater pa pač delajo, kar pač morajo. Skratka – ne rišite vse tako oh in sploh lepo in idelano tam, kjer tega ni – kjer otrok ni sredšče sveta (za razliko od situacije pri vas).
Sem prebrala osnutek zakona – ja, meni se zdi precej dober oz. ideja zelo dobra. Samo glede na odzive pri nas – ja, največji problem niso moški (ti očitno itak nimajo pro otrocih veliko besede), pač pa prenekatere ženske, ki si jemljejo ekskluzivno pravico do nege in vzgoje otrok. Ženske, stopite no s pedestala materinstva in se malo zamislite. Nikaor niste nezamenljive – za nekatere kruto, pa vendarle resnično dejstvo. In oče je za otrokov razvoj še kako pomemben od rojstva dalje. Zato je to, da bo en mesec (en ubogi mesec, ki ga niti ni ptrebno koristiti strnjeno) moški “prisiljen” skrbeti za lastnega otroka, še kako potrebno. Za oboje – za mame, da si priznajo, da niso nenadomestljive, in za očete, da vidijo, da to ni nič groznega, pač pa je lahko celo zelo prijetna izkušnja tudi zanje. Da bo otrok s tem pridobil, pa tudi ni dvoma, a ne? In če pogledamo še malo bolj podorobno – možno je celo, da se dopust za nego in varstvo otroka celo podaljša – to, da bo otrok dlje časa doma, pa je menda tudi dobro, kaj pravite?
Aja, da očetje tega nikakor ne bodo mogli izkoristiti – jah, seveda bo nekaterim težko (delodajalcem pa itak nikoli ni všeč, še če greste na dopust), vseeno pa bi večina vendarle lahko koristila teh 30 dni (pač ne strnjeno cel meseč, pač pa npr. po en teden, 14 dni, po urah…). In ko smo že pri tem – a to, da pa nekatere ženske že sedaj ne morejo sploh na porodniško, je pa čisto ok in sprejemljivo?!? Mislim na takšne, ki imajo s.p. in npr. kakšno licenco? A to, da pa so žato ženske praktično nezaposljive celo rodno obdobje, je pa čisto sprejemljivo? Pa da ostanejo brez služb oz. kar dobijo je samo za določen čas?
Zdaj če očetje nočejo koristiti to, kar jim pripada? Jah, drage ženske, kaj ko bi se zamislile nad tem, kakšnega partnerja ste izbrale?!? Da mu ni do tega, da bio poskrbel za svojega otroka? Hm, hudo žalostno….
Skratka . ja, ta zakon gre čisto v pravo smer. Nekatere je pač potrebno “prisiliti” v srečo z lastnim otrokom, druge pa “prisilno” odtegniti od lastnih otrok, če res hočemo, da ne bo toliko posesivnim mam in odsotnih očetov (tako se bodo vsaj minimalno povečale možnosti žensk na trgu delovne sile, s tem pa bo odpadlo tudi breme z ramen očetov, ki so tako marsikdaj edini zaslužkarji v družini) in predvsem, da bodo družinske zadeve bolj enakomerno porazdeljene med oba starša, kar je menda dobro tudi za otroka. To pa je bisto, a ne?

Pa ja de! Se nikakor ne strinjam. Vem da to famo o povezanosti matere z otrokom poveličujejo raznorazna društva LLL, samo to še zdaleč ne pomeni, da je res. In ko se že tako zgledujete po primitvnih ljudstvih – dajte se potem še pri vse ostalem, ne pa da jemljete ven samo tisto, kar vam ustreza. In ne, tudi primerjava z ostalimi sesalci pač ni na mestu. In tisto o hudih posledicah na otroku – daj no, ne pretiravajte! Ja, ja, dojenje – super, samo ne pretiravat ob tem no! Ne izključite ob tem pameti! Seveda bi bilo super, če otroku ne bi bilo potrebno v vrtec pri enem letu, samo – tudi v primitvnih ljudstvih imaš neke vrste vrtce – za otroke(več, ne samo enega), skrbi več žensk, po možnosti starejše, mater pa pač delajo, kar pač morajo. Skratka – ne rišite vse tako oh in sploh lepo in idelano tam, kjer tega ni – kjer otrok ni sredšče sveta (za razliko od situacije pri vas).
Sem prebrala osnutek zakona – ja, meni se zdi precej dober oz. ideja zelo dobra. Samo glede na odzive pri nas – ja, največji problem niso moški (ti očitno itak nimajo pro otrocih veliko besede), pač pa prenekatere ženske, ki si jemljejo ekskluzivno pravico do nege in vzgoje otrok. Ženske, stopite no s pedestala materinstva in se malo zamislite. Nikaor niste nezamenljive – za nekatere kruto, pa vendarle resnično dejstvo. In oče je za otrokov razvoj še kako pomemben od rojstva dalje. Zato je to, da bo en mesec (en ubogi mesec, ki ga niti ni ptrebno koristiti strnjeno) moški “prisiljen” skrbeti za lastnega otroka, še kako potrebno. Za oboje – za mame, da si priznajo, da niso nenadomestljive, in za očete, da vidijo, da to ni nič groznega, pač pa je lahko celo zelo prijetna izkušnja tudi zanje. Da bo otrok s tem pridobil, pa tudi ni dvoma, a ne? In če pogledamo še malo bolj podorobno – možno je celo, da se dopust za nego in varstvo otroka celo podaljša – to, da bo otrok dlje časa doma, pa je menda tudi dobro, kaj pravite?
Aja, da očetje tega nikakor ne bodo mogli izkoristiti – jah, seveda bo nekaterim težko (delodajalcem pa itak nikoli ni všeč, še če greste na dopust), vseeno pa bi večina vendarle lahko koristila teh 30 dni (pač ne strnjeno cel meseč, pač pa npr. po en teden, 14 dni, po urah…). In ko smo že pri tem – a to, da pa nekatere ženske že sedaj ne morejo sploh na porodniško, je pa čisto ok in sprejemljivo?!? Mislim na takšne, ki imajo s.p. in npr. kakšno licenco? A to, da pa so žato ženske praktično nezaposljive celo rodno obdobje, je pa čisto sprejemljivo? Pa da ostanejo brez služb oz. kar dobijo je samo za določen čas?
Zdaj če očetje nočejo koristiti to, kar jim pripada? Jah, drage ženske, kaj ko bi se zamislile nad tem, kakšnega partnerja ste izbrale?!? Da mu ni do tega, da bio poskrbel za svojega otroka? Hm, hudo žalostno….
Skratka . ja, ta zakon gre čisto v pravo smer. Nekatere je pač potrebno “prisiliti” v srečo z lastnim otrokom, druge pa “prisilno” odtegniti od lastnih otrok, če res hočemo, da ne bo toliko posesivnim mam in odsotnih očetov (tako se bodo vsaj minimalno povečale možnosti žensk na trgu delovne sile, s tem pa bo odpadlo tudi breme z ramen očetov, ki so tako marsikdaj edini zaslužkarji v družini) in predvsem, da bodo družinske zadeve bolj enakomerno porazdeljene med oba starša, kar je menda dobro tudi za otroka. To pa je bisto, a ne?[/quote]
upam,d a nisi starš… ker to kar ti pišeš o prisili glede skrbi za otroka – še sploh pri taki starosti o kateri je govora – to je pač grozno,da sploh lahko to nekdo napiše…
otrok nasploh, v takem občutljivem starostnem obdobju potrebuie nekoga, ki bo z vdanostjo, razumevanjem in lastno predanostjo skrbel zanj, nekoga ob katerem se bo počutil varnega…ne pa nekoga, ki bo v to prisiljen in mu zna biti vsa ta skrb prej kot ne odveč, mu povzroča jezo in žalost in potem to zna prenesti preko odnosa tudi na otroka in ostale člane družine…
ureditev družine in delitev dela in skrbi v družini pač mora ostati domena družine…ne pa da se bo to predpisovalo in določalo z zakonom… (čeprav je že jasno slutiti kaj je dejanska namena zadaj te pretveze)…očetje imajo tudi že sedaj možnost očetovskega dopusta hkrati z materjo…in tudi možnost koriščenja namesto matere po obveznih materinih mislim,d a 105-ih dneh…nikjer ne piše, da ne smejo in ne morejo…nasprotno lahko in nihče jim ne brani…torej možnosti so in pustimo jih družinam, da se samodejno vsaka zase odločijo kaj in kako želijo vsaka zase…
…sicer bomo prišli še v državo, ki nam bo z zakoni predpisovala kdaj moraš na letni dopust poleti, kdaj lahko ješ in kdaj lahko greš na wc…ali kako?

madonca, pa koliko žensk vas je tukaj gor, ki ste otroke podtaknile moškim, ki jim le ti povzročajo jezo, žalost in totalno prisilo?

Pa ja de! Se nikakor ne strinjam. Vem da to famo o povezanosti matere z otrokom poveličujejo raznorazna društva LLL, samo to še zdaleč ne pomeni, da je res. In ko se že tako zgledujete po primitvnih ljudstvih – dajte se potem še pri vse ostalem, ne pa da jemljete ven samo tisto, kar vam ustreza. In ne, tudi primerjava z ostalimi sesalci pač ni na mestu. In tisto o hudih posledicah na otroku – daj no, ne pretiravajte! Ja, ja, dojenje – super, samo ne pretiravat ob tem no! Ne izključite ob tem pameti! Seveda bi bilo super, če otroku ne bi bilo potrebno v vrtec pri enem letu, samo – tudi v primitvnih ljudstvih imaš neke vrste vrtce – za otroke(več, ne samo enega), skrbi več žensk, po možnosti starejše, mater pa pač delajo, kar pač morajo. Skratka – ne rišite vse tako oh in sploh lepo in idelano tam, kjer tega ni – kjer otrok ni sredšče sveta (za razliko od situacije pri vas).
Sem prebrala osnutek zakona – ja, meni se zdi precej dober oz. ideja zelo dobra. Samo glede na odzive pri nas – ja, največji problem niso moški (ti očitno itak nimajo pro otrocih veliko besede), pač pa prenekatere ženske, ki si jemljejo ekskluzivno pravico do nege in vzgoje otrok. Ženske, stopite no s pedestala materinstva in se malo zamislite. Nikaor niste nezamenljive – za nekatere kruto, pa vendarle resnično dejstvo. In oče je za otrokov razvoj še kako pomemben od rojstva dalje. Zato je to, da bo en mesec (en ubogi mesec, ki ga niti ni ptrebno koristiti strnjeno) moški “prisiljen” skrbeti za lastnega otroka, še kako potrebno. Za oboje – za mame, da si priznajo, da niso nenadomestljive, in za očete, da vidijo, da to ni nič groznega, pač pa je lahko celo zelo prijetna izkušnja tudi zanje. Da bo otrok s tem pridobil, pa tudi ni dvoma, a ne? In če pogledamo še malo bolj podorobno – možno je celo, da se dopust za nego in varstvo otroka celo podaljša – to, da bo otrok dlje časa doma, pa je menda tudi dobro, kaj pravite?
Aja, da očetje tega nikakor ne bodo mogli izkoristiti – jah, seveda bo nekaterim težko (delodajalcem pa itak nikoli ni všeč, še če greste na dopust), vseeno pa bi večina vendarle lahko koristila teh 30 dni (pač ne strnjeno cel meseč, pač pa npr. po en teden, 14 dni, po urah…). In ko smo že pri tem – a to, da pa nekatere ženske že sedaj ne morejo sploh na porodniško, je pa čisto ok in sprejemljivo?!? Mislim na takšne, ki imajo s.p. in npr. kakšno licenco? A to, da pa so žato ženske praktično nezaposljive celo rodno obdobje, je pa čisto sprejemljivo? Pa da ostanejo brez služb oz. kar dobijo je samo za določen čas?
Zdaj če očetje nočejo koristiti to, kar jim pripada? Jah, drage ženske, kaj ko bi se zamislile nad tem, kakšnega partnerja ste izbrale?!? Da mu ni do tega, da bio poskrbel za svojega otroka? Hm, hudo žalostno….
Skratka . ja, ta zakon gre čisto v pravo smer. Nekatere je pač potrebno “prisiliti” v srečo z lastnim otrokom, druge pa “prisilno” odtegniti od lastnih otrok, če res hočemo, da ne bo toliko posesivnim mam in odsotnih očetov (tako se bodo vsaj minimalno povečale možnosti žensk na trgu delovne sile, s tem pa bo odpadlo tudi breme z ramen očetov, ki so tako marsikdaj edini zaslužkarji v družini) in predvsem, da bodo družinske zadeve bolj enakomerno porazdeljene med oba starša, kar je menda dobro tudi za otroka. To pa je bisto, a ne?[/quote]
upam,d a nisi starš… ker to kar ti pišeš o prisili glede skrbi za otroka – še sploh pri taki starosti o kateri je govora – to je pač grozno,da sploh lahko to nekdo napiše…
otrok nasploh, v takem občutljivem starostnem obdobju potrebuie nekoga, ki bo z vdanostjo, razumevanjem in lastno predanostjo skrbel zanj, nekoga ob katerem se bo počutil varnega…ne pa nekoga, ki bo v to prisiljen in mu zna biti vsa ta skrb prej kot ne odveč, mu povzroča jezo in žalost in potem to zna prenesti preko odnosa tudi na otroka in ostale člane družine…
ureditev družine in delitev dela in skrbi v družini pač mora ostati domena družine…ne pa da se bo to predpisovalo in določalo z zakonom… (čeprav je že jasno slutiti kaj je dejanska namena zadaj te pretveze)…očetje imajo tudi že sedaj možnost očetovskega dopusta hkrati z materjo…in tudi možnost koriščenja namesto matere po obveznih materinih mislim,d a 105-ih dneh…nikjer ne piše, da ne smejo in ne morejo…nasprotno lahko in nihče jim ne brani…torej možnosti so in pustimo jih družinam, da se samodejno vsaka zase odločijo kaj in kako želijo vsaka zase…
…sicer bomo prišli še v državo, ki nam bo z zakoni predpisovala kdaj moraš na letni dopust poleti, kdaj lahko ješ in kdaj lahko greš na wc…ali kako?[/quote]

Oprosti, ampak če to velja za očeta otroka, potem ta otroka nikoli ne bo sposoben imeti sam. Niti pri 5 ne pri 10 letih.

Da te razsvetlim – ja, sem starš, še huje – sem mama, pa to večih otrok, ki se zaveda, da ni nenadomestljiva! Je pa res, da imajo moji otroci poleg mame tudi odgovornega očeta, ki mi ni težko skrbeti za svoje otroke in pri tem aktivno sodelujeva! Tako da tisto o očetih, ki so jim lastni otroci odveč – sori, takšni otroci čutijo posledice že sedaj! A vam je pa resno to čisto ok?!?
Kar se pa prislie tiče – a resno mislite, da se bo kaj spremenilo kar tako, samo po sebi? Če se niti na Švedskem ni (pa so imeli podobne pomisleke), se bo pa pri nas? :-))) Ja, itak. Aja, Švedi so sedaj le ugotovili, da je to čisto ok in nič groznega, če skrbiš za lastnega otroka.
Da še enkrat poudarim, zakaj se mi zdi to dobra ideja. Zato, da bodo družinske obveznosti in tudi veselja bolj enakomerno porazdeljena, da bodo očetje imeli aktivnejšo vlogo pri negi in vzgoji otrok in da bomo ženske imele vsaj malenkost več možnosti na trgu dela, posledično pa se bo tudi pri služenju denarja malenkost obrnilo in bodo tudi očetje na tem področju vsaj malo razbremenjeni.
Če pa bodo očetje prevzeli še malo večjo vlogo (kot tistih 30 dni), bo pa za to nagrajena cela družina, ker bo dopust še daljši in posledično otrok dlje časa doma. To pa je vsekakor dobro, je tako?

ne ne gre za jezo na otroka ali nesposobno ga imeti in skrbeti zanj oz. tega ne želeti…gre mogoče tudi za to lahko npr. da njegova plača omogoča družini boljši standard…
da mu bo zaradi 1 mesečne odsotnosti delodajalec potem post festum še bolj otežil delovne razmere, ga bolj obremenil,
že tako žal ženske doživljajo takšne psihoze zaradi teh porodnišk…nemalo jih zato ostane brez službe, ampak nekako ljubezen in sodelovanje v družini vseeno omogoča otročka, ker se tako prilagodijo, ker partner še dela…zdaj pa naj se vse to porazdeli še na partnerja in bosta oba živela v strahu…oba spsihirana ali bosta še imela delo…in podobne stvari, žalosti, skrbi, strahove…vse to otrok občuti…
vse kar jaz vidim v tem zakonu je, da se bo še več možnosti dalo delodajalcem,d a na vse zaposlene pritiskajo in jih “izsijlijejo” zaradi teh porodnišk…in posledično otroci nič ne bodo imeli od tega, ker je precej bolj verjetno, da bo oče raje ostal v službi, da dela ne izgubi in bo lahko še naprej preživljal družino, mati pa bo ostala brez tega časa in otrok brez varne skrbi in varstva…
samo zaradi neke bedaste zakonske prisilie…v kateri ozadja je itak to,d a država prišpara in nič drugega…samo je vse tako zakamuflirano in zakrito s kao skrbjo za otroka…

…če je res skrb za otroka v primarnem položaju, naj se pusti svobodna izbira…in dogovor znotraj družine

Drži kot pribito. Moški delujejo po najlažji liniji in v večini primerov vprežejo za nego in skrb otrok (ko mame ni) svoje ljube matere. Te jim seveda z veseljem pomagajo in skrbijo za svojega otroka ter svoje vnuke. Tako se babice še vedno čutiojo pomembne.
Spomnim se, ko smo pred leti še živeli v isti hiši s tastom in taščo. Ko sem šla na službeno pot moj mož ni niti hladilnika odprl temveč so se z otroci enostavno preselili v spodnje nadstropje k tašči in tastu. Ampak to je vse stvar vzgoje. Nekatere revice so svoje sinove vzgajale tako, da se perilo opere in zloži samo od sebe, kosilo se prav tako samo od sebe znajde na mizi, posteljnina se čudežno menja brez da bi otrok sploh videl kdaj se to zgodi, vse žarnice vedno gorijo in tudi ko kakšna crkne otrok ne vidi kako se to zamenja…itd. Zdaj pa imajo odrasle otroke, ki so mnenja, da itak žena za vse poskrbi.
Enako je z otroci. Moj mož še za predšolske otroke ne zna spakirati oblačil ko gredo k babici. Ma me mine vse in ta zakon je še ena izmed neumnosti te falsificirane vlade.

@ dobra smer..preberi si moj zgornji post pa boš videla razlago…zakaj skrbi, žalost, ki se prenaša na otroka…
in nikjer nisem napisala tudi sama ne da je mati nenadomestljiva..samo za razliko od tebe jaz verjamem v zakon in družino, kjer se odnosi urejajo z dogovorom in sodelovanjem tako da je najboljše za vse, v dobro vseh in skrb vseh in ne s prisilnimi zakoni…, kjer se stvari zapovejo, da se jih lahko doseže…za moje pojme očetovstva in skrbi za otroka ne moreš nikomur zapovedati in ga v to prisiliti…otrok je za moje pojme sad ljubezni in obojestranske želje in zato se tako tudi dogovorno lepo in skupno skrbi zanj…ne pa da se z zakoni zapoveduje skrb očetom…kam smo pa prišli…

Vsaka četrta ziher ne.

Sori, te res ne razmem – za tvojega nesposobnega oz. predvsem lenega moža ni kriv noben zakon in nobena vlada, pač pa njegovi starši in ti, ki to čisto mirno sprejemaš in furaš dalje! Saj ne vem, to to tako paše, da lahko rečeš, da so moški nesposobni in brez tebe ne morejo? :-))) Sori, če je tvoj mož, sicer lenoba, še pameten (da se izogiba delu), ti nikakor nisi.

makaronka, enkratno napisano! Se podpišem pod tvojo objavo.

če je kaj neumnost, potem je tvoja izbira moža.

Daj ti raje meni povej, kam smo res prišli? Do tja, kjer je ženska v rodi dobi praktično nezaposljiva, če pa že dobi, so pa to slabše plačana dela, za določen čas, ker se pričakuje (ja, tudi marsikatere ženske same to pričakujejo od vseh ostalih), da bo itak na porodniški, pa potem na porodniški do šole. Posledično res dobijo slabše plačana, manj odgovorna delovna mesta, možnosti napredovanj so praktično nične….pa smo v tem začaranem krogu, kjer se za družino res splača samo to, da je doma mama, oče pa dela cele dneve (in otroci nimajo od njega nič, sam materialne dobrine oz. tisto, kar je osnovno za preživetje) samo zato, da družina preživi. Torej, kaj misliš, da je to tako fino, da bi moralo vse ostati tako, kot je? Da so že sedaj ženske, ki sploh ne morejo niti na porodniško, da pa tiste, ki gredo, čutijo vse tisti, kar praviš, da bi moški, praktično celo rodno obdobje? A takšno stanje ti je pa čisto sprejemljivo? Meni pač ni in prav bi bilo, da bi tudi drugim ne bi bilo, če vam že res toliko pomeni družina!
In tako, mimogrede – tudi pri tistem 15 dnevnem očetovskem je bilo slišat vse mogoče, pa vendarle jih velika večina to le izkoristi. Torej se marsikaj da, samo volja je potrebna, ne pa tiščati glavo v pesek!

Daj ti raje meni povej, kam smo res prišli? Do tja, kjer je ženska v rodi dobi praktično nezaposljiva, če pa že dobi, so pa to slabše plačana dela, za določen čas, ker se pričakuje (ja, tudi marsikatere ženske same to pričakujejo od vseh ostalih), da bo itak na porodniški, pa potem na bolniškah do šole. Posledično res dobijo slabše plačana, manj odgovorna delovna mesta, možnosti napredovanj so praktično nične….pa smo v tem začaranem krogu, kjer se za družino res splača samo to, da je doma mama, oče pa dela cele dneve (in otroci nimajo od njega nič, sam materialne dobrine oz. tisto, kar je osnovno za preživetje) samo zato, da družina preživi. Torej, kaj misliš, da je to tako fino, da bi moralo vse ostati tako, kot je? Da so že sedaj ženske, ki sploh ne morejo niti na porodniško, da pa tiste, ki gredo, čutijo vse tisti, kar praviš, da bi moški, praktično celo rodno obdobje? A takšno stanje ti je pa čisto sprejemljivo? Meni pač ni in prav bi bilo, da bi tudi drugim ne bi bilo, če vam že res toliko pomeni družina!
In tako, mimogrede – tudi pri tistem 15 dnevnem očetovskem je bilo slišat vse mogoče, pa vendarle jih velika večina to le izkoristi. Torej se marsikaj da, samo volja je potrebna, ne pa tiščati glavo v pesek![/quote]
Popravljam.

če je kaj neumnost, potem je tvoja izbira moža.[/quote]

Ja pa kaj naj zdaj. Vse skup prekinem al kaj. Kam pa pridemo.

Še eno vprašanje – kako pa je zgledal ta vaš dogovor o dopustu za nego in varstvo otroka? Sta se skupaj odločila po tehtnem premisleku? :-))) Ja, itak! :-))) Same ste prekrižale tisto okenco na vašem obrazcu, bodoči očka pa ni niti trznil ob tem, a ne? Toliko o skupni odločitvi in v dobro otroka.

ne razumem koliko travm povzroča ta zakon večino ženskam. z izjemo dobre smeri in mogoče še katere.

žal se iz teh vaših zapisov vidi samo eno jamranje, ocenjevanje situacije z lastnega položaja in ne gledanje širše. Če je tvoj mož lenuh, ne pomeni, da os vsi. če od ene druge mož ne zna previti otroka, ne pomeni, da ga ne zna nobeden.

misllim tudi, da je veliko moških postalo takih (lenih itd….) predvsem zato , ker ste same posesivne, najboljpametne, samo ve nekaj znate, samo ve lahko skrbite za otroka….

dobra smer je lepo napisala….stopite s piedestala materinstva.

zakon je dobra stvar, ker bo matere prisilil, da dajo nekaj vloge tudi očetu. tiste fore glede plače, šikaniranja, propada družin zaradi nižjega zaslužka očeta, so pa samo pesek v oči za vaša neumna razmišljanja in zazrtost v lastno nadmeterinstvo.
ker zakon to določa kot obvezno, sicer en mesec dopusta propade, pomeni, da se bodo očetje odločali za to, ker ne bodo imeli vsi varstva za otroke, v vrtec pa tudi ne bodo mogli. torej se bo zadeva sčasoma lepo vpeljala in bo samoumevno, da je oče en mesec z otrokom.

to, da ima otrok travme, če ni z mamico je pa nebuloza, da ni večje….travme ima kasneje v življenju, ker očeta ne pustite blizu.

pri vsem tem kar sem bral o tem zakonu, so proti samo ženske, moški večinoma pozdravljajo to potezo.

A mogoče kdo ve, je/bo določeno, kdaj mora ta mesec izkoristiti oče? Takoj po končanih 11 mesecih za mamo ali lahko mama vmes pokoristi še dopust?

Zkon doloca, da se dopust za nego lahko prekine in koristi kasneje. Seveda se mora s tem strinjati delodajalec. ZAto ne vidim razloga, zakaj to ne bi slo.

Novi predlog pa samo doloca, da je 30 dni od dopusta ze nego izkljucno od oceta. Seveda se z mamo dogovorita skupaj.

če je kaj neumnost, potem je tvoja izbira moža.[/quote]

Ja pa kaj naj zdaj. Vse skup prekinem al kaj. Kam pa pridemo.[/quote]

Nee, bog ne daj! Ti kar delaj tako dalje in se trkaj po prsih, da tvoj dec brez tebe ne more nič! :-))

Kruto, a še kako resnično…:-((

Pa se ti zavedaš, pod kaj se podpisuje? Resno? Tudi pod tole:
“…Otrok se kasneje osamosvoji, si ne zaupa, išče zaledje staršev, postane kadilec/motnje v prehrani/druge odvisnosti (nadomestek materine dojke – oralno zadovoljevanje potreb), ni kos življenjskim nalogam… “

A vi resno in popolnoma nekritično verjamete vsemu, kar preberete? :-))

ti pa ne znaš dobro brati a ne…tisti, ki smo proti takemu zakonu nismo avtomatično proti temu, da dopust za nego otroka koristi zgolj oče namesto matere…
bo šlo to razumeti?
ker to možnost ima prav vsak oče že sedaj in zakaj je ne koristi je pač stvar vsakega očeta oz. družine…
…nikakor se mi ne zdi prav, da nekaj takega predpisuje in se vsiljuje v te dogovore država z zakoni… kaj bo začela predpisovati tudi kolikokrat na teden mora oče po otroka v vrtec kolikokrat mati, kolikokrat mora oče posesati doma in skuhati kosilo…a smo res tako daleč prišli…da imamo družine, kjer niso sposobni normalnih dogovorov, sodelovanja v skupno dobro in da se rabi država, da zapoveduje odnose in deljenje dela, skrbi in skupnega časa?…

a ko ti zmanjka argumentov za debato, oz. ko ti nekdo postavi tehten argument proti tvojemu vidiku, pa postaneš kar vseveda in veš vse o življenjih drugih kako in kaj so vse počeli…ne posplošuje…če je bilo pri vas tako kot sama pišeš, ni nujno, da je tudi pri drugih…
…in ja obstajajo družine, kjer so se zmožni pogovarjati in skupno odločati…delujejo brez prisile in zapovedi…k sreči je še tako pri nekaterih…

zelo dobro berem.

EDINI PROBLEM TEGA ZAKONA JE,. KER JE ZA OČETA OBVEZNO, sicer propade.
torej je vam mamicam vzet en mesec.
A se tega tako bojite, vam je tako lepo na porodniški, da je za noben denar ne date od sebe???? pogosto berem, kako ste vse zmozgane od skrbi za naraščaj…pa pojte se spočit v službo.

v kaki drugi temi pa udrihate po tem, da noben oče noče na porodniško, da ste prikrajšane pri zaposlovanju itd….

ravno obveznost je bistvo tega zakona ( sicer ne bi rabili nič spreminjat, ker zdaj lahko oba koristita po dogovoru).

prosim, pustite otroke očetom. tudi navedbe, da bodo sedaj babice varovale…..pa naj varujejo, če imaste copate in bebote doma, kot una zgoraj. veliko moških tudi nima možnosti koristit mamo ali taščo, veliko si jih pa preprosto želli biti z otrokom. sedaj se marsikateri moški ne odloči za porodniško ravno iz naslova mobinga in šikaniranja na delovnem mestu. če je obvezno, ta pritisk odpade.

očitno pa vam je tisti mesec prekleto dragocen, še s puškami se boste borile zanj.