SLOVENIJA PRED STAVKOVNIM VALOM
1) Vau, ti bi tudi spanje plačevala, pa čeprav mizerno?! Me prav zanima, če bi ti kar tako plačevala v svoji lastni firmi spečega, dopustnišekega delavca!! Da mi je videti ta film!
2) Mar si spregledala, da sem omenila, da se zavedam, da je veliko ljudi, ki garajo za res mali denar?
3) Nedelavni delavci – mar gledaš stvari sami z velike oddaljenosti? So različna podjetja, različne regije, različni delodajalci! Ja,verjamem, da vsak zase misli, da je priden in da preveč dela, vprašanje pa je, kaj bi za njegovo delo rekel njegov nadrejeni. Veliko premalo je samokritičnosti med nami.
4) Da se pribiliža njegovi plači? Narobe v vsej stvari je, da se tudi tistih, ki glede na svojo izobrazbo dobijo visoke plače premalo pogleda pod lupo koliko in kako dela. Samo diploma nekega faxa ne more biti apriori podlaga za veliko plačo, če je pa s svojim delom ne opraviči niti v višini nekoga brez izobrazbe. Niso vsi enako dobri za študij in delo. Upam, da me razumeš, kaj mislim!
5) Čaki, mar je bila stavka samo za tiste v javnih službah? Kolikor jaz vem, so bili taki in taki. No, torej, kako potem?
6) Kar se tiče poviševanja plač delodajalcev, sem ti pa že prej napisala in za tem še vedno stojim. Vsak, ki je SAM in s pomočjo svojih delavcev na noge postavil neko dejavnost, bolj ali manj uspešno, zna to prekleto dobro ceniti. Večina napredka take firme stoji ne na zakonodaji, davčnem ovinkarjenju in izrabljanju delavcev za njihove večje dobičke, ampak na dobrem razumevanju, sodelovanju in motiviranju svojih delavcev, tudi s finančnimi ugodnostmi. Potem imajo koristi vsi. Seveda pa je druga pesem pri delodajalcih, ki so družbeno firmo sprivatizirali, kakor pač so jo. Taki pa res vidijo samo dobičke. Delavci pa so jim španska vas. Da je to res, so pa čudne likvidacije prej uspešnih firm, odpuščanje delavcev, selitev proizvodnje itd. Toda to tebe ne zanima, a ne?
7) Ne bom ponavljala, kar sem že napisala pod tč.6. Dejstvo pa je, da bi vsi radi samo dobre delavce – razlika je samo v tem, da eni znajo ceniti dobro delo in ga temu primerno nagraditi, nekateri pa funkcionalno slepi na to temo.
ma saj kar podobno razmišljava,
ne, če bi imela svoje podjetje, bi najprej nagradila delavce, ker bi delali zame, delavec gleda kratkoročno, jaz pa bi dolgoročno, tako, da mu ne bi bilo potrebno spati. Žal pa so ljudje primorani poprijeti tudi za tako mizerno plačano delo in to podjetniki s pridom izkoriščajo.Delovne sile je še vedno prveč, če je ni pri nas pa jo uvozijo.
se strinjam, dober podjetnik bo nagradil dobrega delavca, sicer mimo zakona, ampak delavec bo vseeno zadovoljen, je pa žalostno, da morajo eni in drugi hvatati krivine, da sta zadovoljna oba.
ne stavka je bila splošna, torej vseh branž in poglavitni razlog je bil realni dvig plač, če se mene vpraša je to veliko premalo, zahtevala bi veliko več, vsaj pri tistih najnižjih.
pa še nekaj, včasih se sprašujem, zakaj sploh ljudje delajo za 350€, ker bi s socialno pomočjo in raznimi ugodnostmi, višjimi otroškimi dodatki bolje živeli, očitno smo slovenci priden in delaven narod, vsaj na splošno.
ninej opažam, da nimaš pojma glede podjetništva… pa o tem s tabo ne bom razpravljal, verjetno sediš v državni upravi al pa v kaki socialistični firmi!!!!
Ko boš enkrat sama za sebe zaslužila eno mesečno plačo, pri tem pokrila še zavarovanje in ostale dajatve, ter vse stroške, ki jih imaš kot podjetnik potem se javi in bomo razpravljali naprej!
ne delam pri kapitalistu, ki me dokaj dobro plačuje, če hočeš dobrega delavca, ga boš tudi plačal, če pa država ne poskrbi za nižje obremenitve plač pa delavci niti podjetniki niso krivi. Pa naj štrajkajo še podjetniki, da jih država razbremeni .
hja naj te pa potolažim, da prav dobro vem, koliko stane delodajalca en delavec, hja a ni JJ obljubljav ravno razbremenitev plač.
TinaT
a ti je sedaj jasno o čem sem govorila v prejšnjem postu, zakon bi moral določiti OD vreden preživetja, pa naj se potem pobijejo vlada in delodajalci med seboj. Ali pa naj delajo sami, če niso sposobni plačati delovca tako kot se zagre, ali pa naj zapro firmo ne pa da služijo na račun delavcev. Amen!!!
plača je odvisna predvsem od produktivnosti, produktivnost je odvisna od znanja, izkušenj in tehnologije, tehnologija je draga in vsak si ne zna z njo kaj početi. v nekem smislu je vsak sam odgovoren zase, manj delodajalec in najmanj država. če bi bil jaz “oblast” bi podpiral samo starejše čez 55 let in invalide, brezposelnost bi ukinil, mogoče 2 meseca in nič več.
koji k**** sem jaz-mi zaposleni da jih hranim.
mislim, da nekdo, ki zasluži v slabi firmi 350 EUR, lahko za ista dela drugje zasluži 1x več
problemov je še več, visok davek, ki zavira produktivnost, saj ni smiselno hranjenje voluharjev.
Približno 6.500 avtoprevoznikov pri Obrtni zbornici Slovenije je napovedalo stavko po 20. januarju. Po italijanskem vzoru nameravajo tovornjakarji ovirati promet na avtocestah.
V stavkovni val še učitelji
Zaradi vladnega predloga kolektivne pogodbe, ki bi učiteljem realno znižal plače, so šolniki čedalje bolj nezadovoljni. V sindikatu učiteljev opozarjajo, da bodo konec januarja na tajnem glasovanju odločali tudi o možnosti stavke, če vlada predloga ne namerava popraviti.
Samo en del je vladin, Ostali so predstavniki delodajalcev (zbornice) in delojemalcev (sindikati).[/quote]
Točno, Boss! Predstavniki delodajalcev in delavcev bi se morali dogovoriti in skleniti kompromis, ki naj bi ga tudi vlada upoštevala. Pri nas je pa tako, da se oni pogovarjajo, rezultat brezkompromisnosti obeh strani, pa je napad na vlado. Pa smo spet pri tistem od začetka: proti komu so bile pravzaprav naperjene stavke, s kakšnim dejanskim motivom in zakaj!
Samo en del je vladin, Ostali so predstavniki delodajalcev (zbornice) in delojemalcev (sindikati).[/quote]
Točno, Boss! Predstavniki delodajalcev in delavcev bi se morali dogovoriti in skleniti kompromis, ki naj bi ga tudi vlada upoštevala. Pri nas je pa tako, da se oni pogovarjajo, rezultat brezkompromisnosti obeh strani, pa je napad na vlado. Pa smo spet pri tistem od začetka: proti komu so bile pravzaprav naperjene stavke, s kakšnim dejanskim motivom in zakaj![/quote]
zato, ker je vlada eden od ključnih pogajalcev in ker sprejema zakone in ker lahko zaščiti delavca in ker…, joj še miljon stvari.
kako se lahko delavec in delodajalec(ki ima v rokah njemu dobro zakonsko podlago) dogovorita, ti je pa lahko jasno malo višje po tejle temi.
daj poglej malo po svetu, komu so namenjene stavke v večjem obsegu, misliš, da je to iznajdba Slovenskih sindikatov in delavcev, če tako misliš si v zmoti, malo poslušaj poročila o stavkah v drugih državah, pa ti bo hitro jasno, Evropo je namreč zajel stavkovni val, pa ja ne misliš, da cela evropa stavka zato, ker se gre politiko, ooooo ma ja ne.
Za primerjavo stavk pri nas in po svetu je škoda izgubljati besede. Med našo in evropskimi državami je še vedno veliiiiko razlik. Če samo omenim zgolj eno: multikulturalnost, ki je pri nas še ni. Le-ta pa povzroča celi Evropi ogromno problemov. Zakaj pa misliš, da so že in še bodo začeli omejevati pritok tujih državljanov?
Pa še nekaj je, kar pa nas postavlja v drugačen položaj pred njimi, pa se vseeno dogajajo stavke – sociala. Melo preglej, koliko in na kakšen način drugje po Evropi odobravajo razne socialne pomoči, dodatke, nadomestila za brezposelnost in koliko časa le-to posameznik prejema. Bila bi zelo presenečena, ko bi ugotovila, da je naša država velika dobrotnica glede tega. Saj ima človek včasih občutek, da bi nekateri radi neomejeno socialo, majhne davke, pa velike dohodke – po možnosti celo brez dela. Ne, ninej? To je pa skregano z vsako ekonomsko logiko.
glej ne bom te učila, povem pa ti, da smo še zelo daleč z socialo v primerjavi z ostalimi razvitimi evropskimi državami, poglej si samo primer Nemčije ali pa Italije, pa ti bo takoj jasno, kdo je širokogruden v sociali, naša država prav gotovo ne.
ali sploh veš, koliko časa prejema pri nas brezposelen nadomestilo, če je izgubil službo in je prijavljen na zavodu?
ali veš, koliko časa jo prejema delavec v Nemčiji, če je izgubil službo in kolikšna je ta podpora, hja verjetno ne, če bi vedela tega ne bi govorila.
pa če omenim še Italijo, kaj veš koliko prispevajo tam starši, za vrtec in koliko nadomestila dobijo, če ostane mati doma pri otroku, tudi verjetno ne. Kolikšne so njihove olajšave na otroka itd….
pa naj bo za sedaj dovolj, povem ti lahko le to, da se naša država vede več kot mačehovsko, do svojih državljanov, pa nekoliko še razumem, ker smo tudi z plačami krepko pod povprečjem razvitih držav in ni kje vzeti za te transakcije.
zakaj bi morali biti Slovenci vedno tiho in se zadovoljiti z vsem kar nam dajo, očitno ima tega dovolj 3/4 Slovencev in zgodil se bo narod, pa ne političnega značaja, ampak iz obupa in praznih žepov ter nespoštovanja njihovega dela.
Ta vlada napram prejšnji je naredila kar veliko dobrih sprememb tako, da si vseeno prestroga, ko praviš, da ima mačehovski odnos do državljanov. Naj samo omenim brezplačni vrtec za drugega,tretjega otroka. Pa boš ugovarjala, da je takih primerov malo in da to nič ne pomeni. Ne vem, morda, vendar, če je na tak našin razbremenila deset slovenskih družin s tem stroškom je nekaj naredila za deset družin. Ne vem, če je prejšnja vlada sploh razmišljala kaj v tej smeri. Je pa zakonsko obvezala, da smo morali plačevati nalepke in je nekdo zaradi teh papirčkov od tebe, mene … zelo lepo zaslužil.
Malenkosti morda. Nalepke, živa natega tebe in mene.
Na površju morda res izgleda, da je drugje bolje kot tukaj. Samo nekaj ti povem, da se v drugih evropskih državah prejemnik kakršnekoli pomoči, podpore, dodatka, nikoli ne bi upal tega izkoriščati na karkšenkoli način. Pri nas je to že desetletja kar folklora, da se te podpore na veliko izkorišča. Če ne verjameš, pojdi malo med ljudi, boš slišala marsikatero zgodbico, da te bo bolela glava. Žalostno je samo to, da tisti ljudje, ki podporo res potrebujejo padejo v isto skledo s tistimi, ki to izrabljajo. Če bi samo enemu, ki ni upravičen prejemati tak dodatek, tega trajno vzeli zaradi koristoljubja ali prevare, verjemi, proračunski znesek za socialne transferje bi postal precej precej majnši oz. na vrsto bi prišli pomoči res potrebni, ki so sedaj izpadli.
Na površju morda res izgleda, da je drugje bolje kot tukaj. Samo nekaj ti povem, da se v drugih evropskih državah prejemnik kakršnekoli pomoči, podpore, dodatka, nikoli ne bi upal tega izkoriščati na karkšenkoli način. Pri nas je to že desetletja kar folklora, da se te podpore na veliko izkorišča. Če ne verjameš, pojdi malo med ljudi, boš slišala marsikatero zgodbico, da te bo bolela glava. Žalostno je samo to, da tisti ljudje, ki podporo res potrebujejo padejo v isto skledo s tistimi, ki to izrabljajo. Če bi samo enemu, ki ni upravičen prejemati tak dodatek, tega trajno vzeli zaradi koristoljubja ali prevare, verjemi, proračunski znesek za socialne transferje bi postal precej precej majnši oz. na vrsto bi prišli pomoči res potrebni, ki so sedaj izpadli.[/quote]
o ja se strinjam, tudi takšni so, ki izkjoriščajo, naprimer tudi dobrostoječi podjetniki, ki si nakažejo minimalni OD in so opravičeni, do najvišjega otroškega dodatka in znižanje plačila vrtca itd., ampak za te vsi vedo, pa nihče nič ne ukrene, niti ta vlada ne, pa čeprav je obljubljala marsikaj v tej smeri. Po drugi strani se pa vprašaj, zakj nekateri to izkoriščajo, kaj ni mogoče eden od razlogov tudi ta, prenizke plače in raje prejemajo socialno pomoč, kod bi poprijeli za neko delo, ki ti ne zagotavlja preživetja, kljub minimalni plači, se ti poviša plačilo vrtca, pa zmanjša otroški dodatek, pa odpade še kakšna olajšava in si na istem, če celo ne na slabšem, kot če prejemaš socialno podporo in najvišje otroške dodatke. Žal država sama vzgaja nedelavce, prvič zaradi nizkih plač, drugič, ker to enostavno dovoli, zakaj dovoli nam je pa jasno.
Dobrostoječi podjetniki si ne morejo nakazovati minimalni OD, zato ker ti davkarija določi koliko boš plačeval prispevkov, če imaš pa d.o.o. imaš pa na drugi strani potem problem z dobičkom, tako da ne posplošuj zadeve. Ta vlada in minister Bajuk, sta kar dobro priškrnila podjetja glede stroškov in manipulacij z dobičkom.