Tisti, ki ste verni – ali upoštevate čisto vsa pravila cerkve?
S tem odgovorom ste mi povedali vse! V mladosti ste se nastavljali stevilnim moskim, potem ste se nakeko ustalili, sedaj se pa predstavljate s svetniskim sijem in v varnosti lastnega doma goltate KT in kondome? Pa kdo ima zdaj koga za norca, vi niste nikakršna katoličanka in nikoli ne boste mogli biti.
[/quote]
Nič od tega, kar pišeš, ni res. Te pa nekaj strašno peče, to ti moram priznati. A pišeš morda o sebi?
Si upam povedat tudi sam, sem krvav pod kožo, pred poroko nisem seksal, ker sem se tako dogovoril s tedanjo izbranko, ki je sedaj moja žena. KT z ženo tudi ne jemljeva, uporabljava pa kondom, tako da se ne ravnam po vseh načelih, sem pa dober človek, ki je zmeraj pripravljen priskočiti na porok, zavedam se svojih napak in sem tudi zgleden mož, ki zmeraj podpiram svojo ženo, s katero sva prava ekipa in sva skupaj v vsem ze 12 let.
[/quote]
Ne, ne ravnaš se po vseh načelih. Če bi se, bi vedel, da ima samo Bog pravico obsojati, ne ti. Upaš si obsojati, žaliti, ne poznaš ali ne priznavaš dejstva, da se človek lahko spremeni in zaživi na novo, obžaluje svoje napake in Bog mu odpusti. Kdo si ti, da boš drugim sodil? Pa še kondom uporabljaš. Torej nič kaj zgleden vernik.
Za biti spoštjiv in odgovoren človek ne rabiš (verskih) pravil. Biti veren še zdaleč ne zagotavlja, da se pravil držiš. Mi je pa vedno hecno, da nekdo hoče biti katolik, a je to in to pravilo zanj brezvezno in se ga ne bo držal … Meni gre na jetra, ko poslušaš nekoga, kako je veren in blablabla…. hkrati pa daleč od popolnosti. IN POTEM TAK TEBI UTRUJA IN SOLI PAMET! It k spovedi pa jovo na novo je pa kar neki.
Sem bila versko vzgojena, itak (kot otrok) nisem imela kakšnih posebnih težav s pravili, a hodit k spovedi se mi je zdelo že takrat butasto. Danes ko sem se od cerkvenih institucij oddaljila pa sploh. Nobene logike, da bi nekomu razkrivala svojo intimnost (takšno in drugačno).
To glede spovedi je pa res tako, da smo se je učili na tako industrijski način, če se lahko tako izrazim, da je bilo tudi meni že v otroštvu kar nekaj. Prideš tja, našteješ vedno eno in isto in odkorakaš. Pa sem šele zdaj kot odrasla razmišljala in prišla do zaključka, kako naj bi spoved izgledala. Kot prvo je brez veze iti, če se ti ena stvar, ki je v teoriji greh, sploh ne zdi tako sporna. Če je ne obžaluješ, je nima smisla hodit razlagat v spovednico. Spoved se mi zdi smiselna, ko si ga res nekaj hudo polomil, ti je tega žal in tudi potrebuješ kak nasvet z verskega vidika kako stvar popraviti in kako oprostiti samemu sebi, ter kako se podobnim situacijam izogibati vnaprej. In da seveda po spovedi sam začutiš željo, potrebo, ne pa da je to ena obveznost ob vnaprej določenih datumih. To je spoved. Ne pa tisto v stilu aha, drug teden je božič, zdaj je za it k spovedi in povedat kar neki, sam da grem.
To glede spovedi je pa res tako, da smo se je učili na tako industrijski način, če se lahko tako izrazim, da je bilo tudi meni že v otroštvu kar nekaj. Prideš tja, našteješ vedno eno in isto in odkorakaš. Pa sem šele zdaj kot odrasla razmišljala in prišla do zaključka, kako naj bi spoved izgledala. Kot prvo je brez veze iti, če se ti ena stvar, ki je v teoriji greh, sploh ne zdi tako sporna. Če je ne obžaluješ, je nima smisla hodit razlagat v spovednico. Spoved se mi zdi smiselna, ko si ga res nekaj hudo polomil, ti je tega žal in tudi potrebuješ kak nasvet z verskega vidika kako stvar popraviti in kako oprostiti samemu sebi, ter kako se podobnim situacijam izogibati vnaprej. In da seveda po spovedi sam začutiš željo, potrebo, ne pa da je to ena obveznost ob vnaprej določenih datumih. To je spoved. Ne pa tisto v stilu aha, drug teden je božič, zdaj je za it k spovedi in povedat kar neki, sam da grem.
[/quote]
Vidiš, o tem pa nisem razmišljala tako obširno kot ti. A res. V moji mladosti je bila spoved nek uniformiran obrazec, z vedno istimi grehi (verjetno istimi kot 90{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} soveroukarjev) na določene datume, ker se mora takrat in takrat …Dvomim, da je danes kaj drugače.
S tem odgovorom ste mi povedali vse! V mladosti ste se nastavljali stevilnim moskim, potem ste se nakeko ustalili, sedaj se pa predstavljate s svetniskim sijem in v varnosti lastnega doma goltate KT in kondome? Pa kdo ima zdaj koga za norca, vi niste nikakršna katoličanka in nikoli ne boste mogli biti.
[/quote]
Ne razumem zakaj se tako razburjaš glede tega kako živi nekdo drug … Zakaj bi bilo tebi tako pomembno, da je nikakršna katoličanka kot jo imenuješ …?
Ona je takšna kot je, ona bo “poravnala” z Bogom, če ko bo.
Če ne bi grešili, ne bi bili ljudje – zato pa je Jezus umrl na križu. Če se kristjani grehov iskreno spovemo, vrženi so v morje pozabe in se jih Bog ne spominja več. Dejstvo je, da kristjanom ni treba nositi bremena grehov. Za grehe pa odgovarjamo samo Bogu, ne ljudem.
Ne, ne ravnaš se po vseh načelih. Če bi se, bi vedel, da ima samo Bog pravico obsojati, ne ti. Upaš si obsojati, žaliti, ne poznaš ali ne priznavaš dejstva, da se človek lahko spremeni in zaživi na novo, obžaluje svoje napake in Bog mu odpusti. Kdo si ti, da boš drugim sodil? Pa še kondom uporabljaš. Torej nič kaj zgleden vernik.
[/quote]
Kaj ima kondom sploh veze pri vsem tem? Saj nikomur nic zalega noce.
Ne razumem zakaj se tako razburjaš glede tega kako živi nekdo drug … Zakaj bi bilo tebi tako pomembno, da je nikakršna katoličanka kot jo imenuješ …?
Ona je takšna kot je, ona bo “poravnala” z Bogom, če ko bo.
Če ne bi grešili, ne bi bili ljudje – zato pa je Jezus umrl na križu. Če se kristjani grehov iskreno spovemo, vrženi so v morje pozabe in se jih Bog ne spominja več. Dejstvo je, da kristjanom ni treba nositi bremena grehov. Za grehe pa odgovarjamo samo Bogu, ne ljudem.
[/quote]
Eden vecjih nesmislov! Grehi za vedno ostanejo z nami, jaz gresim in preklinjam celi cas.
Ne razumem zakaj se tako razburjaš glede tega kako živi nekdo drug … Zakaj bi bilo tebi tako pomembno, da je nikakršna katoličanka kot jo imenuješ …?
Ona je takšna kot je, ona bo “poravnala” z Bogom, če ko bo.
Če ne bi grešili, ne bi bili ljudje – zato pa je Jezus umrl na križu. Če se kristjani grehov iskreno spovemo, vrženi so v morje pozabe in se jih Bog ne spominja več. Dejstvo je, da kristjanom ni treba nositi bremena grehov. Za grehe pa odgovarjamo samo Bogu, ne ljudem.
[/quote]
In kdo mene lahko sodi na daljavo? Kako lahko obsojate ljudi na daljavo, na anonimnem forumu? Kako z lahkoto obrekujete in sodite, ne veste, kdo sem, ne veste, koliko sem stara, o tem, kar pišete so čiste kvante in izmišljotine. Sama nikoli ne sodim tako ljudi, še posebej, če jih ne poznam.
Katero intomnost pa? Tisto, ki je noces zaupati niti mozu, razna varanja, popivanja, one night standi? Upam, da tvoj mozek izve en dan vse te svinjarije, ki jih pojmujes pod ‘intimnosti’. Za zjokat!
[/quote]
Da si malo razširiš obzorja, kopiram tole:
intimnost intímnost -i ž (ȋ) 1. lastnost, značilnost intimnega, zaupnost: medsebojna človeška intimnost; intimnost pogovora / ta umetniška doba ni bila naklonjena lirični intimnosti / intimnost starinskih hiš in dvorišč 2. vedenje, ravnanje, ki izvira iz intimnega odnosa: od njega ni pričakoval kake intimnosti / nav. mn. pripovedovala mu je svoje intimnosti zaupne stvari o sebi / imel je intimnosti z njo spolne odnose
Cerkev ga ne odobrava, kot ne ostale kontracepcije. In če se ima tale za takega kristjana, da lahko sodi drugim, je pač narobe, da ga uporablja.
[/quote]
nisem še slišal, da bi imela Cerkev kaj proti kontracepciji s pomočjo knaus-oginove metode ali pa s pomočjo bazalne temperature.
je pa razumljivo, da je proti predporodnim pomorom nedolžnih otročičkov!
Laž je tudi greh, ti je res tako težko priznati resnico? Se mi zdi, da je to tako globoka resnica, da jo skrivaš tudi pred možem, zato te je pa tako nazarensko strah.
[/quote]
Ni me česa biti strah. Moja vest je čista, z razliko od tebe.
Ti pa skrbi zase. Otresi se obrekljivosti in nesramnosti, ker to sta zelo huda greha. A tudi druge ljudi tako obrekuješ in jim pripisuješ namišljene grehe? Verjetno uživaš v tem, da ljudi prizadeneš, kajne. Slabo ti gre, če nimaš drugega veselja.
Sicer pa, imam veliko dela, ki ga moram še postoriti.
nisem še slišal, da bi imela Cerkev kaj proti kontracepciji s pomočjo knaus-oginove metode ali pa s pomočjo bazalne temperature.
je pa razumljivo, da je proti predporodnim pomorom nedolžnih otročičkov!
[/quote]
Cerkev je proti kakršnikoli kontracepciji razen nekega ugibanja kdaj ima ženska ovulacijo. Meni je to nesmiselno, saj ima oboje isti namen – izogniti se nosečnosti. Torej v obeh primerih skušamo preprečiti božjo voljo. Če je božja volja, da ženska zanosi, božje volje tudi kontracepcija kot kondom ali tabletke ne bo ustavila. Kondom poči, tabletka zataji….. Me pa res zanima, kaj je zate predporodni pomor otročičkov. Splav mogoče? To nima s kontracepcijo nič. Če pa misliš preprečevanje zanositve in “metanje sperme proč”, pa moška in ženska spolna celica sami po sebi nista otroček. To postaneta šele z združitvijo. In konec koncev tudi seks v “varnem” času, ko ni ovulacije, je “metanje sperme proč” , kajne?
Ej, čestitam, da si bral biblijo, pa nisi postal veren. To je za normalnega človeka nemogoče!
[/quote]
Za normalnega človeka je normalno, da prebere biblijo in se zgrozi na kaj prisegajo verniki. Kaj bolj krutega kot bereš v stari zavezi težko najdeš. Pisci so si pa prišli gor in so v novi zavezi stvari omehčali, če bi slučajno kaka ovca šla to brat. Ampak dalje kot od otroške biblije itak malokdo pride.
Cerkev je proti kakršnikoli kontracepciji razen nekega ugibanja kdaj ima ženska ovulacijo. Meni je to nesmiselno, saj ima oboje isti namen – izogniti se nosečnosti. Torej v obeh primerih skušamo preprečiti božjo voljo. Če je božja volja, da ženska zanosi, božje volje tudi kontracepcija kot kondom ali tabletke ne bo ustavila. Kondom poči, tabletka zataji….. Me pa res zanima, kaj je zate predporodni pomor otročičkov. Splav mogoče? To nima s kontracepcijo nič. Če pa misliš preprečevanje zanositve in “metanje sperme proč”, pa moška in ženska spolna celica sami po sebi nista otroček. To postaneta šele z združitvijo. In konec koncev tudi seks v “varnem” času, ko ni ovulacije, je “metanje sperme proč” , kajne?
[/quote]
Kakšno kompliciranje :))
Za normalnega človeka je normalno, da prebere biblijo in se zgrozi na kaj prisegajo verniki. Kaj bolj krutega kot bereš v stari zavezi težko najdeš. Pisci so si pa prišli gor in so v novi zavezi stvari omehčali, če bi slučajno kaka ovca šla to brat. Ampak dalje kot od otroške biblije itak malokdo pride.
[/quote]
Biblija pač ni primerno branje za duševne maloposestnike.
tudi jaz z zapisanim.
In dodam še da cerkve kot institucije sploh ne podpiram. verna sem pa v smislu kot si zgoraj napisala.
In če se vrnemo na avtoričino vprašanje, glede na to, kaj vse prihaja na dan o dogajanjih s strani predstavnikov cerkve kot institucije, oni sami očitno grobo kršijo lastne zapovedi in to z dejanji, ki so vsega obsojanja vredna s strani vse družbe tudi popolnih ateistov.
Jaz tudi.
Skozi stoletja so se moški v kiklah spomnili razno raznih stvari, s katerimi se fino da kontrolirati in držati v šahu pobožne in bogaboječe ovčice, sploh ženske. Ker razmišljam z glavo oz. uporabljam razum, me med temi ovčicami ni.
Kar pa še ne pomeni, da nisem verna, da ne verjamem v Boga. Če bi se Jezus pojavil na Zemlji v današnjem času, bi bila RKC prva, ki bi ga skušala odstraniti, ker Jezus gotovo ne bi imel kaj lepega in dobrega povedati o tej instituciji.
Kaj menite, a so duhovniki, škofje in drugi cerkveni dostojanstveniki RESNIČNO pobožni ali sploh ne verjamejo nič in samo živijo lepo življenje? Imajo svoje pomagače, kuharice, gospodinje, denar od vernikov… Višje, kot so v cerkveni hierarhiji, boljše življenje imajo, polno ugodnosti in privilegijev.
Če je en tak cerkveni dostojanstvenik, npr. škof ali kardinal obenem pedofil, ki je skozi leta zlorabil na desetine majhnih otrok – mi nihče ne bo tvezil, da je tak človek resnično pobožen in veren kristjan! Ker bi se bal božje sodbe, a se ne bi? Gotovo dobro ve, da v božjih očeh ni prav to, kar počne z otroki.
Ali pa mu kakšen “kolega” pri spovedi vse packarije, ki jih je počel z otroki, odpusti????
Jz razumem svobodno voljo dano od boga, razumem, da smo ljudje z napakami, da vsi grešimo, da se vsak odloči po svoje.
Ne razumem pa potem, da se vernost postavlja kot neki etični standard, češ “ta je v redu, saj je iz verne družine”?
A res? A je nekdo, ki je veren res bolj moralen in etičen od mene?
Ne bi rekla.