V Avstriji naj bi zbolelo po dveh odmerkih cepiva Pfaizer 60 ljudi . In to s težjo obliko covida,od teh jih je tudi nekaj umrlo.
Kaj pa to?! Komu naj še verjamem,zaupam…

Čudi me, da bi bili od 60-ih vsi s težjo obliko.
Samo po sebi pa nič čudnega, saj matematiko menda znamo; če je cepivo cca 90{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} učinkovito, jih od 100 cepljenih in izpostavljenih okužbi lahko zboli do 10.

To je še vedno precej boljši rezultat, kot pri necepljenih.

A lahko daš kakšen link? Kakšen relevanten, ne kakšne FB nebuloze.

Pri 24 ur zvečer je bilo.Muhič je o tem spraševal Beovičevo.

podatki tudi za zda javni… tufi pri nas je bil pri tedniku primer sorodnik govori o svojcu, ki je takoj po prvem idmerku dobil hude simptome, skupaj z njim se tudi drugi med cepljenimi, 5 jih je niralo v bolnico, sorodnik od tega, ki je bil na tv je umrl.

Se pa ne cepi. Dokler ni obvezno ne utrujaj drugih s svojimi strahovi. Če bo kdaj obvezno boš pa tako morala držati lape skupaj, saj totalitarci kamor kot kaže pljujemo ne prenesejo nič drugega kot bebavo hlapčevsko pritrjevanje.

To je bilo navadno Nakladanje. Cepljenje je pot v normalnost. Cepljenje cimprej.

Zboleli so tudi v Sloveniji. V Trbovljah, na Ptuju in še kje. Cepljeni. DSO.
Vam še vedno ni nič jasno?

Izrael je precepil prebivalstvo, epidemija se je umirila, VB je precepila prebivalstvo in epidemija se je povsem umirila, prav tako v ZDA, kjer so tudi precepili prebivalstvo.

Zaključek:

Cepivo je učinkovito in uspešno zaustavlja epidemijo, seveda pa ne more biti 100{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} učinkovito, katera stvar pa sploh je 100{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} učinkovita?

Sem prebolela virus pred 6 meseci in sedaj sem se tudi že cepila in v naši družini smo tudi izgubili ljubega člana družine, ki je imel zelo težak potek in je Covid tudi prebolel, ampak posledice na srcu in pljučih so bile prevelike in telo je po 5 mesecih omagalo. Je pa nedolgo nazaj umrl nas sokrajan cepljen z obema odmerkoma star dobrih 60 let potem, ko se je okužil s Covidom.

Zboleli so za drugim sevom. Pa saj so vam osnove jasne, ali pač ne. Teh mutacij je ogromno, kot pri prehladu, kot pri gripi. Ne more bit eno cepivo dobro za vse vrste sevov. Itak da zboliš za drugim sevom. Te pa vseeno varuje pred unim sevom, ki je najbolj razširjen. Saj menda ne verjamete, da bi cepivo ščitilo pred vsemi sevi, ne? Saj je tudi un naš zdravnik, ki je bil v tujini tudi zbolel za pač nekim afriškim sevom, pa je bil cepljen pri nas. Tako je to s temi cepivi. Kot bi se cepili proti prehladu. Pač si varen pred npr. 30 sevi prehlada, pred 65 pa ne. Kaj vam osnove niso jasne? Ljudje se pa večinoma cepijo, da bodo lahko šli na dopuste, to je to.

Vsaj 2 milijona jih je umrlo do konca aprila po cepljenju, 1 milijon pa pod respiratorji, WHO ima take podatke, lahko si jih vsak pogleda.

Zboleli so za drugim sevom. Pa saj so vam osnove jasne, ali pač ne. Teh mutacij je ogromno, kot pri prehladu, kot pri gripi. Ne more bit eno cepivo dobro za vse vrste sevov. Itak da zboliš za drugim sevom. Te pa vseeno varuje pred unim sevom, ki je najbolj razširjen. Saj menda ne verjamete, da bi cepivo ščitilo pred vsemi sevi, ne? Saj je tudi un naš zdravnik, ki je bil v tujini tudi zbolel za pač nekim afriškim sevom, pa je bil cepljen pri nas. Tako je to s temi cepivi. Kot bi se cepili proti prehladu. Pač si varen pred npr. 30 sevi prehlada, pred 65 pa ne. Kaj vam osnove niso jasne? Ljudje se pa večinoma cepijo, da bodo lahko šli na dopuste, to je to.
[/quote]

S cepivom dobiš seve dodatno, ker je cepivo spodbujevalec za okužbe in posledično za smrt.

Zboleli so za drugim sevom. Pa saj so vam osnove jasne, ali pač ne. Teh mutacij je ogromno, kot pri prehladu, kot pri gripi. Ne more bit eno cepivo dobro za vse vrste sevov. Itak da zboliš za drugim sevom. Te pa vseeno varuje pred unim sevom, ki je najbolj razširjen. Saj menda ne verjamete, da bi cepivo ščitilo pred vsemi sevi, ne? Saj je tudi un naš zdravnik, ki je bil v tujini tudi zbolel za pač nekim afriškim sevom, pa je bil cepljen pri nas. Tako je to s temi cepivi. Kot bi se cepili proti prehladu. Pač si varen pred npr. 30 sevi prehlada, pred 65 pa ne. Kaj vam osnove niso jasne? Ljudje se pa večinoma cepijo, da bodo lahko šli na dopuste, to je to.
[/quote]

Sevi so si preveč podobni. Če je cepivo učinkovito v taki meri kot navajajo, bi morali delovati. Realnost je verjetno taka da so cepiva učinkovita med 60 in 70{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}.
Bi bilo zanimivo prebrat kakšno študijo koliko necepljenega in koliko cepljenega prebivalstva ima blažjo obliko. Ampak to so samo pobožne želje, ker bi zeli verjeno bili rezultati tam tam.
Tisti ki piše o Izraelu in VB – saj vam je jasno da v državo lahko prideš izključno z negativnim PCR testom.? Tam ni prostega prehoda kot pri nas.

jaz ne bom nikogar v nič prepričevala, zanima pa me tvoje mnenje in pogled na vse – zraven napišem svoje razmišljanje…
zanima me zakaj si se odločila,da se cepiš že po preboleli bolezni? ne verjameš v lastno obrambno sposobnost telesa? So ti vsaj uradno prej preverili pred cepljenjem ali jo imaš – torej kako je s protitelesi, T celicami…? če ne, a veš, da nabijanje protiteles tudi ni ok?

Sožalje ob izgubi vašega bližnjega, ampak rada bi razumela pogled, kaj meniš,da si se s cepljenjem naredi, če sama veš tudi,da je umrl za covidom tudi gospod, ki je bil cepljen polno? Se počutiš ob cepljenju lahko potem bolj varno in kako, če veš,da so z njim druga tveganja za zaplete in da tudi lahko enako zboliš, celo hudo zboliš in umreš.

Hvala za tvoj pogled na vse to.
sama menim tako – cepiva so narejena prehitro,da bi jim zaupala, dolgoročnih posledic nobeeeeena stroka ne ve, ker jih preprosto ne more, ker je vse novo, se bodo šele pokazale lahko čez čas, zato te zdravnike, ki slepo zatrjujejo,da je vse varno vidim kot izjemno neiskrene in nestrokovne, ker pošteno in odgovorno bi bilo reči, dolgoročnih posledic še ne vemo, ker jih ne moremo poznati – ne vemo ali jih ne bo , ali pa bodo kakšne… pošteno bi bilo reči -NE VEMO, NE PA zatrjevati,da je vse varno.
sama menim,da sem covid že prebolela in verjamem v protitelesa in naravno imunost kot bolj učinkovito od tiste s cepljenjem (seveda tukaj ne verjamem instant tv stroki, ki za vsako ceno propagira cepljenje, menim da niso iskreni)… menim, da če se je telo enkrat prvič že srečalo z virusom in samo našlo odgovor in način da ga na učinkovit način premaga – je ta imunost veliko bolj učinkovita od umetne, ki jo sprožijo s cepivom…

…ne zaupam stroki, ki na pamet nabija cepiva ljudem, brez da bi poprej dejansko preverila imunost vsakega posameznika – to velja predvsem za prebolevnike… nimajo nobenih podatkov kako drži cepivo, niti glede bolezni, nič, vse so si kar birokratsko namislili in šopajo to v ljudi, brez d bi dejanska stanja pacientov in stanja njihovih protiteles po preboleli bolezni preverili – to je zame no go! izjemno neodgovorno in nestrokovno.

In kot zadnje ne vidim smisla se cepiti za nekaj, če lahko kljub cepivu še vedno človek hudo zboli in celo umre, poleg tega cepiva nosijo tudi lahko druga tveganja. S takim cepljenjem nisem nič pridobila, prej samo tvegala neznane učinke, ki se lahko pojavijo in jih nihče še ne pozna – saj so cepiva še neznana in nova.

Meni je tole kar se izvaja na ljudeh grozljivo. Če pa še uporabim info strokovnjakov, ki so razlagali,da so že cca 20 let poskušali razviti cepivo proti koronavirusom – pa so vedno bili neuspešni, saj so pri poskusih na živalih te množično umirale. Potem je zaskrbljenost ob tem z mojega vidika še večja.

Sevi so si preveč podobni. Če je cepivo učinkovito v taki meri kot navajajo, bi morali delovati. Realnost je verjetno taka da so cepiva učinkovita med 60 in 70{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}.
Bi bilo zanimivo prebrat kakšno študijo koliko necepljenega in koliko cepljenega prebivalstva ima blažjo obliko. Ampak to so samo pobožne želje, ker bi zeli verjeno bili rezultati tam tam.
Tisti ki piše o Izraelu in VB – saj vam je jasno da v državo lahko prideš izključno z negativnim PCR testom.? Tam ni prostega prehoda kot pri nas.
[/quote]

Čez kako leto bodo vse info znane kaj je res, zdaj so na delu samo promotriji za cepiva, ki se jim gre samo za številke. Večina od njih tudi ni cepljenjih, kar bodo morali oddelati z reklamami, marsikateri Youtuber, ki promovira, da se je cepil in se dobro počuti, cepiva ni ni niti pogledal.

jaz ne bom nikogar v nič prepričevala, zanima pa me tvoje mnenje in pogled na vse – zraven napišem svoje razmišljanje…
zanima me zakaj si se odločila,da se cepiš že po preboleli bolezni? ne verjameš v lastno obrambno sposobnost telesa? So ti vsaj uradno prej preverili pred cepljenjem ali jo imaš – torej kako je s protitelesi, T celicami…? če ne, a veš, da nabijanje protiteles tudi ni ok?

Sožalje ob izgubi vašega bližnjega, ampak rada bi razumela pogled, kaj meniš,da si se s cepljenjem naredi, če sama veš tudi,da je umrl za covidom tudi gospod, ki je bil cepljen polno? Se počutiš ob cepljenju lahko potem bolj varno in kako, če veš,da so z njim druga tveganja za zaplete in da tudi lahko enako zboliš, celo hudo zboliš in umreš.

Hvala za tvoj pogled na vse to.
sama menim tako – cepiva so narejena prehitro,da bi jim zaupala, dolgoročnih posledic nobeeeeena stroka ne ve, ker jih preprosto ne more, ker je vse novo, se bodo šele pokazale lahko čez čas, zato te zdravnike, ki slepo zatrjujejo,da je vse varno vidim kot izjemno neiskrene in nestrokovne, ker pošteno in odgovorno bi bilo reči, dolgoročnih posledic še ne vemo, ker jih ne moremo poznati – ne vemo ali jih ne bo , ali pa bodo kakšne… pošteno bi bilo reči -NE VEMO, NE PA zatrjevati,da je vse varno.
sama menim,da sem covid že prebolela in verjamem v protitelesa in naravno imunost kot bolj učinkovito od tiste s cepljenjem (seveda tukaj ne verjamem instant tv stroki, ki za vsako ceno propagira cepljenje, menim da niso iskreni)… menim, da če se je telo enkrat prvič že srečalo z virusom in samo našlo odgovor in način da ga na učinkovit način premaga – je ta imunost veliko bolj učinkovita od umetne, ki jo sprožijo s cepivom…

…ne zaupam stroki, ki na pamet nabija cepiva ljudem, brez da bi poprej dejansko preverila imunost vsakega posameznika – to velja predvsem za prebolevnike… nimajo nobenih podatkov kako drži cepivo, niti glede bolezni, nič, vse so si kar birokratsko namislili in šopajo to v ljudi, brez d bi dejanska stanja pacientov in stanja njihovih protiteles po preboleli bolezni preverili – to je zame no go! izjemno neodgovorno in nestrokovno.

In kot zadnje ne vidim smisla se cepiti za nekaj, če lahko kljub cepivu še vedno človek hudo zboli in celo umre, poleg tega cepiva nosijo tudi lahko druga tveganja. S takim cepljenjem nisem nič pridobila, prej samo tvegala neznane učinke, ki se lahko pojavijo in jih nihče še ne pozna – saj so cepiva še neznana in nova.

Meni je tole kar se izvaja na ljudeh grozljivo. Če pa še uporabim info strokovnjakov, ki so razlagali,da so že cca 20 let poskušali razviti cepivo proti koronavirusom – pa so vedno bili neuspešni, saj so pri poskusih na živalih te množično umirale. Potem je zaskrbljenost ob tem z mojega vidika še večja.
[/quote]

Cepila sem se, ker nočem več doživljati posledic bolezni, vsi smo se pazili in upoštevali ukrepe, nič se nismo družili s sorodniki, prijatelji, ampak smo vseeno dobili virus iz bolnišnice na čistem oddelku. Videli in doživeli smo popoln kaos v bolnišnici, doživeli smo vso nesposobnost, ki je takrat vladala v bolnišnicah, na NIJZ, v ZD. Sem po prebolelem Covidu se dolg časa čutila posledice na pljucih, ki so se kazale s težkim dihanjem in tiščanjem v prsih, moram povedati, da sem drugače astmatik z urejeno astmo.

jaz ne bom nikogar v nič prepričevala, zanima pa me tvoje mnenje in pogled na vse – zraven napišem svoje razmišljanje…
zanima me zakaj si se odločila,da se cepiš že po preboleli bolezni? ne verjameš v lastno obrambno sposobnost telesa? So ti vsaj uradno prej preverili pred cepljenjem ali jo imaš – torej kako je s protitelesi, T celicami…? če ne, a veš, da nabijanje protiteles tudi ni ok?

Sožalje ob izgubi vašega bližnjega, ampak rada bi razumela pogled, kaj meniš,da si se s cepljenjem naredi, če sama veš tudi,da je umrl za covidom tudi gospod, ki je bil cepljen polno? Se počutiš ob cepljenju lahko potem bolj varno in kako, če veš,da so z njim druga tveganja za zaplete in da tudi lahko enako zboliš, celo hudo zboliš in umreš.

Hvala za tvoj pogled na vse to.
sama menim tako – cepiva so narejena prehitro,da bi jim zaupala, dolgoročnih posledic nobeeeeena stroka ne ve, ker jih preprosto ne more, ker je vse novo, se bodo šele pokazale lahko čez čas, zato te zdravnike, ki slepo zatrjujejo,da je vse varno vidim kot izjemno neiskrene in nestrokovne, ker pošteno in odgovorno bi bilo reči, dolgoročnih posledic še ne vemo, ker jih ne moremo poznati – ne vemo ali jih ne bo , ali pa bodo kakšne… pošteno bi bilo reči -NE VEMO, NE PA zatrjevati,da je vse varno.
sama menim,da sem covid že prebolela in verjamem v protitelesa in naravno imunost kot bolj učinkovito od tiste s cepljenjem (seveda tukaj ne verjamem instant tv stroki, ki za vsako ceno propagira cepljenje, menim da niso iskreni)… menim, da če se je telo enkrat prvič že srečalo z virusom in samo našlo odgovor in način da ga na učinkovit način premaga – je ta imunost veliko bolj učinkovita od umetne, ki jo sprožijo s cepivom…

…ne zaupam stroki, ki na pamet nabija cepiva ljudem, brez da bi poprej dejansko preverila imunost vsakega posameznika – to velja predvsem za prebolevnike… nimajo nobenih podatkov kako drži cepivo, niti glede bolezni, nič, vse so si kar birokratsko namislili in šopajo to v ljudi, brez d bi dejanska stanja pacientov in stanja njihovih protiteles po preboleli bolezni preverili – to je zame no go! izjemno neodgovorno in nestrokovno.

In kot zadnje ne vidim smisla se cepiti za nekaj, če lahko kljub cepivu še vedno človek hudo zboli in celo umre, poleg tega cepiva nosijo tudi lahko druga tveganja. S takim cepljenjem nisem nič pridobila, prej samo tvegala neznane učinke, ki se lahko pojavijo in jih nihče še ne pozna – saj so cepiva še neznana in nova.

Meni je tole kar se izvaja na ljudeh grozljivo. Če pa še uporabim info strokovnjakov, ki so razlagali,da so že cca 20 let poskušali razviti cepivo proti koronavirusom – pa so vedno bili neuspešni, saj so pri poskusih na živalih te množično umirale. Potem je zaskrbljenost ob tem z mojega vidika še večja.
[/quote]podpis,dobro napisano!

Cepila sem se, ker nočem več doživljati posledic bolezni, vsi smo se pazili in upoštevali ukrepe, nič se nismo družili s sorodniki, prijatelji, ampak smo vseeno dobili virus iz bolnišnice na čistem oddelku. Videli in doživeli smo popoln kaos v bolnišnici, doživeli smo vso nesposobnost, ki je takrat vladala v bolnišnicah, na NIJZ, v ZD. Sem po prebolelem Covidu se dolg časa čutila posledice na pljucih, ki so se kazale s težkim dihanjem in tiščanjem v prsih, moram povedati, da sem drugače astmatik z urejeno astmo.
[/quote]

Hvala za odgovor.
A se zdaj počutiš varno in zaščiteno pred vsemi tem, kar ste jih v prvo doživeli? (kljub temu,da sama veš za primer, ko je cepljeni človek zbolel in umrl?)
Pa še me zanima ali so ti pred cepljenjem preverili tvojo raven protiteles? In kdaj – če kdaj nameravaš spet po cepivo, in ali ti bodo takrat preverili stanje protiteles? Ali to cepijo kar od oka, brez da človeka preverijo?

Hvala za odgovor.
A se zdaj počutiš varno in zaščiteno pred vsemi tem, kar ste jih v prvo doživeli? (kljub temu,da sama veš za primer, ko je cepljeni človek zbolel in umrl?)
Pa še me zanima ali so ti pred cepljenjem preverili tvojo raven protiteles? In kdaj – če kdaj nameravaš spet po cepivo, in ali ti bodo takrat preverili stanje protiteles? Ali to cepijo kar od oka, brez da človeka preverijo?
[/quote]

Cepijo brez pregleda protiteles, sama sem si plačala in nimam veliko protiteles in cepljena sem samo z enim odmerkom AZ, ker so rekli, da prebolevnike cepijo samo z enim odmerkom.

podpis,dobro napisano!
[/quote]

Zelo dobro napisano!

Zaščita po drugem odmerku je 85-90{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465} in jih pač lahko nekaj zboli, tudi težje (še posebej če gre za drugi sev). Nekaj od teh pa se jih seveda tudi stegne. Ampak zato nobenemu od nas ne pride na misel, da se ne cepi. To se vzame v zakup. Sam sem cepljen s Pfizerjem, bi se pa brez problemov tudi z AstraZeneco, če bi bila tisti dan uporabljana na tistem cepilnem mestu. Kar hitro vsi zdaj na cepljenje, pa nič panike stresat’.

Še vedno se o cepivih ve malo (premalo). Je pa to normalno, saj cepiva proizvajajo šele eno leto. Po treh letih bo že bolj jasno. Toliko je poskusna doba za povprečno cepivo.
To, da na 1000 ljudi umre eden, ali še manj, ni neka tolažba. Dobro je, dokler ne umrem npr. jaz, ali kdo od mojih najbližjih.

Zelo dobro napisano!
[/quote]

Dobro napisano.

Sevi so si preveč podobni. Če je cepivo učinkovito v taki meri kot navajajo, bi morali delovati. Realnost je verjetno taka da so cepiva učinkovita med 60 in 70{04cafd300e351bb1d9a83f892db1e3554c9d84ea116c03e72cda9c700c854465}.
Bi bilo zanimivo prebrat kakšno študijo koliko necepljenega in koliko cepljenega prebivalstva ima blažjo obliko. Ampak to so samo pobožne želje, ker bi zeli verjeno bili rezultati tam tam.
Tisti ki piše o Izraelu in VB – saj vam je jasno da v državo lahko prideš izključno z negativnim PCR testom.? Tam ni prostega prehoda kot pri nas.
[/quote]

Seveda isti odstotek cepljenega in necepljenega prebivalstva dobi blažjo obliko in isti odstotek težjo. Saj so imeli v ZDA 5800 cepljenih ljudi, od katerih je 390 končalo v bolnicah + 74 jih je umrlo. Odstotki so tam tam, kaj meniš? Seveda tega ne bodo obešali na veliki zvon.:)

Glede sevov pa ne, tisti z dvojno mutacijo je zagotovo odporen proti temu cepivu, bogve kakšni so še in kaj se bo še razvilo. Danes si cepljen, v dveh mesecih pride ven trojno mutiran sev in zboliš.